Больной вопрос, сколько платить бухше?

У некоторых развитие идет не по спирали, а по кругу.
И одни и те же проблемы раз в 5-6 лет возникают.


Имеется поле деятельности для буха: ИП на ЕНВД, 10 человек, ООО - ОСНО, пара расчетных счетов, cотня платежек в месяц, 2 человека. Коммуналка, телефон, пенсионный фонд и тд.
Неполная занятость, ноут с 1с выдали, ходи на работу когда надо и не мешаешься.
Сколько примерно платить такому бухгалтеру?

5-10

То есть за 17 000 и официальное трудоустройство я лоханулся?
И уже несколько лет переплачиваю?

Но предыдущая столько косяков оставила...
Вплоть до того, что полгода налоги платила не по тем реквизитам.
К нынешней не было претензий, но сейсас она по моему перебрала совместительств и тоже начала косячитью

Это беда бухов. Начинают жадничать.
17 -нормально, если без косяков.

а говорите что по кругу ходите... По спирали... да еще по какой! Растете же семимильными шагами... Уже вот пришло понимание что дешевый бухгалтер дешев лишь только первое время, пока его косяки к оплате не предъявлены.

бухи не от жадности набирают работы. Странно, что дир-р хочет мат.благополучия, но отказывает в этом буху.

В небольшой фирме бух и юрист, и делопроизводитель, и экономист, и секретарша, и курьер. Т.е. считается, что бу должен знать ВСЁ. Многие готовы платить соответственно буху профи? Вот и получаете по деньгам своим.

Вообще тема алчности и тупости бухов надоела. Подобные темы и подобные ответы могут давать только люди, как руководители не состоявшиеся, независимо от того, что у них есть собственный бизнес, поскольку серьёзный бизнесмен понимает важность буха и его достойной оплаты.

Как можно вообще озвучивать цену, не зная ни вида деятельности, ни многих других факторов, влияющих на объём работы (((

Автору.

Для определения стоимости работы буха важно не сколько платёжек в месяц, а какой объём операций, оъём номенклатуры, вид деятельности, объём обязательств, выполняемых бухом. Влияет на оплату и уровень подготовки кандидата, придётся ли ему заниматься подготовкой документов для "минимизации" налогов... и т.д. и т.п.

Да стандартно все. Никакой такой минимизации. Все элементарно.

Просто есть чувство, что я плачу больше всех ее совместительств, a получаю меньше.
Ибо у меня она официально устроена, плачу налоги и тд.
А по совместительству она черный нал получает.
В обсчем или пусть убирает часть контор, или увольняется и работает за несколько меньшие деньги. A может на аутсерсинг отчетность отдам. Там хоть не будет чувства, что тебя разводят.




Только бухгалтер. Разве что коммуналку-телефон платит. Нахрена мне секретарша - у нас малый бизнес, В магазине и места-то для секретарш-бухгалтерш-универсалок нет.
Не уработалась, реально работает только в отчетный период.
Первичку и инетбанк есть кому вести.



Я не серьезный! :-D
Но вот уже 10 лет десяток человек неплохо себя чувствует под несерьезным руководством.
Или Вы думаете , что если бухгалтеру платят мало, то он путает реквизиты налоговой, а если много - то волшебно прозревает? :-D

Которые не в состоянии платежку правильно сделать - вообще не бухгалтеры, сколько не плати, и какие бы они дипломы не показывали.

Отдай, но предупреди сразу, что будут проверки твоего аудитора. Наймешь раз в пол года проверять кого нить за недорого.. все ;-)

Золотые слова. Причём, это касается не только бухгалтеров, а и многих и многих, и руководителей тоже. Но сие понимание пришло пока к очень и очень малому числу бизнесменов, ничтожно малому числу...

Вы сказки то не рассказывайте. Если руки простите из жопы, то никакие деньги не спасут. Если увеличивается объем, то бух идет к директору и говорит, дофига стало работы, доплачивай, а не начинает косячить везде где только можно. А потом начинает оправдываться, так вот ночи не сплю зашиваюсь. А когда начинаешь спрашивать, чем вы занимались в том мес, глаза делают такие как будто я нарушил самое запретное правило на земле - "бухи всегда лучше знают че делать и спрашивать их о их работе есть больше оскорбление их личности"

Отдайте на аутсорсинг в норм юридическую контору. Надежней на порядок.

