Рассказ знокомого дирика....
Сдается мне что
Прям вот сейчас почти самостоятельный предприниматель, только пинка от жизни не хватает не? Или есть хороший рост в нормальной компашке все ж?
Прям вот сейчас почти самостоятельный предприниматель, только пинка от жизни не хватает не? Или есть хороший рост в нормальной компашке все ж?
Я вот тоже, допустим, просто бы хотел лечить людей, заниматься тем делом, к которому у меня лежит душа. Но при этом я имею право на достойные условия своего труда. А меня тыкают мордой в мою неспособность организовать бизнес и предлагают не ныть, а идти и организовывать своё дело, коли я не доволен оплатой своего труда. Господа предприниматели почему-то никак не могут взять в толк, что большинство наёмников не становятся собственниками даже не в силу того, что их специальность этого не допускает, а просто потому, что они очень любят свою профессию и не хотят менять её на бизнесменство.
Да все нормально, любите свою профессию и работайте в другой сфере Еще бы считать научились...
Врачи с опытом в разряд малообеспеченных не попадают. Ну конечно, это Вы телик с путинскими сказками, видимо, насмотрелись. Как там в фильме было - не читайте до обеда советских газет. Не надо путать медицину и бизнес от медицины.
Давайте мы не будем валить всё в одну кучу. Если уж на то пошло, то наёмник рискует вместе с работодателем - разорится контора, вместе на улице окажутся. Конечно,
финансовый риск у них разный, но вклад наёмный работник вносит в то, чтобы контора не разорилась, зачастую поболе самого хозяина. И вообще, многие конторы с первого дня жизни, всем своим существованием обязаны именно наёмникам, которые согласились пойти вслед за тем, кто подбил их на это дело. Не
будь этих людей, вероятность получения зарплаты хозяином бизнеса вообще будет стремиться к нулю. Только хозяева про это почему-то очень быстро забывают, как только вся команда вытаскивает фирму на более-менее приличный уровень. Появляется Я, Я, Я, ещё раз Я и кучка каких-то дармоедов вокруг, которые
только и делают, что сосут бабки. Вопрос - готов наемник получать зарплату 300 000 но с вероятностью получения 10%
Кстати, зачастую именно эти внутренние причины и являются причиной разорения фирмы, а не внешние неблагоприятные условия. Фирма, которую я, как наёмник, когда-то раскручивал как мог, благополучно сдохла после моего ухода и ещё нескольких людей, на которых она держалась. Остался один неспособный ни к чему собственник со своими амбициями, но уже без зарплаты, ибо платить себе, любимому, стало не с чего.
Поэтому меня всегда удивляет исключительная роль великого Мао, при том, что обычно вся фирма держится на наёмных людях. И не будь их, не будет попросту ничего, никаких благ вообще. И работают они не потому, что их кто-то заставляет или нужда вперёд гонит, а попросту от того, что они привыкли добросовестно выполнять взятые на себя обязательства, понимая, что от этого зависит благополучие всей компании.
Я вот аж решил полюбопытствовать. И прочитал: "Найдите правильных людей. Потом, что бы вы ни делали,
какие бы ошибки не допускали, люди вытащат вас из любой передряги." Прям вот сейчас почти самостоятельный предприниматель, только пинка от жизни не хватает не? Или есть хороший рост в нормальной компашке все ж?
Непонятно только, к чему это, ведь есть только Я и мои бабки, которыми я рискую, а все остальные - это мелкие продажные людишки, на которых нет никакой опоры?...
Прям вот сейчас почти самостоятельный предприниматель, только пинка от жизни не хватает не? Или есть хороший рост в нормальной компашке все ж?
Я вот аж решил полюбопытствовать. И прочитал: "Найдите правильных людей. Потом, что бы вы ни делали, какие бы ошибки не допускали, люди вытащат вас из любой передряги."
Непонятно только, к чему это, ведь есть только Я и мои бабки, которыми я рискую, а все остальные - это мелкие продажные людишки, на которых нет никакой опоры?...
Дело то в том что вы никому не верите и когда вам даешь процент, вы считаете его нищенским. А в большинстве случаев вам и не в домек сколко хоязину остается чистыми. Очень часто + 5% годовых или минус 20... В 2005 г. у меня было минус 30%
вот сейчас почти самостоятельный предприниматель
бывших предпринимателей не бывает В 2000 хватило 10000 на старт, сегодня нужно 100 ))
Не надо путать медицину и бизнес от
медицины.
