Сотрудники сидят в социальных сетях.

А зачем ей загружать-то их особо? Главное, ей на бензин хватает и ладно....Тем более получают сотрудники у неё столько, сколько я жене на неделю даю на мелкие расходы. :beach:

какую вы охинею пишите и соотвественно ваш бизнес развивается из под палки

да ладно.

Не ладно, а это правда. Россияне, особенно мелкие торгаши, конечно боятся смотреть правде в глаза и платить реальные деньги своим же сотрудникам. У таких людей рано или поздно начинаются проблемы.....семейные, со здоровьем....жадность до добра не доводит....вот тебе и ладно. :beach:

фогель смешная

возьмите на работу , если оклад больше не задумываясь перейду ;-) P.S. юрист



[Сообщение изменено пользователем 03.07.2011 21:51]

Стоп. При чем тут мелкие торгаши? Утверждение было - мало где платят. Это не так. Мелкие торгаши 0,05% экономики.

Рабы - немы. Кажется, так.

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 18:50]

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 18:50]

трепа и мало работы, привыкли за оклад штаны просиживать

Поэтому и уточнил. Потому что не видел магазина, где процессом управляют продавцы 10тыры. Уж тем более "любой" точно не уместно :-)

То, что вы сейчас описали - чистой воды Амвей и прочие агентские структуры - всякие агенстства недвижимость, туризм, страхование и прочее. Я, лично стараюсь, за километр обходить таких "работодателей", которые сами не умеют :-)
Мой тезис - если собственник не умеет зарабатывать сам - то никакой менеджер по продажам ему не поможет. Самая жизнеспособная модель - это когда собственник сам зарабатывает - а все работники помогают ему за кусок пирога. Все остальное от лукавого - что то кто то должен делиться с Вами своими способностями и талантами, тем более если заключен контракт им самым.

Самый легкий найм и самое огненная мотивация помощника - когда профессионал своего дела, зарабывающий сам, дает шанс помочь за любые деньги - лишь бы научиться.

Все самое тяжелое, что найм, что трудоустройство - это построение утопических умозрительных идей "заработай мне денег, чтобы оправдать ожидания в моих глазах".

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2011 09:35]

Так всё правильно, но в подавляющем большинстве российских организаций не требуется никакого креатива. Нужно тупо выполнять некую однообразную функцию. Поднимать трубку и набирать номера из списка. Получать отказ, вешать трубку, снова набирать. Всё. У Вогель бизнес такой же, там не надо ничего изобретать, всё уже изобрели производители, их же задача - продавать. А для этого не нужны такие как мы с Вами, нужны туповатые, быдловатые продажники, общающиеся со строителями на понятном им языке. Мы с Вами в таком бизнесе и не задержимся. Причём, такая ситуация в любой торговой конторе, будь то продукты, канцтовары или ТНП. В России вообще 99% всего бизнеса - это перепродажи, освоение нефтедоллара.
P.S.
Как-то случился у меня в жизни провал и попёрся я в продажники. Начальнице отдела продаж в одной такой конторе надо было срочно закрыть кадровую дыру. Мы встретились, поговорили. И она мне сказала следующее: "Ты проработай, пожалуйста, у нас хотя б пол года, больше ты всё равно не протянешь, слишком умный..." Сказано это было без тени иронии, просто констатация. Я протянул ровно 6 месяцев.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2011 10:07]

[Сообщение изменено модератором 04.07.2011 12:33]

вот так всегда )

:lol:

greenz (!), чо? Давайте поржем вместе?: :-D

Давайте. Самый жизнеспособный бизнес - формализованные бизнес-процессы и, как следствие, слабая зависимость от конкретного исполнителя.

Вы просто на 100% подтверждаете мой тезис. Именно формализованный процесс. Когда собственник знает, как заработать. Уже заработал на покупку роботов-исполнителей, покупает их и дает инструкцию.

А Вогель - все настаивает на том, что работник бездырь, если он не может самостоятельно заработать компании ее прибыль и должен оставаться без зарплаты, если не произвел прибыль.

Изначально причина "текучести кадров" - это уникальное совмещение двух наивностей - работодателя, не умеющего зарабатывать, и работников, наматывающих изначально лапшу на уши про "твоя зп зависит только от тебя, наш герой!".

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2011 09:53]

Куда вернее здесь другое - собственник должен чётко видеть пределы возможностей своего бизнеса, понимать, что можно из него выжать, а что нельзя. Проблема всегда в том, что большинство собственников неадекватно оценивают свои конкурентные возможности, ёмкость рынка, а про маркетинг они и знать не знают и тупо ищут людей, которые им увеличат продажи. Причём, к здравому слыслу там, как правило, аппелировать смысла вообще нет, амбиции таких собственников обычно затмевают всё. Их лозунг: "Если ты не можешь увеличить продажи - ты ленив и ни к чему не способен, а остальное, мол, всё отговорки".
Таких да, стороной надо обходить, но повторяю, сейчас рынок работодателя, претендентов полно, каждый год ВУЗы и технари вбрасыват на рынок новые тонны пушечного мяса, поэтому пока ничего не мешает таким людям и далее придерживаться своей философии и успешно использовать дармовой труд.
Вот тут согласен.
+1000 :-D

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2011 10:08]

Что то с логикой странное. То он сам зарабатывает и делится чем то, то рабы ему зарабатывают.
Знание как заработать не равно организации успешного масштабируемого бизнеса.

Этот труд столько и стоит, ибо уровень образования ниже плинтуса.

я подождать могу (вдруг кто в декретный уйдет или работу сменит). Резюме вышлю )))))))))))))))
P.S могу и в тендерный отдел пойти (корочки УрАГС и опыт по 94-ФЗ присутствует)

Знание как заработать = организация успешного масштабируемого бизнеса.

Что только от ваших формализованных бизнес-процессов, если они не приводят к прибыли. Ах, да, или Вы как ВОгель, не имея опыта извлечения из этих процессов прибыли - найдете виновных в рядах исполнителей этих процессов?

Все знают на чем делает деньги ИКЕЯ, но повторить никто не может, видимо секреты у собственников какие то :hihiks:



Формализация как раз и приводит к прибыли.

Знать, что продает ИКЕА не одно и тоже, что знать, как она из этого извлекает прибыль. Вы же не знаете подробности про сырье, про производство, про каналы сбыта и формат торговли, не знает даже как людей нанимают. Кто то 1 в ИКЕИ должен знать, как это приводит к прибыли . А формализированные процессы есть и у Свердловского мебельного комбината - просто они не приносят прибыли.

У нас спор о курице и яйце - я правильно формализовал суть спора? :-D
Я понял Вашу позицию.

Но остаюсь при свой точке зрения - формализация процесса, который не проносит прибыли - не увеличивает прибыль. А факт возникновения прибыльности не является следствием формализации.

Если потребителями не востребован продукт, производимый компанией - то формализации не поможет увеличить продажи. Она лишь способ оптимизировать издержки и незначительно повысить существующую прибыль. А может и нет. Как в случае с покупкой всего дешевого - в том числе и персонала. Но это уже вопрос позиционирования.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2011 10:55]