от ненорм как отличается?

о чем вы вообще говорите? человек жмется бухгалтеру платить то. А вы говорите бух аутсорсинг плюс аудит свой. В этом случае уж точно 17-ю не отделаешься.

Тем более, если автору темы нужно чтоб бухгалтер еще и оперативную работу выполнял - типа платежек и прочей ерунды - он либо будет переплачивать человеку из фирмы- аутсорсера за это, либо ему придется нанять клушу какую нибудь на платежки и чтоб она еще бумажки собирала для того чтоб их в бух фирму относить.

любой нормальный бухгалтер так работает. Бухгалтер - это вам не менеджер какой... работать ежедневно.

Всегда пребывала в уверенности, что у буха мозги д.б. первичны. Как, впрочем, и в любом другом деле.

И мозги нужны не только, чтобы тупо заколачивать первичку в комп, но и для того, чтобы рационально использовать своё время, иначе сколько объёмов ни бери ничего не поможет.

Поражает распальцовка людей, которые ничего не знают о своём оппоненте.

Короче:
Если директор НАХОДИТ буха, который у него косячит, что это проблема а первую очередь самого директора. И тут хоть офисный бух, хоть аутсорсер, хоть совместитель... "По Сеньке и шапка".

Много признаков по которым можно понять. Вы же можете отличить в магазине гнилые яблоки от здоровых

это образное выражение само-собой. зачем говорить не по существу?



Если на заколачивание первички требуется N часов, то хоть ты заоптимизируйся, больше не сможешь заколачивать. Если 8 часов в день хватает, только что бы сделать 3 вещи но так, как этого требуется, то никакие оптимизации не помогут человеку сделать туже работы в два раза быстрее. И если вы можете съесть только 3 кг бананов, то хоть че делайте больше не съедите.



Вы намекаете на то, что если директор не проверил своего буха на полиграфе и не выявил в нем червоточину, то он сам себе злобный буратина?

При таких исходных данных ни один разумный бух не назовёт Вам цену своих услуг.

1. ЕНВД - это, скорее всего, либо розница, либо общепит, следовательно, возможно большое кол-во номенклатуры, склад, выход готовой продукции. Каков объём номенклатуры?
2. Заработная плата на две фирмы - либо тупая одинаково-окладная система расчёта, либо по полной программе: отпуска, б/листы, увольнения, сверхурочные и т.д. и т.п. Второй вариант трудозатратнее, следовательно, дороже
3. С 2010 года в ПФР сдают и перс.учёт - объём работы возрос
4. 100 платёжек - не показатель, надо смотреть по количеству операций
5. если у Вас кто-то выписывает первичку, и т.е. НЕ бухгалтер, как первичка попадает в бухгалтерскую 1С? Если буху приходится перезаколачивать, то для неё выписка первички - не облегчение. Какое кол-во счетов, накладных, счетов-фактур входящих и исходящих в месяц?
6. Кто выписывает кадровые документы - приказы, штатные, справки и т.п.?
7. Сверка с контрагентами - кто?
8. Есть ли наличные обороты, есть ли ККМ
9. Кто готовит док-ты от «минимизирующих» фирм, если таковые обороты есть
10. Сводит ли бух «чёрные» и белые обороты, представляя Вам данные
11. Кто обновляет 1С? Если стоит на ноуте «палёная» 1С, то считайте, что ещё экономите и на программёре.

Когда ответите для себя на все вопросы, только тогда можете сказать СКОЛЬКО ЭТО стоит.
НЕ зная ответы на эти вопросы, господа «эксперты», ответьте: КАК вы оценили работу?

Вовсе нет.

1. ЕНВД - это, скорее всего, либо розница, либо общепит, следовательно, возможно большое кол-во номенклатуры, склад, выход готовой продукции. Каков объём номенклатуры?

