Тенденции на рынке труда
Л
Лили (с)
оно конечно, может в синхе изменилось что-то за последние лет пять-семь в лучшую сторону... в противном случае - лучше никому не показывайте свой диплом, либо делайте это с меньшим апломбом.
Образование было дано очень качественное, поэтому не вижу смысла действовать согласно вашим рекомендациям. Оно не куплено-оно заработано.
H
HAVOK
то ALL
обясните, если рабочий на заводе получает от 9 000 до (в лучшем случае) 11 500 р/в месяц (5-ти дневная рабочая неделя, а охранник на проходной 10 000 р/месяц при графике сутки через двое. Зачем идти работать на завод простым рабочим ????
обясните, если рабочий на заводе получает от 9 000 до (в лучшем случае) 11 500 р/в месяц (5-ти дневная рабочая неделя, а охранник на проходной 10 000 р/месяц при графике сутки через двое. Зачем идти работать на завод простым рабочим ????
Образование было дано очень качественное, поэтому не вижу смысла действовать согласно вашим рекомендациям. Оно не куплено-оно заработано.
ТЛиса, ну какой там СИНХ?!
Ему нужен как минимум Оксфорд!
Почитай предыдущие посты, для него же все "дебилы с понтами".
И вот так почти в каждой задрипаной фирмёшке.
V
VAO
Трудная тема. Работодатели думают что нет кадров, работники что работодатели заелись...
По опыту: часто на рабочие специальности люди не идут на более высокую зарплату тк сейчас сидят себе на своих (к примеру) 15 тр и знают что рядом будут платить 25 но пахать за них надо нереально много. И остаются на прежнем месте если на жизнь хватает. Не каждый хочет рвать зад чтобы начать покупать более дорогие продукты, вещи, менять машину и тп. Для многих более значимо личное время - повозиться в саду, со старушкой жигулями в гараже...
Я сама перснальщик. Все же кадры найти можно, но не на 10-15% больше рынка выплачивая, а на более высокие суммы. Как правило если разобрать ситуации по косточкам дело все же в деньгах.
По опыту: часто на рабочие специальности люди не идут на более высокую зарплату тк сейчас сидят себе на своих (к примеру) 15 тр и знают что рядом будут платить 25 но пахать за них надо нереально много. И остаются на прежнем месте если на жизнь хватает. Не каждый хочет рвать зад чтобы начать покупать более дорогие продукты, вещи, менять машину и тп. Для многих более значимо личное время - повозиться в саду, со старушкой жигулями в гараже...
Я сама перснальщик. Все же кадры найти можно, но не на 10-15% больше рынка выплачивая, а на более высокие суммы. Как правило если разобрать ситуации по косточкам дело все же в деньгах.
V
VAO
город москва. учитывая нелегалов и фактически работающую там же область - мин. 15 млн. человек. а работать некому. свободного адекватного персонала не найти днём с огнём. на пару десятков дебилов с нереальными понтами и умными рассуждениями, за
которыми ничего не скрывается - хорошо если один адекватный кандидат попадётся.
мы тоже ищем в Москве. Найти там людей можно, если предлагать бОльшие зарплаты. А если средние по рынку - конечно никто из опытных не переметнется. Адекватные откликаются на предложения если реально увеличивается их доход. А иначе зачем? Получается что работодатель привлекая новых сотрудников вынужден постоянно повышать зарплату, от этого зарплаты растут довольно быстро, но это уже другая тема.
A
Axxe
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
Почитай предыдущие посты
почитайте :-) заодно можете посмотреть профайл и воспользуйтесь яндексом, чтобы представлять с кем общаетесь и, возможно, делать это чуть корректнее :-)
Все же кадры найти можно, но не на 10-15% больше рынка выплачивая, а на более высокие суммы.
а как же скидка за брэнд, комфортные условия работы, перспективу, полезный опыт, красивое резюме и проч. нематериальные факторы? ;-)
V
VAO
а как же скидка за брэнд, комфортные условия работы, перспективу, полезный опыт, красивое резюме и проч. нематериальные факторы?
