Обсудим торговые центры

А я даже и не пыталась туда. Меня не пустят тож. Там есть дешевые детские шмотки Овисье, целый этаж, где было детское занял этот магаз. Раньше там была Лимпопония, там иногда были ниче такие вещички, но, насколько я знаю, они были крайне недовольны продажами в Успенском: вроде, не их публика была итп, итд. Хотели в МД переехать, но не сошлись характерами, требовали убрать детский отдел Мехх :-D
А потом вся Лимпопония рванула по крупным ТЦ и что-то совсем заглохла и закрылась, а ведь сеть была, с интересной концепцией. Сори, меня ТЦ волнуют постольку поскольку... как потребителя-шопоголика, самого желанного посетителя ТЦ, как я понимаю (тетка лет 30 с парой копеек, шмоточница, с деньгами, одежда мелкого молодежного размера, любют меня продавцы:-) ) И с другой тз - удобно ли в конкретном ТЦ находиться детскому магазу и будет ли аренда отбиваться.
Пока не встречала довольных владельцев детских магазов, которые стоят в ТЦ. Из Паркхауса съезжают, в Меге продажи ээээ 700 000 р. - удача (столько же продает маленький магазин возле зоопарка, по моим разведданным, аренда только там пониже). Гринвич не берет детское (только дай-ка, отдел в non solo danza и отдел в ширпотребе семейном - мало катастрофически). Как ни странно, магазы держатся в Екатерининском. Так что для кого-то это неплохой ТЦ.
Подозреваю, что в Карнавале можно было бы попробовать, но также подозреваю, что одно из условий договора ДМ - это отсутствие детских магазинов.

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2008 18:42]

я его не знаю, он меня тоже.
хотя... конечно готов "за место" заплатить :-)

понятие "небогатые студенты" сейчас такое расплывчатое... по крайней мере смотря на парковку перед юриком я лично в этом сомневаюсь... там арх (большинство студенток там вполне обеспечены)...

я

пусто

а что не так в его облике?

Не вопрос.



А че говорят?
ЗЫ. Мне кажется площать моловата.


Мне тоже, метрах на 300.



Да Мега вообще фуфло колхозное.



Якоря перестают якорить без своей эксклюзивности.

Так что дело не в успенском.


Торговать в ТЦ сложно, даже место выбрать.



Это его упущение. :-D



Заблуждения.

я не голословно... у меня родственница там учится + первая жена его закончила )

По порядку без цитат.
1 Внешний вид Гринго мне не понравился. Он как-то неудачно стоит, имхо. Даже если не брать в расчет, что там одни студенты, у которых денег нет по определению, он расположен хреново. Как бы "спрятался". Ну и не люблю я такие строения. Мое мнение, конечно, сугубо личное, но будем все-таки брать в расчет, что я-то как раз принадлежу к очень хорошему разряду покупателей, таких, в общем, хватает (хотя нет, кншн, таких нужно побольше-побольше, как говорит мой косметолог гыгы). То есть из чисто эстетических соображений мне неохота туда заходить. Это минус. Подруги то же самое говорят. Ну и добавляет негатива студенческая аудитория. В свое время из-за нее не перестала заглядывать в Успенский... Не люблю, когда в ТЦ много магазинов для крутых перцев и для бедных, типа Селы. Ну не люблю и все. Это - базар, а базар ассоциируется с годами нищеты, которые не миновали многие в нашей стране. Гринвичу, на мой взгляд, удается балансировать на грани между нормальным ТЦ для людей с деньгами и базаром - и все это непринужденно так выглядит. Гринвич ничего особенного внешне не представляет, а Гринго выглядит массивнее. Там, наверняка, площади побольше, и мне каатся, на бОльших площадях им вряд ли удастся удачно балансировать.

