Руководитель игнорирует главного бухгалтера

почитала разъяснения Минфина. Вопрос ваш спорный, так что смотрите сами. Тут речь идет, правда, об автомастерских, но, я думаю, принципиальной разницы нет

ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПРИ ОКАЗАНИИ УСЛУГ СОБСТВЕННЫХ
ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ (РАСХОДНЫХ МАТЕРИАЛОВ)

Нередко при ремонте и техобслуживании автотранспортных средств авторемонтные мастерские с согласия клиента используют собственные запчасти и расходные материалы для замены старых.
Соответственно возникает вопрос, к какому виду деятельности относится передача (т.е. установка на автотранспорте) клиенту таких запчастей и расходных материалов: к ремонту и техобслуживанию автотранспорта или к розничной торговле.
Стоит отметить, что в настоящий момент этот вопрос является спорным.
Так, согласно одной позиции при его решении надо исходить из того, каким образом оформлены договорные отношения.
Если замена конкретных запчастей и расходных материалов, включая их стоимость, предусмотрена договором на оказание услуг по ремонту и техобслуживанию, то отпуск клиенту указанных материалов нельзя признать розничной торговлей, поскольку такая передача запчастей (материалов) является частью услуги по ремонту. Если же заключается отдельный договор розничной купли-продажи на передаваемые запчасти (материалы), то такую передачу следует признать розничной торговлей.
При этом не имеет значения факт наценки на отпускаемые запчасти и расходные материалы.
Чиновники ФНС России также разъяснили, что запчасти, которые принадлежат исполнителю (подрядчику) и используются им при ремонте (техническом обслуживании) автотранспорта в рамках договоров об оказании услуг, не признаются товаром. А сами исполнители (подрядчики) не являются плательщиками ЕНВД по розничной торговле (Письмо ФНС России от 25.06.2009 N ШС-22-3/507@).
Данный вывод подтверждается арбитражной практикой.
Например, ФАС Западно-Сибирского округа в Постановлении от 31.05.2005 N Ф04-3233/2005(11616-А67-29) указал, что включение запчастей в заказ-наряд с торговой наценкой само по себе не может свидетельствовать о факте осуществления деятельности по розничной торговле.
Аналогичная по сути позиция была также изложена и в Постановлениях ФАС Поволжского округа от 14.04.2009 N А65-12716/2008 (оставлено в силе Определением ВАС РФ от 17.08.2009 N ВАС-10011/09), ФАС Восточно-Сибирского округа от 10.06.2004 N А33-14761/02-С3-Ф02-2015/04-С1, ФАС Дальневосточного округа от 02.04.2003 N Ф03-А73/03-2/521.
Согласно другой позиции решение данного вопроса зависит напрямую от того, каким образом отражена в документах стоимость запчастей и материалов (по их себестоимости или с торговой наценкой).
Так, Минфин России считает, что стоимость запчастей и материалов не включается в себестоимость услуги по ремонту автотранспортных средств при выполнении двух условий:
1) стоимость заменяемых запчастей и расходных материалов выделена в заказах-нарядах отдельной строкой;
2) есть торговая наценка на эти запчасти и расходные материалы.
Согласно Инструкции по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, такие запчасти и материалы надо учитывать не на счете 10 "Материалы", а на счете 41 "Товары".
В рассматриваемой ситуации необходимо уплачивать налоги отдельно по двум указанным видам деятельности.
По рознице в данном случае следует уплачивать:
- либо ЕНВД, если соблюдаются условия, установленные гл. 26.3 НК РФ;
- либо налог по УСН;
- либо налоги по общей системе налогообложения.
Приведенная позиция Минфина России нашла отражение в ряде писем (см., например, Письма от 02.07.2009 N 03-11-06/3/181, от 26.11.2007 N 03-11-04/3/462, от 13.06.2007 N 03-11-04/3/217, от 01.06.2007 N 03-11-04/3/198, от 08.05.2007 N 03-11-04/3/145).
В одном из писем чиновники пришли к аналогичному выводу и в отношении договоров на оказание услуг. Минфин России разъяснил, что деятельность относится к розничной торговле, если в таком договоре стоимость запчастей выделена отдельной строкой и указана с наценкой.
В случае, когда заключается отдельный договор розничной купли-продажи на передаваемые запчасти, такую деятельность также следует признать розничной торговлей (Письмо Минфина России от 03.02.2009 N 03-11-09/31).
Таким образом, даже если вы не заключаете отдельного договора розничной купли-продажи запчастей и расходных материалов, но в договоре на оказание услуг по ремонту автомобилей выделяете их стоимость с торговой наценкой, то налоговики, скорее всего, посчитают, что вы наряду с ремонтом автомобилей занимаетесь торговлей запчастями и расходными материалами.
Как видим, вопрос о том, в каком порядке следует облагать налогами операции по реализации запасных частей и расходных материалов, используемых при оказании услуг по ремонту и техобслуживанию автотранспорта, является спорным.
Рекомендуем вам самостоятельно принять решение по данному вопросу с учетом изложенной информации.

