Работа не нужна или зажрались?

Это вы что? подтверждаете, что обналичкой занимаетесь, да? :-D
Вы ведь не ИП, от налогов уклоняетесь? :-D
Неучтенка? :-D
Зарплата то у вас есть, только вы ее официально не начисляете.

Уважаемые работники, чтобы критиковать действия владельцев бизнеса, нужно как минимум самому пройти тот путь открытия и ведения дела, который прошел он, этот путь много сложнее стандартного школа-вуз-работа.

Человек (особенно русский) по своей натуре ленив, поэтому ПОНЯТНОЕ для него стимулирование деньгами (заработал-получи) является необходимой составляющей, тем более для продавцов. Мне нравится идея зарплат по пятницам - имхо в плане стимула идея очень удачна (но сложна для бухгалтерии, сложно применить).
Есть опыт работы в большом чужом предприятии - брал в ИТ в свою команду ребят на оклад. Ситуация следующая - работник усиленно работал первые 2-3 месяца, чтобы показать себя, утвердится, глаза горят, сервера летают, программы пишутся - повышался оклад на 30-50% и работник через пару месяцев расслаблялся до неузнаваемости. Вывод - стабильный оклад портит работника.

И, конечно, требовать зарплату исходя из своих расходов (высокая аренда квартиры, питание и т .п.) - не верный путь. Каждый индивид должен сам организовывать свою личную бухгалтерию, а не перекладывать это на работодателя. В том числе при переезде из другого города, человек должен взвесить за и против - посчитать доходы и затраты, которые для него выше, чем для местных.

У Вас в свою очередь серьезное упущение в рассуждениях. Откуда посыл, что владелец бизнеса не может быть в данный момент работником? :-)
Да и вообще надо уточнить - по моим прикидкам, в количественном выражении работнегов, зарабатывающих больше владельцев бизнеса, значительно больше :-D

не надо делать компиляций из моих фраз

причем тут методы найма? вы ведете речь о каких-то гипотетических проектах от которых. по вашему замыслу должен разгрузиться автор темы - я у него проектов не усмотрел. поэтому и написал - чушь

далее, вы не правы в том что продавая тех продукцию ненадо в ней разбираться, простейший пример - продажа машин , как вы себе представляете менеджера автосалона который не знает устойство автомобиля и не умеет на нем ездить? и тоже самое относится и к любой другой техпродукции, даже ваша колбаса. точнее говоря вина, я с трудос себе представляю сомелье не понимающем в винах и не отличающий красное от белого и что и с чем пьют
так-что извините - вы не правы

какая-то высокопарная фигня, вступили в тему - аргументируйте аргументами, нет аргУментов - так и скажите а не упражняйтесь в красноречии

да не надо приводить обзорчиков - вы просто внимательнее читайте то что написано. а именно
Средние зарплаты имеют чиновники, полицейские и учителя/преподаватели ? $40-80 тыс.
тоесть максимум на что может рассичтывать иммигрант, или вы метите сразу в руководители корпораций :lol:

ну и ключевой момент - в статье пишется чт средняя зп в России 700 баксов - это говорит о том что большинство получает 20 тыщ рублей. о чем вобщем-т эта тема

Я же ответил, что ты прав полюбому. Все аргументы высказаны - не устраивают, предлагай дискуссию.
Ку-у-у... то я все равно не стану делать - Че буровишь? :-D

э-эээ какие аргументы? насчет проектов - дак это ваши домыслы, вам еще раз русским языком говорят
продавая авто надо в нем разбираться
продавая вино надо в нем разбираться
... продолжать могу долго
у вас из аргументов -только алё колбаса

далее причем тут пришедший менеджер с клиентской базой?
во первых автору это не надо. во вторых на кой мне база колбасных потребителей если я продаю запчасти для тракторов?
вы ответте на ЭТИ четко поставленные вопросы а не цитируйте идиотские фильмы

кончено, в соискателях могут быть и бывшие владельцы бизнеса, хотя обсуждается анкета с з.п в 20 т.р. и отсутствием опыта работы.

на тему мук выбора своё дело/наемный работник видел на этом форуме интересный рассказ, линк приберег, иногда перечитываю http://www.vorota.de/WEB748.AxCMS

Наша дискуссия из области экономики плавно переходит в область психологии и психиатрии.