2 Ну нет. Бедных студентов достаточно. Есть обеспеченные, но в силу разных странноватых особенностей они не пользуются, например, самыми дорогими кремами, если речь идет о косметике (я исчо тож не пользуюсь такими), не могут по-хорошему одеться в дорогих брендовых магазинах, пч те изначально ориентированы на публику 30-40 лет (я, кстати, там не одеваюсь:-) ) В Германии очень четко видно разделение: одежда для молодых много дешевле одежды для сорокалетних, а вот одежда для старушек - вообще самая дорогая, даже масс-маркет дорогущий (есть там своя села для бабушек - Бонита, каатся, мама родная держись - ну и цены, хотя качество ничего, вроде, я покупала в подарок). То есть изначально молодежных марок более дорогих не так много. Честно говоря, не могу это ничем объяснить. Разве что шмотки-то европейские, в основном, а там студенты, как правило, бедные, живут от родителей отдельно, одеваются не сильно круто. По всему остальному я не знаю. Но опять же решения о покупке техники, например, аксессуаров для дома, принимают не студенты, а их родители. Что будут продавать в Гринго, кроме одежды и косметики?:-)
2 2 Константин 300 метров - это для детского магаза? Ну эттто моя мечта :-) Я бы смогла найти поставщиков правильных, и знаю, в общем, их. Но на данный момент, нет, буду на 100, думаю, вы знаете, где те сто метров, там, правда побольше, но я на пробу договорилась на сто. Потом если все пойдет, хочу больше. И пока не в Карнавале. Сдается мне, что при сложившейся ситуации с закрытием одного магаза, на данный момент это может оказаться неплохим местом, хотя трудно предсказывать.
А почему 300 вообще? Я честно говоря, не думаю, что есть действительно много людей, которым нужна детская одежда средний плюс и средний. У нас же плохо детей одевают. Очень плохо, по сравнению с Европой. Там взрослые бомжи бомжами, а дети выглядят отлично. Не доходит до наших граждан, что детская одежда вообще-то должна стоить, как взрослая, а то и дороже. Ткани должны быть отличные, дизайн, фурнитура. Наши же отправляют дите с горки кататься в штанах за 300 р., потом у бэйби попа в дырочку. А то что зимние штаны стоят 2-3 тыс. самые дешевые из нормальных, их шокирует. На юмаму зайдите, они там ищут дешевую детскую одежду, я в ауте, вообще. Вот оттого и трудно детским магазам в ТЦ. Ну и плюс дети заняты, мой очень устает, не до примерок.

У меня тоже дофига знакомых и родственников, в т.ч. жена и тесть, кроме того народ от туда берем все время. :cool:
ЗЫ. Студенты впринципе в РФ богатыми не бывают, богаты родители. Кроме того они все ровно дерьмовая аудитория для ТЦ, для дискотеки хорошая.


Думаю могут быть проблемы из-за этого как у Карнавала.



Да, нормальному ТЦ меньше не надо.



На 10 таких магазинов хватит.



Смотря какой ТЦ! В Ките на амундсена или Дирежабле можно открыть большой детский с ценой за штуку в разы ниже и тоже работать будет.