Медицина давно бизнес. Везде. Роды - занеси 20 000. УЗИ сразу - 500 руб, вне кассы. Стоматологи вообще песня.
на то пошло, то наёмник рискует вместе с работодателем
Чем он рискует? Побежит как крыса с корабля, и все хорошее забудет.
обычно вся фирма держится на наёмных людях
А собрал вас расчудесных трех слонов и черепаху вместе кто? Самоорганизовались что ли?
Я не считаю
никакой процент нищенским. Какой есть, такой и есть. Дело в другом - в его фактической выплате, что является в 90% мифом. И Вам никогда не поверю, что Вы в убыточные для конторы времена кому-то сей сказочный процент платили. У меня в трёх конторах в период 2005-2009 гг. в трудовых договорах чёрным
по белому премия была прописана до рубля и ни копайки не заплатили за всё время, хотя пахал как лошадь. Так что, нам всё это известно, будте спокойны - если у конторы деньги наскребаются только на премию руководству, то премию получит только руководство, а все остальные - нищенский оклад. А если уж
и руководство в минусе, так остальные и вовсе в пролёте. Всё же остальное - зачёс по ушам.
Дело то в том что вы никому не верите и когда вам даешь процент, вы считаете его нищенским. А в большинстве случаев вам и не в домек сколко хоязину остается чистыми. Очень часто + 5% годовых или минус 20... В 2005 г. у меня было минус 30%
У меня в трёх конторах в период 2005-2009 гг.
они нашли друг друга Ну что за мазохизм?
вот сейчас почти самостоятельный предприниматель
бывших предпринимателей не бывает В 2000 хватило 10000 на старт, сегодня нужно 100 ))
Ну так пишите в ЛС Чего куда нужно. Зы, кстати нужно леса б/у и ямобур бензиновый ручной + мопед Муравей или моцик Урал с кузовом 300 кг. тоже б/у такая веселая сейчас заявка есть (снабженцы уже неделю мимо проходят).
И Вам никогда не поверю, что Вы в убыточные для конторы времена кому-то
сей сказочный процент платили. У меня в трёх конторах в период 2005-2009 гг. в трудовых договорах чёрным по белому премия была прописана до рубля и ни копайки не заплатили за всё время, хотя пахал как лошадь. Так что, нам всё это известно, будте спокойны - если у конторы деньги наскребаются только
на премию руководству, то премию получит только руководство, а все остальные - нищенский оклад. А если уж и руководство в минусе, так остальные и вовсе в пролёте. Всё же остальное - зачёс по ушам.
Да бросьте вы, в нормальных фирмах ( не фонда) выплачивают все... ну кроме откровенных косарезов, тех еще и наказать законно можно сейчас.
[Сообщение изменено пользователем 26.05.2012 23:58]
Опять двадцать пять... Как меня умиляют люди, не видящие дальше своего носа... На одну мамашу, у которой муж может выложить 20 тыров,
приходится 20 из области, которые в роддоме рады бесплатной хавке. А ожоговые центры, а онкология, а кардиология, травма... Какое узкое понимание жизни, капец... Стоматологическая поликлиника также оказывает массу бесплатных услуг тем же пенсионерам по системе ОМС. Да, материалы не те, попроще, но
это всё есть. Медицина давно бизнес. Везде. Роды - занеси 20 000. УЗИ сразу - 500 руб, вне кассы. Стоматологи вообще песня.
Я не нахожу в роли собирателя какой-то исключительности. С какого перепугу собиратель вдруг стал важнее всех остальных? Он всего лишь
деловой администратор, у него в коллективе такая роль, всего лишь одна из. Более того - все остальные, кого он собирает, должны принять его в таком качестве, а это ничуть не менее важное действо.
А собрал вас расчудесных трех слонов и черепаху вместе кто? Самоорганизовались что ли?
Мне не надо ничего бросать, есть выплаты обязательные (оклад) и необязательные (премия в любом виде, процент, бонус и пр.). Последняя может совершенно официально не выплачиваться и,
как правило, не выплачивается под любыми предлогами, особенно если у фирмы проблемы.
Да бросьте вы, в нормальных фирмах ( не фонда) выплачивают все...