Большое спасибо. :-)

угу создалось такое впечатление.



а я о чем писал? :-(

Вы дали хороший совет, я с Вами согласна, только моему руководителю он не подошел. :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.11.2009 11:03]

ну и положите тогда на него с приборчиком., а матответственному как нить на какой нибудь пьянке между делом скажите, что у него офигенная недостача по пультам на складе.

З.Ы.ничего личного, но когда бухгалтер не очень грамотный, а дирик мудак, то рано или поздно (чаще рано) конторе приходит карачун.

не хотел Вас обидеть. Но Евгений (LittleJ) предложил нормальный вариант. Причем вполне белый. И Людмила (Из города Е) только подтвердила его с документом в руках, так сказать.
Видимо теперь уже Ваша задача донести эту инфу до директора, а не сокрушаться над его непониманием.
Надо найти правильные слова и интонации, видимо. А не школить директора, как первоклашку (например говорю, не знаю как там у вас на самом деле все происходит). Не может же он совсем ничего не понимать.

за такую зарплату как у автора, бухгалтер в единственном числе да еще касса , деньги надо сдавать, з/пл , и т.д. другой человек вообще ничего не стал бы предлагать учредителю-директору-мудаку :fizra:

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2009 10:45]

Неколько раз промониторила тему, но так и не поняла, о какой недостаче, в данном случае, может идти речь: наличная денежная выручка от проданного товара ВСЯ показывается в учёте, т.е., соответственно, товар ВЕСЬ СПИСЫВАЕТСЯ со склада. И суть вопроса сводится только к отсутствию кассового аппарата.

Автору

Не заморачивайтесь. Вы своё дело сделали: директора предупредили. Набирайтесь опыта, просматривайте вакансии и ищите более оплачиваемую работу.

Увы, надо признать, что львиная доля руководителей малого и среднего бизнеса упрямо ведут свой же собственный бизнес к краху, и единственная их задача - снять "навар" здесь и сейчас, а не построение долговременного бизнеса. Когда на форумах встречаешь вопросы типа "помогите составить баланс, нет буха", то понимаешь почему малый бизнес в такой @опе.

было бы желание, то директора просто бы "сломали" фактами, а так все слова и ничего больше.
вакансий много, работу найти можно и без проблем, тем более что Вы так всего много знаете.
удачи Вам. :-)


хорошие слова и самое главное, что правильные

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2009 12:29]

Очень верные слова, только настоящий главбух поймет меня!
Большое вам спасибо

обьясните мне безграмотному, как можно показывать наличную денежную выручку без кассовой дисциплины?