Совершенно верно. Детские товары в ТЦ, как правило, на последних этажах находятся. Ладно, школьники... А вот как "лялькой" не на первом этаже торговать? Не знаю. Какая беременная попрется в ТЦ, вообще? Не представляю, как бы я поехала, на 9-м месяце в какую-нить Мегу. Тем не менее Mothercare там что-то как-то продает. Но мне сейчас девочки, мои продавцы сказали, что, в общем, глухо везде в ТЦ. Одна везде в детском работала, говорит, что в Универбыте бла только лафа. Там весь день делать нечего, вечером придет тетенька, купит тысяч на 40-50 - и все счастливы.
:-D Так что я думаю, не привезти ли одну эксклюзивную для Ебурга марку в Ебург, метров на 40-50 в универбыт, больше там не надо. Красивая очень одежда только для синьорит:-)
В Дирижабле много детских магазинов. Но они маленькие и .... не то что уж дешевые, они просто никакие. То есть люди не представляют, что есть коллекции, что их надо как-то вывешивать более-менее грамотно. Я кншн понятие об этом имею, но мне придется долго работать по ходу над концепцией, да и старт в межсезонье - это не круто, да, еще и без предзаказов, но кое-что будет и с самого начала, удалось мне подцепить кое-какие коллекции за хвост.
А так... ну блин... Детские магазы выглядят как на базаре. И распродажи там редкость... Или есть, но после них какое-то время пустота. Все это понятно. Знаю причины. В общем, все плохо, абсолютно все. И не факт, что у меня будет хорошо. Но я хоть стремлюсь к хорошему. И в ТЦ большой поэтому не пойду. Ну и тягаться с ДМ как бы глупо. Они ж якоря. Только якоря эти... те же леди и джентельмены, только в детском варианте. Знаю я, продавали наши менеджеры туда стоки. Конфискат они очень уважают. И наценка на конфискат хороша. А продавать не умеют, зарплаты у продавцов мизерные. И живут же люди.... Во все ТЦ лезут, малину портят.

Я осторожничаю. Мне вообще мой основной поставщик говорит, шоп не трусила, типа в Перьми и Тюмени все тип-топ с их магазинами. Я видела, что там хорошо. Продавцы мои довольны марками, с оторыми будут работать, знают их. Но я боюсь. Но чеез год подумаю о втором магазине. Почему-то мне кажется, что вс-таки подумаю. Но проблема выбора ТЦ меня волнует. МД - это ж так, не ТЦ:-) Набор недешевых магазинов (но и не дорогих), разбавленных массмаркетовскими марками (по-моему, не сильно удачно, раз мы часть площади заполучили влегкую). Нужен большой ТЦ, с большой проходимостью... И опять же есть у меня на примете марка под универбыт, в МД может не прокатить. Совершенно потрясная. Только там юбка летняя на девочку - 200 баксов.

Если кратко, то торговать одеждой вообще мало кто умеет, особенно в среднем+. Например, перечислити мне сети классической мужской одежды России. :cool:



Мертвый этот Универбыт, только для известных бутиков.

Наверно. Я там давно не была. Ну а куда пойти с не очень раскрученным брендом, да еще и детским, дорогим? Я что-то влюбилась в одну марку :-) И не представляю ее в мультибренде, настолько хороша. Не вещи, а произведения искусства. ераскрученная абсолютно. Но опять же в Перьми пошла. Причем в магазине с тем же названием, что и мой. Рядом с той же одеждой, что и у меня будет (правда, хорошо представлена она будет только со следующей коллекции, но неважно). И ведь удивительная ТМ, мне кажется, нашлись бы у нее поклонники свои запросто. И они тоже могут название подарить без франшизы. Не решилась. Не знаю подходящего ТЦ в Е-бурге. А для нее нужен ТЦ, небольшое помещение.

Ой, а вы мне не то что сети, а назовите хоть один приличный детский магазин? Я имею в виду одежду для детей от 3 до 14. Для детей от 0 до 10 еще хоть как-то что-то есть. А вот .... школьная форма - это аут... Подростки - дешевка всякая везде продается. Между тем, есть потрясающие ТМ - польские (у моей 23 подколлекции в сезон - нефигово, качество и дизайн классный, продаются в Европе, Штатах, не тольк в России и Польше, как это заведено у поляков), турецкая Вайкики (у той история началась во франции, вот кто бы их в город привез? мне слабо, с турками работать не хочу), итальянцы хороши, испанцы, мое последнее открытие это датские марки, вот поеду делать предзаказ датчанам в начале марта, уже видела все вживую в Москве, ооооооо, ну где такая одежда вообще, разве б я не купила своему ребенку такое? да не устояла бы. Только боюсь я. Мало предзакажу. Будут траблы в первый год, конечно, пока не определюсь. Опять же с костюмчиками для мальчиков сириозная проблема. Много смотрела, ничего хорошего не увидела. Гыгы, а стоять-то рядом с вами почти, я об этом помнила. Нашла кое-что. Ткани понравились, а вот что там с лекалами - не врубаюсь, если честно. вот все, что с casual shick и романтическим стилем + вечерней одеждой для девчонок у меня будет ОК. Тут все гораздо проще, да и вообще. Тока я умудрилась заказать итальянцам выпендрежные девочковые шляпы. Больше никто не заказывал на показе их, все вязаные шапки брали, а у меня будут таааакие шляпки, мамароднаядержись.... И я не представляю их в каком-нить дирижабле, хоть убейте, меня там не поймут. Под товар надо ж ТЦ выбирать.

