Вы видили какую заработную плату предлогают работодатели??? Стыдобище!!!!!

Ну этот момент тоже присутствует. Как вы себе это представляете, только устроилась и тут же понты гнуть - то не буду делать, это не буду. Да и ответственная я, взялась за что-то, доведу до конца всегда. Надо пофигизм вырабатывать, очень вредна для здоровья такая ответственность. :-(

Ну и поимела, вероятно. Сейчас найдет нормальную работу. А вот кем будут затыкать дыры ее прошлые работодатели пока непонятно.

Чисто по женски. :-) Похерить год жизни ради того, что кто то, что то может подумать))

Это да, опыт получила хороший, но никто мне не помогал. Потому что никто не в курсе этих аспектов, самообразованием занималась - практика + инфа из инета.

зря. с отвественностью так или иначе будет проще найти адеквантную работу
опять таки не про вас, но вот он еще один аспект нового работника - боится перенапрячся... в нормальном коллективе такое вычисляется.. в конечном итоге просто челу не будут давать дельных контрактов... ну или как-то так, гипотетическая продажная контора - если грамотный рук отдела продаж - он быстро вычисляет таких, и увы. вкусных клиентов им уже врядли видать

да и вообще, при любом раскладе всега приходится работать больше чем планировал за зп... главное чтобы эта работа былабы повышением уровня знаний - тогда это может очень и очень понадобится в будущем

ps. - еще один пример присылают студентов на практику, мальчиков, девочек, я всегда ставлю сходу простой вопрос - хотите на практике работать или просто зачтено... вторые с зачтено отваливают по своим делам, и более я с ними уже не пересекаюсь никогда, если хотите попадают в black list... а вот с первыми все гораздо сложнее и интереснее... на каком месте хотелибы оказаться вы?

ну т.е. это было ВАШЕ решение? никто не принуждал? так почему работодатель чудак, а не вы?

любые условия работы можно и нужно обговаривать. совсем неадекватных работодателей все-таки мало. и если обосновать свои требования (по увеличению з/п или по изменению функционала), то руководство компании обычно идет на встречу.




ой, ну не надо. в малой фирме, где персонала человек 20-40, ни один офис-менеджер не переработал.

да шо ви таки печетесь о бедных работодателях... успокойтесь уже а :-)

слушайте получить опыт, да чтобы помагали еще. да еще два косаря сверху... это знаетели сказка... увы такого нигде в мире нет

да не, знаю ряд московских контор там даже двое в поте работают... зарплаты кстати около 25

всежтаке исключение, нежели правило.
к тому же, девушка сама написала, что работы было не то чтоб завались

я так поняла, что только по основным обязанностям ;-)

:-D



Конечно, и оправляем заказчику, устройство, а оно вместо измерений н :hi: ворлд :-D



Специалист должен решать поставленную задачу в своей сфере, на то он специалист. :ultra:



Сами то поняли что сказали? программировать интрефейс (из серии щас буду программировать gprs) :-D :lol:
Интересные у вас коллеги.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 15:05]

господи да не про вас речь, а про неких абстрактных амеровских программистов. еще раз прошу вас - четайте внимательнее, то вы два килобакса не увидали тоеще что


ой пля не по госту что-то сказал... те кому надо прекрасно поняли о чем идет речь, я ведь ту в форуме не РЭ пишу, и не дипломный проект, чтобы все по взрослому было. в следующий раз докапайтесь еще до запятых, по делу есть что сказать, кстати программирование идет именно интерфейса. ну или если хотите междурожия. чиста для вас, как особо одаренного напешу, так и быть, программирование обмена данными с удаленной подсистемой посредством использования интерфейса RS-485, а лучше ,любитель гостов, шлибы вы подальше, вобщем с дилетантами трудно о чем-то рассуждать. идите лучше ищите юношь с горящими глазами... кстати милый, вы опять переходите на личности, вместо того чтобы обсуждать проблемы оплаты труда вы все норовите пообсуждать моих коллег и мою работу в частности, коллега, не стоит так откровенно исходить завистью, я ведь у вас ничего не украл. какое вам вообще дело до моей работы? думайте побольше о своей - здоровее будете

вы не правы. чем больше специалист решающий задачу знает в смежных отраслях тем качественне он решит задачу. тем быстрее коллектив получит результат, тем более качественное изделие получит заказчик, кроме того задачи то каждый раз разные, где-то больше программирования , гдето больше схемотехники ну и так далее
..вобщем идите своим путем - ростите отдельно программистов. отдельно электронщиков, отдельно проектировщиков... нашим легче, засчет неповоротливости коллектива, в котором все сидят в шорах, и не знают дальше своей узющей задачи, где капризные программисты будут отказываться разобраться в схемотехнике, а схемотехники не знают как поменять ноль на единицу на выходе контроллера, можно будет отвоевать еще больше места на рынке и обойти этот коллектив

Ну не хныч уже, или исчезни если тут все идиоты и бездари недостоные или включай мозг и по сути пытайся что-то сказть, а не подтявкивай. На кой хрен было в борзые критиканы лезть и "разоблачения" писать, чтобы потом анально огораживаться под предлогом борьбы с грубостью? Если бы не нес херню с умным видом, комментируя вещи самому не понятные, никто бы тебя потом грубо не тыкал носом.