Номенклатура большая. Рознцица.

2. Заработная плата на две фирмы - либо тупая одинаково-окладная система расчёта, либо по полной программе: отпуска, б/листы, увольнения, сверхурочные и т.д. и т.п. Второй вариант трудозатратнее, следовательно, дороже

Тупой оклад официально.

3. С 2010 года в ПФР сдают и перс.учёт - объём работы возрос

У всех возрос. Все ли увеличили ЗП своим бухалтерам? Никто не увеличил, разве что большие конторы взяли еще одну тетеньку без В\о на 15 000р.

4. 100 платёжек - не показатель, надо смотреть по количеству операций

Даже не 100 платежек. Cкорее 100 операций. Закуп - несколько раз в месяц, клиенты платят по считам, да налоги.
5. если у Вас кто-то выписывает первичку, и т.е. НЕ бухгалтер, как первичка попадает в бухгалтерскую 1С?

Мы заколачиваем первичку в 1с бухгалтерию. Торговля не стоит. Так уж сложилось.
Базы синхронизируются.

6. Кто выписывает кадровые документы - приказы, штатные, справки и т.п.?

Я! Один раз в год! Малый бизнес при нулевой текучке кадров. Разве что в декрет ходят по очерeди, включая саму мадам.
2НДФЛ делает бухгалтер с крайне недовольным видом.

7. Сверка с контрагентами - кто?
Нас почему-то не так уж и часто с ними мучают, относительно общего количества клиентов.
Клиенты у нас в основном покупают пару раз в году. Это компьютерные комплектующие.


8. Есть ли наличные обороты, есть ли ККМ

Вся наличка - ЕНВД без ККМ. Бухгалтер никак не касается учета ИП. Только расчет по ЕНВД и заплата.

9. Кто готовит док-ты от «минимизирующих» фирм, если таковые обороты есть
Нет, нам дают внятные документы, подделывать ничего не надо.


10. Сводит ли бух «чёрные» и белые обороты, представляя Вам данные

Нет. Это малый бизнес. Чего их сводить - я каждый день и так знаю, cколько товара и денег.
Тем более при налиии ИП на ЕНВД ничего черного и серого нет.

11. Кто обновляет 1С? Если стоит на ноуте «палёная» 1С, то считайте, что ещё экономите и на программ

Куплена какая-то дешевая бухгалтерия восьмерка.
Больше не надо. У нас все не просто, а очень просто.

а чего вы тут всех уговариваете то? Ну и платите ей (или другой) 5-10 как вам советовали в начале темы. Как начнут счета блокировать, да штрафами заваливать - поднимете зп рублей на 500 и наймете более квалифицированного... Делов то.

да где он жмется? 17 тысяч по совместительству на свободном графике без первички и банка нормальная оплата. А то, что человек опупел от вседозволенности, набрал работы, которую не тянет это как? Я думаю, автор, как директор, вправе потребовать от работника качетсвенного труда.Хотя бы для начала акты сверки из налоговой пусть принесет, покажет, что недоимки нет

[Сообщение изменено пользователем 19.07.2010 09:18]

А что Ваш бух вообще делает?
Начисляет тупо-окладную з/плату на 12 человек, составляет раз в квартал отчётность и работает с уже введёнными в 1С данными?

С учётом перечисленных выше обязанностей буха и выданного в личное пользование ноута с лицензионной 1С - 17 тыр более чем достойная з/плата за такой объём работы.
Похоже, что Вы находка для Вашего буха ;-)

Вроде за такое платили всегда 5000-8000 руб. и вели на дому, а 17 000 это выше СЗП по городу, очень хорошие деньги.

Дороже будет

Приказы на отпуск, справки-расчет отпускных. Больничные (их, вероятнее всего не оформляете)....
при такой работе и з/п - нечего недовольным быть за 2НДФЛ


Подсказать что на такие условия в очередь выстроятся бухгалтера.

17 официала за такой объем это дофига. 8-10 край. только я непонимаю где при таких исходных данных (фактически только квартальная отчетность сформировать в 1с и проверить на наличие косяков) можно накосячить?