Дорогой, tihon, ваше стремление самоудовлетворицо не знает границ. Уже полное признание правоты - не годиться :-D

Есть принципы дискуссии, начиная с того, что участникам, как минимум интересна, точка зрения оппонентов. Вне зависимости от того, что Вы умеет ли Вы читать - у меня нет ни малейшего желания поправлять искаженные Вами тезисы, потому что у Вас нет цели со мной дискутировать. И уж тем более формат общения - форум - абсолютно непреемлим к такой манере общения как у вас. На такие ходы - могу лишь сделать Вам непристойное предложение :-D

родной вы мой искажаете пока что вы, компилируете куски моих фраз

вобще не хотите ваше право

какой еще формат общения? если вы сдабриваете свои посты идиотскими , цитатами , причем тут формат общения, я вас призываю говорить по существу а не разглагольствовать о том кто прав кто не прав

если вас что-то неустраивает - вы запросто можете не отвечать на мои посты. тем более пишете все больше бессмыслицы

ах да, и самое главное. обычно когда не хватает аргУментов люби стремяться переходить на личности - приплетать психологию. характеры оппонентов, заметте в нашей дискуссии я не высказал свое отношение к вам ниразу, а у вас сплошь и рядом но это закон жанра форумов - нет аргументов - переход на личности... и после этого вы мне говорите об этике?

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2011 14:18]

Так оно. Но нельзя не отметить, что наниматель работнега "за 20" хотел бы, чтобы этот опыт все таки был. Да и, на практике, опыт самостоятельно ведения дел, как правило является скорее минусом, чем плюсом в лице большинства кадроменеджеров. Поэтому вполне резонно, что бывший владельцы бизнеса, если уж захочет начать что то "с нуля" - то может и не избежать судьбы "за 20" на первых порах.

у автора темы четко написано 20 без опыта работы, не надо фантазировать - читайте 1 пост

Господа, а мне вот как раз интересны мнения по этому вопросу, а почему скорее минус, чем плюс?

народ.
если работка тех. спецом, ит. спецом или тому подобное от тридцатки, дайте знать, я здесь.

кто же Вас, так сильно то обидел, приезжайте в Тогил, устраивайтесь на УВЗ, тут вам и соц.гарантии, и медстраховка, и карьера какая никакая ;-)
и имя, и расположение, и серьезность, а всякие шараш-монтажные конторки нах, у нас уже такие с кризиса не котируются :beach:

опыт общения с московскими конторами показывает что на руководящие должности вполне охотно берутся бывшие владельцы бизнесов (ну может маааленьких бизнесов)
да и практика крупных корпораций говорит об этом-же - все топы так или иначе вышли со своего бизнеса. другое дело кто и как этим управлять умеет

если кидает своих сотрудников, то да! :ultra:
если не может обеспечить достаточный уровень ЗП для такой сложной и тяжелой профессии, как дальнобой, то да!!!

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2011 14:34]

э-эээ чо? я вроде никуда не планировал устраиваться на работу - меня и тут неплохо кормят ;-)

снимите свои розовые очки, человек человеку волк, если работодатель хочет сохранить свои ноу-хай за 12 тыщ+%, то он просто мудак

:lol: вы вообще в теме про дальнобоев? эт я к чему - эт оя к тому что они не такие простые парни, что их можно запросто кинуть, а достаточный уровень зп или нет - я не в курсе, я не анализирую зарплаты, просто вы ведь вели речь про то что кто-то хлопает дверцей чего-то, а если к примеру директор нефтянки хлопает дверцей тогда что,

рад что хоть кто то поянл о чем я говорил

причем тут свои ноу хау, ноу хау в данной ситуции то что - приходит нулевой человек, нет чтобы прочитать книжки по торговле, нет он просто нулевой, и его учат начальным знаниям продаж, че каво... вполне закономерный вопрос сколько он (продажник) должен получать в таком случае. не томите, назовите цифру

Да вы вообще о чем, рабство давно отменили, сколько посчитает руководитель, столько и должен получать, а вот согласится ли он получать столько, сколько посчитал руководитель его дело, согласился, значит получай, не согласен - выход вон там, а руководитель пусть дальше согласного ищет.

да мы не в стране чудес живем так то, а олиграхи вон в прямом эфире морду друг другу бьют, не важно какие крутые парни дальнобои, важно на сколько крут владелец 10-ти Фрейтлайнеров :lol: захочет кинуть кинет, и если кинет то-отсюда делаем выводы ;-)

причем тут рабство , пока что недоволен чем-то Seergiee, толи его все кидают хлопая дверцами новеньких х5 толи что, примеров таких кидал он вроде не привел
я говорю лишь то что не хочет чел с нулевым опытом учиться и получать 20-ку это его личное дело, если вы считаете что это мало - это ваше право, и практика рынка показывает что так и бывает, и что на большее может претендовать человек лишь с опытом



теперь насчет увз, и чо я без опыта работы могу расчитывать на 40 и соц пакет , не надо мне сказок рассказывать