[Сообщение изменено пользователем 23.02.2008 21:22]

ПХ, гринвич


Ну один-то в России найти можно.

Можно. Многим, например, нравится наша Санетта. Мне нет. Там, на мой взгляд, одежда для минималистов по слегка завышенным ценам, для выпендрежников ничего нет. Они, кстати, у тех же поставщиков, что и я заказывают австрийские марки. Я там датские выбрала. Скандинавы дешевле австрийцев, но австрийцы у меня никак не ассоциируются с детством, что ли... Тут же много тонкостей. В детской моде много всяких специфических моментов. Некоторые фирмы забывают о том, что они выпускают одежду для детей, просто копируют взрослую. И в Санетте, на мой взгляд, такая одежда. А во втором зале у них поляки, которые молодцы конечно, но не все. Их поляки не молодцы. Но все равно это неплохой магазин. В Тюмени есть хорошие, в Новосибе, в Челябинске. Только боятся они, понимаете ли, закупаль алые бархатные пальто во французском стиле для девочек 3-7 лет и итальянские шляпы. Пардон, я сама видела, как все ссали. Но несколько отважных закупщиков после пяти бокалов шампанского решительно вписали все это дело в свои заказные книжки.
Премаман еще есть... Да, есть они, есть. Только из года в год у них одни и те же темы, и надоедает все.
И еще... где в городе есть отвязные испанцы с бешеным сочетанием цветов? Млин. Быстрее бы осень, посмотреть, на реакцию хочу. Новое у мея все. Нет здесь такого. Но не знаю еще, как все выложить. Сложно.
ПХ... Спорный ТЦ. Ну нет там никого в Оркестре, как ни зайду. И в "Нахаленке" пустовато откровенно (не люблю эту ТМ, много амбиций, но не тянут, 2 польские тм "тянут", даже турки некоторые тянут, чехи, а наши... эээ... ну ладно). Больше там ничего достойного обсуждения нет. Но и Нахаленок - это оченно спорная марка, на мой взгляд, да и не только на мой))) Многие говорили. Только вернулась с большого показа зимних коллекций.
Но все это опять же очень субъективно. А так вы правы. На 300 м можно и одежду простецкую по непростецким ценам продавать и всю такую французскую, и мою любимую для синьорит, которую я боюсь взять, и испанцев, и скандинавов.
В принципе, детские магазы лучше работают в отдельно стоящих зданиях... Но я не нашла 100 м2 в нормальном месте. Меньше, вообще нет смысла. Больше есть... Но я все же думала о 150-200. 300 - это уже и обувь надо ставить, наверно, а это оооой какие проблемы. Мне обувь материально не потянуть, представляю, какая там оборотка.

Хорошо торгуется, уровень магазина все время поднимаем.


что-то школьное, игрушичное, развивательное

Это мы и так поставим, только не оч. много, зато нужное и хорошее.
Костя, а вы в котором Гринвиче заполучили 300 м2? В уже действующем или в том, что на Вайнера появится. Меня смущает это здание. Там планируется как раз много всего для детей... Я б могла переехать (это раз), или открыть второй магазин. Но не знаю-не знаю. Мне тот участок Вайнера кажется дохлым. И даже если Гринвич там появится... Хотя там якорь есть отличный, пока эксклюзивный. Там посмотрим. Все равно второй магаз мне нужен маленький, это будут в финале раздавать, перед сдачей, наверно. Если брать нераскрученный итальянский бренд, ну 40, ну 50 м2 хватит. Там коллекции невеликие.

