что происходит с рынком вакансий?

Добрый день!

Уже в течении месяца ищу менеджеров торгового зала в существующий салон и в другой вновь открывающийся. Желающих работать просто нет.
Все хотят сразу 25-30 т.р. оклада, кучу льгот и прочее "бла-бла-бла".
При этом опыта у желающих получать такие требования просто "НЕТ", или то что они считают опытом - годится только на рынке картошкой торговать.
удивлен тем, что ничего не хотим делать, будем сидеть в интернете, заниматься своими делами, а вы нам платите....

Откуда такое мировозрение у людей??? не понимаю.
15 / 23
alen@1806
Алекс не там ищете, рынок несомненно принадлежит соискателю, поэтому не только он должен о себе рассказать какой он хороший и что умеет, но и вы должны правильно преподать компанию, тогда и люди к вам потянутся не те что привыкли штаны протирать, а те кто хотят работать и чего-то добиваться.
9 / 1
alen@1806
а да....если правильно соотнести то кого хотим найти и что для этого человека будет интересно..........и может дать компания в моем случае менеджеры находятся за 3 дня на оклад 10-12т.р. :hi: ищите правильно.........если что могу помочь :beach:
4 / 7
alen@1806
и почему-то вы не написали где искали и как, это тоже важно :-)
7 / 1
ds205
Alex P., это же двухсторонняя сделка - тот кого хотите Вы, могут не хотеть Вас. И наоборот.
По поводу амбиций людей на 25-30 - это же их право. Почему вы считаете, что если они справляются с работой на 20-25 на 100% и чувствуют потенциал роста, то они не должны оценивать себя в 25-30? Или Вы в корне отрицаете такой процесс, как профессиональный рост?

Ну, конкретную обратную связь Вы не получите без знакомства с формулировками ваших вакансии. Может Ваше возможности просто расходятся с Вашими желаниями откровенно. А может Вы просто не отдаете отчет себе во множестве типичных фрормулировок, которые сами по себе отпугивают людей нацеленных на определенные стандарты.
Возьмите, например, мульон вакансий из раздела "Недвижимость" - там все предлагают работать без зарплаты, как фиксированной части дохода, предлагая золотые горы, не понятно от чего зависящие. Очевидно, что целой индустрии нет оснований жаловаться на отсутствие в их сфере людей, желающих поработать. Вот они копируют свои мульон вакансий изо дня в день от нечего делать.
Вы может тоже решили поэкспериментировать "5 оклад, остальное премия как попрет".

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2012 17:38]
8 / 1
Люди предлагают и не могут найти желающих:
В интернет-агентство требуется Менеджер по интернет рекламе. Зарплата до 150 т.р. Продажа интернет рекламы(медийная, SMM и т.д.). Поиск и привлечение новых рекламодателей для увеличения клиентской базы. Выход на первых лиц в компаниях, отвечающих за размещение рекламы. Проведение переговоров, заключение договоров.
3 / 8
alen@1806
От пользователя ds205

Вы не поняли автора, он говорил о том. что людям нужно оклад 25-30....При поиске и первичных собеседованиях касаемо денег озвучиваются несколько сумм и они все разные, результатом этого всего действия должно быть понимание соискателя что, сколько и за что он будет получать и оценка со стороны работодателя и соискателя сможет ли он все это сделать чтобы получить свои желаемые 25-30т.р.
1 / 0
alen@1806
От пользователя jiorik ищу новое

как ищите такой результат и получаете...........что тут еще добавить
3 / 2
alen@1806
Поиск и привлечение новых рекламодателей для увеличения клиентской базы - обычно по результативности нестабильные задачи и указываете баснословную з/п 150т.р., вопрос а вы бы сами поверили?
10 / 0
J.C. Denton
От пользователя Alex P.
Все хотят сразу 25-30 т.р. оклада, кучу льгот и прочее "бла-бла-бла".
При этом опыта у желающих получать такие требования просто
"НЕТ


и что? за 25-30 тыс сейчас без опыта на завод можно пойти - заберут с руками да ещё льготы дадут

А что у вашей предлагаемой вакансии есть? - да ничего - будущего у человека работающего на ней нет, карьерного роста тоже, да и стрессовых ситуаций с неадекватными покупателями дофига

Реально такая работа должна оплачиваться от 55 тыс - завышенная з/п тут выплачивается за то что у работника нет перспектив))




От пользователя alen@1806
может дать компания в моем случае менеджеры находятся за 3 дня на оклад 10-12т.р.