1. Вы свою квалификацию сравниваете с отдельными специалистами??? Это как минимум глупо, она в любом случае ниже чем у референта+мен по продажам+переводчика+логиста+... Именно по этому в небольших компаниях где не требуется высокого уровня испонения и нерегулярные заказы вводятся должности где работник немного разбирается во всем. В продуктовых магазинах например бухгалтер-оператор-приемщик получает з/п 12 тыс рублей.
2. Нужно исходить из понимания эфективности бизнеса, ваша контора могла вообще не зарабатывать денег на все такие должности - тогда альтернатива ее просто закрыть (если по другому вопрос не решаем).
Чтобы понять решение работодателя (а именно в этом суть вопроса "почему такая з/п"), нужно понимать принципы его принятия и это вы можете сделать теоретический даже без форума.


Если на должности работает "секретаря со знанием иностранного языка", если от нее это не требуется на месте трудоустроиства, то только бесплатный бонус. Когда я был коммерческим директором со знанием порядка 5 языков программирования бонусов мне это не дало :-D



Так конторы разные бывают, у нас вот в офисе столько звонков и обычно работы, что 2 секретаря еле тянут, а есть где 3 человека и она там балду гоняет, почему не загрузить? Тут же все сильно от реальной занятости зависит.



В строительном проектировании есть такое.

тоесть проектировал чувак фундаменты, потом по каким то причинам ушел из конторы ну или отчислили его или контора закрылась, и вобщем ходит ищет он фундаментные вакансии а кругом тока проектировщики крыш требуются... и чувак ащя и без работы... вот оне проблемы узкой специализации

Я и не утверждала, что работодатель чудак. Я поинтересовалась, везде так или у меня работодатель чудак. Потому что, если реалии рынка таковы, что подобный труд везде так оплачивается, то мне проще не работать вообще.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 19:39]

дак замахнитесь на ченить за что платят 2000 ненаших президентов... одну специальность - строительство Константин уже откопал... а вот остальные пока чото молчат :-)

ну если они писали что-то типа решения бизнес-задач, для чего обычно бейсик и пользовался тогда, и решали успешно эти задачи, то почему они не могут быть профессионалами?





нет, за это нихто денех не платит :-D





ну эт у вас может такие расценки. ;-)
Там вот у их и на вижуалбейсике можно две штуки и больше иметь ;-) Точнее однозначно больше. Там ить пендостан все же.

У нас вот некоторые одинэсники весьма неплохо могут зарабатывать. И занимаются примерно тем же, о чем тут сейчас говорим. И пишут примерно на том же вижуал-бейсике щетай :-D С вашей же точки зрения они вообще наверна дилетанты. Хотя там с этой одинэской столько нюансов, что человек без опыта какой бы не был крутой программист может сразу накосячить.




у вас проста бизнис видимо еще не созревший до узких специалистов. :-D
А залог высокой производительности кстате - узкая специализация! Во всяком случай один из факторов.




в маленьких фирмах часто такая ситуация

капец вас всех мой бизнес интересует :lol:
могу сказать лишь одно - от дилетантов ждать рекомендаций бессмысленно, у вас что за душой-то, неудачник. поделитесь своим экспиренсом :lol:

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 20:47]

какое-то размахивание элементарными терминами, в расчёте сойти за.
хрена ли там в 485-м программировать, обычный последовательный интерфейс, штатных апи хватает по уши.

да нет. С витрины не продается. Надо нарисовать мебель по желанию заказчика, желательно в 3D в спецпрограмме, да еще убедить подождать 3 недели. Изготовление под заказ. Хотя про подождать не проблема, люди понимают и спокойно относятся. А вот спроектировать хотя-бы в примерном виде, без проработок, чисто для визуального показа - видимо отпугивает. А у меня без этого никак.

пля еще один умник выискался а ты хоть слыхом то слыхивал про такие вещи как модбас, дкон...продаван а тудаже по умничать
ау дилетантище ты хотьпонимаешь что для управления к примеру сотней частотных преобразователей необходимо кое что налабать ...илабается это не под вендой "под которую есть апи" умник мля,запроектируй хотябы систему управления насосами хвс, а потом размахивай знаниями из вики

хотя , чот подумалось надо в конторе иметь отдельных программеров - одного на modbus одного на dcon... ну шоб узкая специализация была...ей богу смешно

если уж у когото программеры не могут разобраться с прерываниями я представляю что они выкаморивают с модбасом

ну и последний комент, если ты сходу не вкурил, речь я вел не за сложность программирования,а за то что при создании системы человек отвечающий за , в частности , связь по 485. ДОЛЖЕН УМЕТЬ диагностировать проблемы, и я обрисовал какие знания он должен иметьпо минимуму
а не созывать консилиум по решению проблемы отказа , к примеру, оптоконвертора

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 22:00]

скуд гркц гу цб рф по со 1999-2000.
а Вы идите ...далее, управляйте своими насосами.

вы не представляете насколько мне это не интересно, я даже не собираюсь тут меряться пиписками

обосрался - имей мужество признать свой ниочемный наезд