выручка должна сдаваться в банк или выдаваться на подотчет и потом закрываться авнсовыми отчетами. в кассе можно оставлять денег не больше чем назначеный банком кассовый остаток., опять же ведение книги кассира и операциониста обязательна. так что тупо оприходовать деньги и списать на основании этого товар низя. одно большое нарушение и ниодна проверка не признает эти операции действительными, а вот тут уже придется решать дирику или вешать недостачу на мат ответственого или сознаваться в огромной куче нарушений причем по каждому пункту.

поправте меня если что нетак, всетаки розницей никогда не занимался :-).

Товар списывается со склада на основании накладной. Какая тут недостача - откуда она возьмется?

каким образом СКЛАДСКОЙ учёт привязан к КАССОВОЙ ДИСЦИПЛИНЕ и лимиту кассы?

т.е., если нет ККМ, и чо-то продали за наличку, то в складском учёте априори бардак и недостача? :suxx:

чудны дела твои, Господи... :vis:

или рисуем мнимого дебитора - а это чернуха. или приходуем наличку без кассовой дисциплины, что есть нарушение - выбирайте.

вот я и говорю: полная @опа в российской экономике с такими директорами и такими же консультантами
:ultra:

Действительно, чудны...
Тут идет одна цепочка. И складской учет напрямую связан с кассой. Странно это не понимать.

я бы консультанта на бухгалтера заменил и отправил бы этих чудобухгалтеров туда куда вы отправляете экономику.

для особо одаренных -
реализуемый товар дебет 62 кредит 41
получаем дебитора на 62
приходный кассовый дебет 50 кредит 62

дак вот или без кассовой дисциплины вы получите нарушение или у вас возникнет дебиторка на 62 и чернуха или вы непроводите эту операцию и получаете недостачу.

вы действительно всего этого не понимаете или дурку гоните?

торговать то фирма может. хоть с физиками, хоть с юриками. реализация и списание проданного со склада идет по оформленной товарной накладной . Тут абсолютно нет никакого нарушения, незачем выдумывать мнимого дебитора. Он есть, его никто не скрывает.
А вот торговать без ККМ (если не ЕНВД или если не оказание услуг населению с применением БСО) нельзя. Тут налицо нарушение закона о применении ККМ.





может у них лимит позволяет оставлять в кассе эти суммы до дня выдачи з/п, например

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2009 14:20]

Превышать лимит кассы нельзя даже в день зарплаты

а ГДЕ тут идет речь о превышении лимита????

все могут заблуждаться..не надо на единичном примере делать глобальных выводов

Так, общая информация

вот когда будете хотя бы руководителем (не говорю хозяйкой своего предприятия), поймете, что такое строить долговременный бизнес в нашей стране...хотя если вы гл.бух - как вы этого можете не видеть и не понимать, странно даже... ;-)

незачем если есть кассовый аппарат или квитки, а если нет, то контора торгует только по безналу и соответственно появляется мнимый дебитор.

з.ы. если нет кассы то нет и лимитов, зп или на карточки или по чеку из банка, а наличка которая получена без доков как никрути чернуха и на з.п. использована быть немогет.

Будьте любезны, объясните:
1. На основании КАКОГО ПЕРВИЧНОГО док-та делается проводка по списанию товара со склада
2. Как Вы считаете, ДО принятия требования о применении ККМ у всех юридических лиц, торговавших за наличку, была надостача на складе?



И?

сдали выручку в банк: Д 51 К50.
Всё закрыли. Какая чернуха??? какая недостача? какой мнимый дебитор? 8(

Товар со склада списан, расчёты с покупателем закрыты. Выручка сдана в банк. Лимит остатка кассы не превышен.

ЕДИНСТВЕННОЕ нарушение - отсутствие ККМ!!! так об этом и тренд!

Сам по себе кассовый аппарат нужен исключительно для фискализации выручки для проверки налоговых органов на полноту отражения доходов. В учёте же ККМ никакой роди не несёт. И если завтра все ККМ отменят, это никоим образом не повлияет ни на лимит остатка кассы, ни на складской учёт.