нарки или с уголовным прошлым?
17 / 7
alen@1806
причем люди опытные будут знать что у этого рынка тоже есть сезон а неопытные испытывают либо неуверенность перед такой суммой, либо думают что вы "плохой" работодатель и надуете их :-)
1 / 0
От пользователя alen@1806

Я не ищу это ОДНО из многих объявлений в инете болтается!
0
alen@1806
От пользователя J.C. Denton

Опытные продажники, уверенные в своих силах и в компании, а если мы вам извините каждому будем платить по 55 т.р. ....с такими позициями грозящий кризис придет еще быстрее
2 / 8
alen@1806
От пользователя jiorik ищу новое

тогда сори....
0
Happy Li
От пользователя J.C. Denton
и что? за 25-30 тыс сейчас без опыта на завод можно пойти - заберут с руками да ещё льготы дадут

А что у вашей предлагаемой вакансии есть? - да ничего - будущего у человека работающего на ней нет, карьерного роста тоже, да и стрессовых ситуаций с неадекватными покупателями дофига

Реально такая работа должна оплачиваться от 55 тыс - завышенная з/п тут выплачивается за то что у работника нет перспектив))


Странная у вас точка зрения, точнее не странная а точка зрения человека, который как в сказке - "хочет все и сразу и по щучьему велению". А так извините не бывает.

Я предлагаю работу, создаю трудовое место. Я предлагаю ту оплату, которая является адекватной за эту работу. Я не заставляю людей горбатиться за гроши и не требую невозможного.

У моей предлагаемой вакансии есть главное - опыт, который соискатель получит. Опыт, которым он обогатиться. Если человек работая понимает, что может большего достичь и хочет этого, ради бога я не держу его. Я буду только рад, что моя компания дала данному индивиду возможность и понимание его желаний.

А про з/п в 55 тр в екатеринбурге - за такие деньги вас попросят в любой федеральной компании очень хорошо вкалывать. Ну если только вы не согласны идти на стройку убивать свое здоровье за такие деньги. (я знаю людей которые работая на стройках работягами, получают серую з/п - 50 тр)
6 / 6
Я поддерживаю автора создания этой точки зрения так как отражает видение работодателей ( был так же как и автор и с той и с другой стороны)
и проще (доступней для Вас не напишешь это для alen@1806, Alex P. :
Игры наемников!
Вопрос ? 1 от работодателя: Почему вы хотите работать именно в нашей компании?

Думаю: Ждете, что я сейчас начну петь дифирамбы вашей компании, которая существует всего две недели? Нет! Я отослал резюме в 15 компаний ? куда возьмут, там и буду работать. А какие позиции вы занимаете на рынке ? мне все равно!

Говорю: Я знаю много о вашей компании ? я тщательно изучил ваш сайт, прочитал о вашей организации множество публикаций. Я очень хочу присоединиться к вашей замечательной команде профессионалов! Кроме того, вы являетесь лидером в своем сегменте, а для меня немаловажно работать в уважаемой организации с известным именем.

Вопрос ? 2 от работодателя: Кем вы видите себя через 5 (десять, двадцать и т. д.) лет?

Думаю: Через пять лет мне хотелось бы остаться мужчиной, иметь все такую же густую шевелюру, ?кубики? на прессе, жениться на красивой девушке, иметь собственный парк роскошных автомобилей, дом в Барвихе! А, вы говорите про работу? Я тут подумал и решил, что больше года у вас точно не стоит задерживаться...

Говорю: Я надеюсь завязать с вашей компанией долгосрочные отношения. Через пять лет я планирую работать у вас! Конечно, мне хотелось бы за это время получить повышение, если смогу его заслужить...


Вопрос ? 3 от работодателя. Какую зарплату вы хотите получать?

Думаю: Уффф... Пятьсот миллионов долларов в месяц!
Именно столько мне нужно для счастья!
А вы сколько предлагаете? 30 тысяч рублей?
Ну, большего от вас я не ожидал ? даже кофе не предложили.

Говорю: Меня вполне устраивает заработная плата, которая была указана в описании вакансии. Конечно, я буду только рад возможному повышению оклада и премиям.


Вопрос ? 4 от работодателя. Почему вы ушли с предыдущего места работы?

Думаю: А какой смысл было там засиживаться? Три года без повышения, работа ? сплошная рутина, а начальник вообще совесть потерял... А вы вроде и платите больше, да и добираться к вам ближе.

Говорю: На предыдущем месте работы я достиг больших успехов в своей должности и почувствовал, что у меня есть потенциал для дальнейшего профессионального развития. К сожалению, руководство компании не смогло предложить мне более высокую должность и новые, интересные задачами, поэтому я принял решение уволиться. Для меня крайне важна возможность совершенствовать свои профессиональные навыки.


Вопрос ? 5 от работодателя. Ваши достоинства?

