Вы видили какую заработную плату предлогают работодатели??? Стыдобище!!!!!

Это белая зарплата?

Аномалии на рынке труда я наблюдаю уже с пол годика.

че сложного мебель продавать завез ее в магазин собрал там потом купили разобрал доставил поднял и снова собрал делов то!

в том же пендостане весьма успешно учили кучи программистов, в том числе из наших эмигрантов, бывших врачей и прочих хуманитариев на вижуалбейсик. И оне вполне потом успешно чего-то там программили. Более чем уверен, они понятия не имели за ваши прерывания :lol:
Разные уровни программирования реально существуют. Что не мешает узким специалистам успешно решать свои задачи и получать за это адекватную зарплату.

а я ниразу не агрессивный пока вектор не зададут, будет еще тут мне какое-то хамло про одаренность говорить, впрочем седня флудить некогда, ща утренний кофий допью и за двадцатку пойду работать дальше

зы. а хрен так и уклонился от прямого ответа на вопрос - скока он плотит людям с искоркой в глазах :-)

А вот вы написали, кстати, что 15 для меня - это потолок. Раз потолок, должна быть очередь из желающих на эту должность. но ее нет. Более того, не было ни одного кандидата, который бы в полной мере отвечал всем требованиям.
Что за потолок-то такой?


Да я, в общем-то, согласна с вашим утверждением. Я, все-таки, стараюсь объективно оценивать ситуацию. Ну и могу добавить, что на моей предыдущей работе на человеке с зп в 15 тыщ очень много чего завязано было. Стоило мне заболеть, обрывали телефон с вопросами. Не слишком ли большая ответственность для какого-то секретаря?

Да, сегодня разбудил меня звонок от новенькой девочки, которая теперь вместо меня - позвони, грит, предупреди там, что я не приду. 8(
Вспомнилось две поговорки: "Кроилово ведет к попадалову" и "Жадность порождает бедность".
Чотаржу. :lol:

Да где вы такое вычитывать умудряетесь? Или человек видит то что он хочет видеть?


Жизненный опыт.


Ну вот пошла конструктивная критика! Сразу виден матерый руководитель, способный прислушаться к мнению окружающих!


Всех бы жизнь обидела так как меня и тем бы таких небыло.


:lol: Последние аргументы пошли в дело? Быдло в душе не убить, оно прорвется даже сквозь дорогой костюм. Ну вобещем то подтверждаешь все что я про тебя сказал ранее. Дальнейший диалог бесмысленнен ввиду неспособности аппанент к конструктивному общению.

Да слушайте вы больше этих троллей. Они тут сидят в своем радостном междусобойчике, о России думают и рассуждают на тему какие все тупые и ленивые.

А потом упссс.

бида

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 12:35]

а у вас секретарь сколько зарабатывает? 30-40 тр?

А у вас?

Не нужно передергивать, она не 30-40 хочет. Да и не совсем она секретарь.

Большая, но по этому я и сказал, что упор надо делать на ту часть обязаностей, которая приносит конторе доход и за нее просить премию и может новую схему оплаты.


Так и не дошло? Читай внимательно диалог с фразы о том что "всегда виноват работадатель в том что не умел организовать". Какого хрена рассуждать лезть вообще о вещах, суть которых не доступна?


Ну так значит как ума нет, так и опыта тоже, коли до таких бредней дошло.


Критикуют за позицию, а ты просто напи..ел.


Зачем стране столько недееспособных, живущих в мифах, интерне-войнов?


Неужеи на столько туп, что вводные слова от аргументов не отличаешь? Читай внимательно еще раз, а пропуская суть и вопросы, цепляясь за мелочи чтобы сослаться на них и свалить - принцип жизни муд@ков.


Как всегда, попиз..ел и в кусты, слился без ответов. Мама воспитывала и гулять не пускала, по этому не научился в детстве отвечать за свои слова? Кому нужны такие недееспособные валенки, которые не понимают что им говорят, не в состоянии сформулировать свою позицию, понять вопрос или ответить на чужой? Бесполезен как для форума (что не страшно), так и для работы (не завидую начальнику). Продолжай виртуально "чмырить" в сових мечтах, тех кто по жизни опускает, какая же отдушина форумы, чтобы вы все 20 ет назад делали...

анонизмом шкуркой не занимайся и все пройдет


Дитятко обиделось, что дяди не взяли водку пить, делает вид что не надо, но лезет. В книжку-то заглянул? :cool:

так все-таки сколько?