Медицина давно бизнес. Везде. Роды - занеси 20 000. УЗИ сразу - 500 руб, вне кассы.
только родили. никому ничего не платили. ни за узи, ни врачу. отношение и работа - совершенно нормальные. роддома сейчас практически все после ремонта и с нормальным оборудованием.
так что - кто платит это его выбор, есть доступная и гос. медицина.
приходится 20 из области, которые в роддоме рады бесплатной хавке.
Какой страшный ваш мир.
А ожоговые центры, а онкология
И что с ними не так?
Стоматологическая поликлиника также оказывает массу бесплатных услуг тем же пенсионерам по системе ОМС.
Вот это настоящее знание жизни. Браво.
То что стоматолог задерживается на час-два после работы и на казенном оборудовании делает себе недельную зарплату за пару часов не приходилось слышать?
Я не нахожу в роли собирателя какой-то исключительности.
Да да, главное исполнитель хороший. Спасибо всем кто кушал, готовить может каждый.
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
в принципе реально там учится на платнике но сумма около 10 000 евриков в год надобно
Дак это офигенские коммерческие организации, типа нашей ВШЭ с МБА уклоном
Или вы на оксфорд замахнулися с MITом?
Анугаме для хорошей жизни:
Искать работу по инету неспешно но однозначно в Москве.
Снимать к. или кв. дешево, а платят от 40 до 250 т.р.
Искать работу по инету неспешно но однозначно в Москве.
Снимать к. или кв. дешево, а платят от 40 до 250 т.р.
Или вы на оксфорд замахнулися с MITом?
мне не надо, кто с головой дружит - тому и одного образования хватит, а кто тупой - дык и 3х диплома не помогут
по Анугаму, судя по резюме вы б идеально вписались в спокойную стабильную систему ну например за границей (не в плане знаний - у вас они на РФ заточены, а в плане четкого выполнения только своих должностных и тп и тд)
а у нас, видимо, все навешивали и навешивали - и заметил что вы около 12-16 месяцев работали всегда
в скб только чуть подзадержались, но я думаю что там бюрократии поболее чем в мелких конторах, поэтому вашу позицию больше терпели
не пытаясь никого обидеть, такое мнение сложилось
T
Theodos
перепись левачей
вообще все посты сводятся к тому, что если хочешь работать по человечески, с белой зп и не дай бог еще и с соблюдениием ТК, то тебе не место в России Самая говняная лавка, способная хоть как-то прокормить, будет лучше таких волшебных начальников, которым для выплаты зп
не достаточно того, что ты тратишь от 50 часов в неделю своего личного времени на их контору. Не жалко дегенератов, которые соглашаются на такие условия
вот с чем соглашусь, как дирик - рынок труда у нас только только начал приобретать цивилизованные формы
а вообще я хочу чтоб работник за себя сам все налоги платил, я ему выдал заработанную сумму, а он сам платит - так справедливее будет
а вообще я хочу чтоб работник за себя сам все налоги платил, я ему выдал заработанную сумму, а он сам платит - так справедливее будет
есть доступная и гос. медицина.
А я и не отрицаю ее отсутствие. Я говорю о том, что не бедствуют врачи.
b
bkmz1
Искать работу по инету неспешно но однозначно в Москве.
Снимать к. или кв. дешево, а платят от 40 до 250 т.р.
Ему уже вряд ли помочь. Тяжелая печать на лице- поборник справедливости. Нормальные конторы таких чуют.
М
Мoзгoпрaв и мoзгoвeд©
а вообще я хочу чтоб работник за себя сам все налоги платил, я ему выдал заработанную сумму, а он сам платит - так справедливее будет
Это фриланс со всемы вытекающими...
э
эскаэс
Очень часто + 5% годовых или минус 20... В 2005 г. у меня было минус 30%
это что за бизнес у вас такой?
промежуточный вывод-в теме сошлись лицом к лицу успешные наемники и не очень успешные директора
Это фриланс со всемы вытекающими...
Это система налогообложения в США, например и она имеет смысл. Когда труженик отнесет 1/3 полученных денег в налоговую, у него появятся вопросы к властям, почему из его денег проводят ЭКСПО и какого хрена я не могу отдать ребенка в садик когда захочу? Заодно и миф о низком налогообложении в РФ поправится. А так кто там знает сколько платит/не платит кровопийца работодатель.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.