Да, но.... ведь все же трудно привлечь, так ведь? Нахрена рабочим ваш бренд? А красивое резюме - вы имеете в виду когда они от вас будут уходить? но ведь вам это невыгодно?
Да, есть нематериальные факторы. Но будем реалистичны - если человеку нужны деньги здесь и сейчас, а вам нужен сотрудник, то бренд он както не рулит.
И
Из города Е
A по-моему, это не у работников "нереальные понты", а у работодателей. Постоянно слышу вой на тему "нет нужных работников".
Есть такое.Город большой, процент людей с высшим образованием высокий, поэтому и требования завышены. Не многие считают, что среднее соображение лучше, чем высшее образование. Высшее образование само по себе ни о чем не говорит. Вон сидит у нас секретарша с высшим юридическим. Упаси боже до серьезной работы ее допустить
M
Mэг
Еще смешнее, когда с двумя высшими и
Упаси боже до серьезной работы ее допустить
Л
Лили (с)
воспользуйтесь яндексом, чтобы представлять с кем общаетесь и, возможно, делать это чуть корректнее
Иметь представление надо ну уж никак не в форумах...Здесь вы такой же как все:вы понты и вам понты, вы, извините, послали и вас послали :-)
Л
Лили (с)
Высшее образование само по себе ни о чем не говорит.
Это точно.
По опыту: часто на рабочие специальности люди не идут на более высокую зарплату тк сейчас сидят себе на своих (к примеру) 15 тр и знают что рядом будут платить 25 но пахать за них надо нереально много
Не надо держать людей за идиотов. Я знаю, сколько платят на заводах, и не по наслышке. Очень редко зарплата выше 10. В основном зарплаты 6-7-8-9 т.руб.
Назовите реальные вакансии, где зарплата работяги будет 25.
V
VAO
Назовите реальные вакансии, где зарплата работяги будет 25.
Писали же что готовы и 30 хорошим платить! :-)
Л
Лили (с)
Писали же что готовы и 30 хорошим платить!
Придете на собеседование и узнаете что 25. Начнете работать - окажется 15..И то черными
A
Axxe
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
ведь все же трудно привлечь, так ведь?
об этом и речь. свободных и адекватных одновременно - крайне мало.
Нахрена рабочим ваш бренд?
у меня айтишники. для них нематериальная сторона важна, зачастую она решает. плюс начиная с какой-то цифры (ориентировочно $2-2.5k в месяц) деньги перестают работать - уверен, что Вам, как практикующему HR это известно :-)
если человеку нужны деньги здесь и
сейчас, а вам нужен сотрудник
если сотрудника интересуют только деньги - я его не возьму.
M
Mizes_and_Hayek
Общее мнение участников: период выплаты завышенных зарплат завершен. Связано это с ужесточением конкуренции и низкой производительностью труда наших сотрудников по сравнению с западными компаниями. Завышенный фонд оплаты по отношению к создаваемой прибавочной стоимости съедает прибыль предприятия и делает его неконкурентоспособным.
Что думают по этому поводу участники форума?
Какова, на ваш взгляд, роль кадровых агенств в постоянном повышении фонда оплаты, ведь не секрет, что для того, чтобы привлечь побольше соискателей они выставляют на всеобщее обозрение неадекватные предложения?
Вот он, звериный оскал "эффективных собственников".
Когда им о повышении оплаты труда речь ведешь, они кивают, - плачу по рынку, мол, типа, - не виноватая я. А как люди добились высоких зарплат, - так - "рынок неправильный", "зарплаты завышены".
Предприятия, мол, неэффективны. Давайте разберемся, что мы понимаем под эффективностью.
А может, мы не с того конца заходим ?
Может, именно челси, яхты, брюлики, квартиры любовницам и бентли за счет отвлеченных от производства средств создают невозможность технического перевооружения и, как следствие, обрекают предприятия на неконкурентоспособность ?
Или у нас все "эффективные менеджеры" привыкли решать проблемы только за счет рабочих ? К чему суетиться, когда можно просто не платить зарплату ?