у нас его нет. но если бы был, 15 - это потолок, как тут уже говорили

Ну что за бред, а?

ПыСы: зачем вообще с хамом разговаривать?

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 13:14]

во первых я имел ввиду потолок не конкретно для вас, а для того круга обязанностей что вы перечислили
во-вторых то что там не выстраевается очередь еще не говорит о том что за эту работу можно платить больше,как абстрактный пример очередь не выстраивается много куда, но зарплаты там стабильно не стремятся взлететь до небес.
насчет были или не были кандидаты мне также судить сложно, может работодатель подал объявление тупо не в ту газету или разместил вакансию не на том сайте, я ведь не знаю нюансов да и вобщем-то не собираюсь в них вникать... это в третьих

а логист, если бы был, сколько бы зарабатывал?
а переводчик?

У нас его тоже нет.
Что касается зарплаты той девушки, то если она секретарь, то и нефиг грузить доп. обязанностями.

Кстати опять же секретари со знанием иностранного языка стоят уже дороже.

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 13:12]

так я сказала еще несколько страниц назад, что ей нужно выбрать что-то одно.

если только функция секретаря (звонки, билеты, заказ воды и канцтоваров), то 15 - это нормально. а если на нее всего навалили, то зачем она все это на себя взяла? а то странно - соглашалась-соглашалась, работала-работала, а потом работодатель козлом оказался. если ее что-то не устраивает - надо идти и договариваться, а не ждать, когда закипит и придет состояние "гори оно все синим пламенем".




я не думала над этим, нет потребности в этих спецах, поэтому не могу вам ответить

от 18 000.
Что мешает пойти логистом?

Так пойду. Уже ничего не мешает.

А у меня был перерыв в стаже 2 года, думала, сложно найти будет работу. Пришла на первое собеседование, сразу же взяли. Ну а потом, когда поняла, что за коляска, уже поздно было, надо было отработать хотя бы год-полтора, а то следующий работодатель бы уже задумался, что это я скачу с места на место, 2 года не работала, а потом устроилась, пару месяцев поработала и опять уволилась.

успешно что-то программировать еще не значит быть профессионалом в этом деле

вполне возможно , если они писали проги а'ля хеллоу ворлд


с этим никто не спорит, речь про то что профессионал, особенно который претендует на два косаря баксов, должен знать максимум... и не знающий за элементарные прерывания, не умеющий пользоваться сапром... можно многое перечислять врядли будет полезен электротехнической конторе

еще раз ГДЕ платят узким специалистам два косаря баксов, примерный круг их должностных обязанностей...

кстати вот пример буквально с коллег по работе - допустим речь идет за программирование 485 интерфейса, если взять гипотезу о том что программист программящий 485 кроме вижуал васика более ничего знать не должен, то извините кто будет искать точку в которой идет неработа системы, мое простое рассуждение что он кроме программирования должен понимать. как минимум закон ома, чтобы диагностировать обрыв кабеля или пробой оптрона в драйвере, он должен уметь ткнуть сигнатурным анализатором куда надо чтобы понять почему передача-прием не проходит, по вашему к нему надо приставить служку котораябы тыкала щупами... не затруднит ли вас рассказать КАК вообще это должно поисходить

зы. у меня девочки-разработчицы после инстика и двух лет работы сами движки на пару киловатт расключают, а у вас изнеженные манерные программисты которые дальше do while боятся шаг ступить

Дык. Хотела, поди, показать себя с лучшей стороны, но нарвалась на чудаков (на букву М), которые стали этим нагло пользоваться. И слишком тупых, чтобы понять, что вторую такую наивную чукотскую девочку они вряд ли найдут. Нередкая ситуация.
Сначала доведут до увольнения всех нормальных сотрудников, сделают коллектив ватокатов, а потом «А чо они все работать не хотят?? Наверное, потому что русские!»

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 13:26]

вообще то девочка в данной ситауции моглабы поиметь нехилый экспиренс по этим задачам, и дай бог чтобы поимела, весь вопрос могбы стоять в адекванстности работодателя - если он гуманно относился к мелким промахам. или помогал ей изучать аспекты логистики или еще чего, насколько я понял там было достачно интересных задач кроме кушать подано

[Сообщение изменено пользователем 18.05.2011 13:30]