Я не заполучил, а собираюсь в 3 очереди и не 300, а 400-500.

Они еще не раздают площади? с якорями контракты, вроде, подписаны. Там ДМ будет. Мне это не нравится. Поставят какие-нить спецусловия: типа не сдавать большие площади детским товарам, вообще ничего не сдавать. Оркестра в Тюменском Гудвине, ДМ в Карнавале, видимо, на этих условиях заякорились. И попортит ДМ много крови всем опять. Только открылся в меге, у людей продажи упали, и у тех, кто от меги далеко. Хотя те люди продают тот же хорошо полежавший товар, что и ДМ. И точно так же развешивают рубашку и брюки из одной коллекции по разным углам.

Я сверху зайду, не посмеют не взять.



Только меньше их у них. Чтобы конкурировать надо брэнд создавать и выглядеть не так же а лучше.

Мне в OBI,Меге нравится

Естественно. Но над брендом надо работать, и не год... Это проблема. То есть сидишь и ломаешь голову, как сделать так, чтоб и мелочи нравилось, и подростки не стеснялись заходить. Те бренды, что можно купить (франчайзинг) не могут, в общем-то, конкурировать ни с ДМ, ни с Премаман. Надо потихоньку начинать. И думать. Потому и выбрано в качестве экспериментальной площадки то помещение ээээ, что рядом с вашим лучшим магазином. Там есть разные преимущества и недостатки. Но воспринимается это пока именно как эксперимент, попытка создать хороший детский бренд, да, локальный, федеральных замашек нет. Но я сразу настраиваюсь на то, что мы будем эволюционировать, никаких штурмов зимнего (пардон, ДМ, премаман и бананамамы). Но мне интересно. Финансы позволяют дотянуть до первого кредита)))) А там будем думать.
К ТЦ присматриваемся. Но не будем начинать ни с Гринвича, ни с ПХ, которые, безусловно, являются самыми интересными объектами... Успенский в минусе. На остальные не смотрю вообще. Все новые ТЦ - это баааальшой вопрос. К примеру, я оченно любила сгонять в Мегу, а сейчас меня туда калачом не затянешь. Посмотрим.
Костя, а как вы вообще относитесь к мелким ТЦ? Ну к МД? Я помню, что вы говорили о вашем магазине там. Просто мне интересно сравнить свое мнение об этом месте, и ваше
:-D У вас-то уже взгляд из розницы, а я из опта ухожу в розницу, но будучи челом, привязанным к одежной теме, могу себя считать оченно профессиональным покупателем.

Млин. Вы хотите сказать, чтоб получить там площадь, нужно идти сверху? И надо уже сейчас искать возможности? А если осенью? У меня все, в принципе тогда и прояснится, куда двигать, сколько метров итп... Я-то в третьей очереди не 300 м желаю, а всего 50 под определенную коллекцию. Могу сцылку кинуть, но не в открытом доступе. Там больше 50 не надо, а в мультибренде детском, мне кажется, она не пойдет, как надо, хотя люди пробуют, но... нет... она особая, сама по себе.

[Сообщение изменено пользователем 24.02.2008 15:45]

Не проблема, я вон сам разработал. :coolsaint:



Хорошо, там большую роль играет место и окружение (в первую очередь ценовое). МД - нормально.



Мы самая большая оптовая компания в сегменте не считая москвы.



Не знаю. Я просто страхуюсь, проект лучше вынести на областной уровень, меньше проблем.

Какаой????!!???? 8(

А я-то знаю))) Хороший. Мне нравитсо. :-D