M
Mizes_and_Hayek
[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 14:26]
A
Axxe
![Свой человек в форумах: 96](https://cdn.e1.ru/talk/forum/images/shevron/0-96-0-0-0.gif)
давненько Вас не было видно, ув. почитатель трудов Маркса! добрый Вам вечер и удачного уикэнда :-)
категорически рекомендую переместиться в другую тему, ибо оффтопик. мы здесь рассуждаем с одной стороны "как персонал отмотивировать" а с другой "как из работодателя выбить нужные условия" :-)
разговаривали вот тут http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=59&i=12740&...
категорически рекомендую переместиться в другую тему, ибо оффтопик. мы здесь рассуждаем с одной стороны "как персонал отмотивировать" а с другой "как из работодателя выбить нужные условия" :-)
При этом что в стране построила вся эта воровская кодла "эффективных собственников" ? Покажите хотя бы один построенный с нуля завод за последние 15 лет ? За любые 15 лет власти "проклятых коммунистов" легко можно перечислить десятки
заводов-фабрик, школ, больниц и детсадов.
разговаривали вот тут http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=59&i=12740&...
M
Mizes_and_Hayek
Добрый вечер, уважаемый.
Да, меня не было год, как и обещал. По просьбам трудящихся, так сказать. :-)
А нынче случайно заполз, гляжу - темка вроде похожая.
Хорошо, я не буду Вас загружать, ухожу.
И Вам - приятных выходных.
Придете на собеседование и узнаете что 25. Начнете работать - окажется 15..И то черными
+1000.
Это сплошь и рядом.
Кадровые агенства, выставляя вакансии, тоже завышают оплату труда раза в полтора, это проверено.
Что поделаешь, им тоже хочется хлеба с маслом, а лучше - с икрой.
U
27
Когда это СИНХ учил нормально то? С какой такой вы кафедры? Бухучет только может быть или пекарь - это учат.
Из СИНХа на самом деле выходят человеки, в которых несколько лет культивировали мнение, что это ВУЗ такого ранга, что выпускников желает видеть каждый работодатель, а тот кто не желает, тот дурак, и нечего с такими дело иметь. Сам в СИНХе учился. А как стал работать по специальности, так ужаснулся - 3 года из жизни потеряны зря (2 первых курса они все таки развили что то в голове). Лучше бы в армию сходил - и то 2 года бы потерял:-)
Тем, кто мучается в поисках работы дам совет - наниматься нужно на работу пусть за небольшие деньги и стать ценнным для этой компании кадром. Тогда тебя будут удерживать любыми путями. А если тебе платят N тыс. рублей, то это твои способности рынок труда так оценил.
Предприятия-работодатели подняли эту тему потому-что подохнуть не хотят. А не из-за того, что денег много, а платить ЗП не хочется. Часто конечно бывает и такое, что свой специалист стал стоить дороговато, а на рынке есть и за меньшие деньги. Любой бы поменял.
Из СИНХа на самом деле выходят человеки, в которых несколько лет культивировали мнение, что это ВУЗ такого ранга, что выпускников желает видеть каждый работодатель, а тот кто не желает, тот дурак, и нечего с такими дело иметь. Сам в СИНХе учился. А как стал работать по специальности, так ужаснулся - 3 года из жизни потеряны зря (2 первых курса они все таки развили что то в голове). Лучше бы в армию сходил - и то 2 года бы потерял:-)
Тем, кто мучается в поисках работы дам совет - наниматься нужно на работу пусть за небольшие деньги и стать ценнным для этой компании кадром. Тогда тебя будут удерживать любыми путями. А если тебе платят N тыс. рублей, то это твои способности рынок труда так оценил.
Предприятия-работодатели подняли эту тему потому-что подохнуть не хотят. А не из-за того, что денег много, а платить ЗП не хочется. Часто конечно бывает и такое, что свой специалист стал стоить дороговато, а на рынке есть и за меньшие деньги. Любой бы поменял.
D
DieForSoS
Разве не так?
На мой субъективный взгляд все с точностью наоброт. Чем технологичнее производство и деятельность, тем выше требования к минимальной квалификации работника, тем больше требуется фонд зарплаты.
А если бы Ваше утверждение было бы верное (представим на миг), то рынок труда РФ был бы тут же наполнен на 100% выходцами из далеких и не очень азиатских стран.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.