Думаю:
Жму от груди 80 килограмм,
виртуозно играю на губной гармошке,
мастерски топлю баню, могу сварить борщ,
а брат у меня ? боксер!
Вы решили выйти за меня замуж или на работу взять?
Мои основные достоинства как специалиста перечислены в резюме ? выбирайте любое!

Говорю:
Усидчивость,
трудолюбие,
умение работать в команде,
ответственность,
честность,
исполнительность,
пунктуальность...


Вопрос ? 6 от работодателя . Ваши недостатки?

Думаю:
Ну, точно замуж хочет!
Я вот, например, ленивый очень.
А еще... Но вам какое дело?
Не буду ничего говорить. Можете считать, что я почти святой.

Говорю: Порой я уделяю излишнее внимание деталям,
из-за чего иногда перепроверяю все несколько раз.
К счастью, этот недостаток компенсируется моим умением планировать свое рабочее время, поэтому он никак не сказывается на скорости выполнения поставленных задач.

Вопрос ? 7 от работодателя. Почему крышка канализационного люка круглая?

Думаю:
Ааа!!!
Опять этот вопрос!
А почему солнце круглое, а дома ? прямоугольные?
И почему всем вдруг стала так интересна история создания этой проклятой крышки?

Говорю: Мне кажется, круглая форма люка является более технологичным решением, чем квадратная. Во-первых, круглая крышка не может провалиться в канализационную шахту, так как ее диаметр больше отверстия шахты. Во-вторых, круглую крышку проще транспортировать без применения специальных средств ? ее можно просто катить. А в-третьих, круглый люк открывается легче, чем квадратный.
Все это к чему?
А вспомнил!
Вы говорите что у типа у вас есть идеи и бизнес, а наемники отвечают, что "готовы на вас работать"
Так что ничего личного!
Просто на базаре 2 дурака!
Один покупает, а другой продает.
И никто ничего не производит
Вот где гоблины порылись!

это такие ритуальные танцы!
Это так же как продавец озвучивает :
Продаю джинсы!
Продаю джинсы!
Прошу семьсот!
Сколько?

Отдам за 350 !
К чему тут цифра эта 700 я никогда понять не мог!
Вот такие оне креативные , начиная с 91 г "владельцы собственных статусов " в России.
Наивные албанцы !
Все шаряться по базарам, теперь по интернату.
И все клиентов "ищут"!
А потом удивляются:
А чего ж это крокодайл не ловится и не растет кокс?
Да дебилы потому что!
А бизнес ничто! Имидж фсЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!


Ритуал этот придуман в России!
На Западе только похоже , близко, рядом но только есть схожие моменты!
На Западе рулит регламент и Закон!
А он гласит:
1. Испытательный срок дан соискателю и компании, чтобы понять нужны ли они друг другу. Заработная плата на испытательном сроке и после него равны по сумме, а не так как в России, вот вам на испытательный срок тарелка супа, а "когда мы поймем , что Вы это можете", то тогда другую сумму платить будем
2. Все вопросы , которые в России задает эйч ар ,
а он и сам не знает зачем ?
А потому шта такие вопросы задают все!
На Западе же это малый пул вопросов , который определяет ответ на самый главный и важный вопрос,
который и определяет Да или НЕТ!
И вопрос этот звучит так: What is yours life motivation?
И можно иметь тучу фильдеперсовых рекомендаций кучу дипломов Оксфорда и Кембриджа
и если ваше Дао не совпадет с "идеологией" компании, то можно забыть о приеме на работу!
Не возьмут!
Там "знание" рынка, послужной список и пр имеют как и у нас значение, но не менее определяющим будет поведенческое настроение соискателя!
И там нет:
эй чаров-бухгалтеров,
эйчаров-секретуток,
эчаров юристов .
Там есть просто сотрудники кадровых служб!
И кроме подбора кадров эти специально обученные люди ничем не занимаются!
А когда в конторе из сотрудника делают :
Ты и лошадь и бык и баба и мужик и жнец и кузнец и на дуде игрец,
то кроме шабаша ничего в обратку не получают!
Как говорил один мой знакомый:
Евреи!
Не жалейте заварки!

А кто и где видел рекрутеров?
Бухгалтеров , секретарей, дворников пытающихся заниматься хэд хантингом и рекрутингом встречал и много, а эйч аров только Мэн Пауэр, Кэлли Сервис и иже с ними
Но услуги этих компаний "владельцам собственных статусов" не по карману!
Им весь мир за тарелку супа получить!
Но чаще , как в анекдоте:
Приходит такой жутко важный и статусный генсек в конторе имени себя любимого в третьеразрядный кабак, а другого в округе и нет , заказывает по полной .
Халдей приносит!
Гражданин потреблять начинает. И вдруг!
На дне тарелки камушек!
Статусно пафосный : подать сюда администрацию!
А халдей ему ровно отвечает: Любезный! А Вы что хотели то? Чтобы за ваши 10 грина тут брильянты лежали?

а кризис наступит у Вас ву голове уважаемая с Вашим мировозрением
alen@1806
на вот это:

От пользователя alen@1806
..с такими позициями грозящий кризис придет еще быстрее
20 / 1
RVG
А в чем проблема то у автора? Есть рынок труда, хочет сотрудников ,пусть поднимает зп. А автор хочет заплатить опытом который люди якобы приобретут в компании. В реале же это просто это работа за гроши. Кто то может и купится на эту байку,а большинство нет.
26 / 5
Очень эффективно подавать объявления о вакансиях с небольшим окладом в газеты типа быстрый курьер. :super:
0
От пользователя J.C. Denton
и что? за 25-30 тыс сейчас без опыта на завод можно пойти - заберут с руками да ещё льготы дадут

А что у вашей предлагаемой вакансии есть? - да ничего - будущего у человека работающего на ней нет, карьерного роста тоже, да и стрессовых ситуаций с неадекватными покупателями дофига

Реально такая работа должна оплачиваться от 55 тыс - завышенная з/п тут выплачивается за то что у работника нет перспектив))

:-D :lol: :-D
а почему не миллион ? :-D

ЗЫ. думаю никто не откажется платить менеджеру те же 55 тыс. , если реально он будет приносить компании в разы больше .
а если он лишь ковыряет в носу и работает так , что салон на грани окупаемости , то о каких 55 тыс. разговор ?
8 / 0
J.C. Denton
От пользователя Alex P.
Я предлагаю ту оплату, которая является адекватной за эту работу


и что же к вам никто не идет?))
От пользователя Alex P.
У моей предлагаемой вакансии есть главное - опыт, который соискатель получит. Опыт, которым он обогатиться.


вы эти сказки мне не рассказывайте - пример - идти к вам или на завод

за примерно два года работы на заводе я получу опыт работы на производстве повышение разряда ОФИЦИАЛЬНУЮ З/П место в ведомственном детсаде для ребенка нормированный график оплату учебы в институте или повышение квалификации

в будущем учитывая что технарей на рынке труда мало я могу перейти в малое предприятие (про-во металлоконструкций и пр.) на должность нач цеха и получать от 70 тыс

а работая у вас человек тупо потратит время зря
15 / 7
Dimik$
у продавцов торговых залов как правило куча обязанностей (приём товара, мерчендайзинг, смена ценников итд) по мимо непосредственных продаж, а также куча всяких возможных щтрафов, плюс постоянное нахождение на рабочем месте от открытия до закрытия и скорее всего в выходные дни, запрос такого оклада вполне адекватен, если соискателям не вериться, что предложение вашего салона сможет дать больших возможностей заработать....может стоит пересмотреть мотивационную систему.
12 / 0
J.C. Denton
От пользователя alen@1806
Опытные продажники, уверенные в своих силах и в компании, а если мы вам извините каждому будем платить по 55 т.р. ....с такими позициями грозящий кризис придет еще быстрее


базовая з/п продажника уже давно не конкурентноспособна с зарплатами рабочих

базовая з/п продажников в большинстве компаний остались на уровне 2004-2005 годов тогда это были ещё ничего деньги но сейчас лучше пойти на завод

нормальная зп продажника на испытательный срок 30 тыс далее от 50 тыс

Смешно - человек который приносит компании прибыль получает копейки))))

Это тока в России может быть)))
10 / 6
J.C. Denton
От пользователя Dimik$
у продавцов торговых залов как правило куча обязанностей (приём товара, мерчендайзинг, смена ценников итд) по мимо непосредственных продаж, а также куча всяких возможных щтрафов, плюс постоянное нахождение на рабочем месте от открытия до закрытия и скорее всего в выходные дни, запрос такого оклада вполне адекватен


+100500

хоть один адекватный комментарий)))

это ещё даже мало просят - наверное совсем опыта у соискателей нет)))

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2012 22:37]
9 / 4
Happy Li
От пользователя J.C. Denton
нормальная зп продажника на испытательный срок 30 тыс далее от 50 тыс

напишите прямо сюда или в лс название предприятия и сферу его деятельности, если там есть такие реальные условия работы - я вам целые отделы хороших манагеров предоставлю для работы.
А если вы пишиет для того, чтобы пост оставить - идите сразу в другую тему...
4 / 0
От пользователя Alex P.
хотят сразу 25-30 т.р. оклада, кучу льгот и прочее "бла-бла-бла".
При этом опыта у желающих получать такие требования просто
"НЕТ


Вот точно такая же ситуация была ровно 4 года назад. Чем все это кончилось для таких соискателей думаю все понимают.
1 / 5
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.