о возрасте

Я не говорила, что мой знакомый руководил конторой.
Не в его ведении были продажи услуг, работ.

Нечего возразить...

Да сидят...
Вот ваш знакомый - хороший человек и предпологаемый начальник - хороший человек. Почему они по разные стороны?

значит он работал в конторе где руководитель продаж и работ был, как вы выражаетесь артист который кому-то что-то напел, вот контора и развалилась. сталобыть ваш знакомый не смог разобраться что контора заведомо мертвая, и чисто тупо сидел по инерции. а тут бац и кризис...

Интересно. Я поняла, что у чела была своя контора. Значит руководил продажами в его конторе кто-то, кого он сам принял на работу? Невнятно как-то все.

да у нас таких мертвых контор море. если занимаешься своей работой, тем более что если она далека от отдела продаж, пока есть проекты, нет времени думать, что что-то может быть не так.
О том, какая складывается ситуация на рынке, можешь знать фактически только действительно зная, платят ли заказчики, будут ли в дальнейшем проекты и в каком объеме. То есть общаясь с отделом продаж да и то не факт, что правду скажут.

я неправильно выразилась в первом посте. чел работал некоторое время на себя, потом устроился на работу.

это рассуждения наемного работника уровня монтажника или сварщика. если, как вы говорите это грамотный специалист, да еще в такой непростой отрасли как строительство да еще руководитель чего-то там, он должен однозначно смотреть вперед, думать наперед, это ведь не торговля продуктами которые всегда будут брать и потому никуда бизнес не денется

Однако, пока не было кризиса проектов было море, все расслабились.
Кризис расставил точки над i. Сейчас все действительно интересуются, а как же идут дела в фирме, ведь в конце месяца надо получить зарплату.

Это че? Про дискриминацию по возрасту?
Я могу поговорить, как раз мне и есть эти 48 лет.



Не хорошо смеяться над старшими! Мне в 30 именно пятидесятилетние и казались косными, консервативными старыми пердунами. Так что все относительно, и возраст отнесения к старым пердунам тоже.
Я помню в 18 лет ржал над "вечерами танцев, для тех, кому за 30".
Танцы этим пердунам тридцатиленим! Всю нашу дискотеку провоняют!

Про пердунов. Мой дед работал до 83 лет. Aццки отжигал на своей Волге до самой смерти. В 80 лет собрался жениться.
И вовсе не для автоматизации выноса горшков, а с целью ... ну в общем поняли.

В общем давайте не будем гнобить шестидесятилетних, если пятидесятилетнего хотим пристроить на работу. Десять лет пролетают - их и не заметишь.


:-D
Это в 20 летнем возрасте обычно думают, что вин XP заливают на заводе на винчестер при его производстве. A более зрелые люди хоть как-то представляют как на самом деле компьютер работает. Ибо их ( и в частности меня) в ВУЗе заставляли видите-ли писать программы. И не на бэйсике.
Владеют они компьтером. Купили - и владеют.
Кроме как мышкой в иконки тыкать ничего не умеют.
Оторви мышку - и сидят в недоумении. Чо, кого.
С клавиатуры даже программу запустить не могут. Владельцы.
:-D

По теме - загнуть пальцы обратно, и идти на меньшие деньги или должность.
Вплоть до рабочей. Если начальников развелось - девать некуда.

Лично я не боюсь отделов кадров - слава богу с середины девяностых предприниматель.
Хреново это в основном. Не очень выгодно в моей сфере.
Но ни начальства, ни тупых кадровичек.

странно вы как-то рассуждаете.
Вот работал человек в строительстве, а тут кинет его к примеру в телекоммуникации. Может где-то административное место и найдется для него подходящее, но от конкретных вопросов связанных с техническими моментами ему придется удерживаться подальше. Иба надо минимально хотя бы представлять сферу в которой работаешь. У меня вот тож есть знакомая - активная баба, прорабом шустрит. Самостоятельно в общем-то. Ну и если ее в торговлю закинуть, или скажем в средствах массовой информации или рекламы? Нормально будет? То есть какой-то результат будет безусловно, если у нее будет к примеру мотивация для работы в новой сфере. Но она будет дилетантом и неизбежно будет косячить на каждом шагу. Пока не выучится. А у всех этот срок разный. Дело ведь не только в неких теоретических знаниях. В любой области масса своих нюансов на освоение которых нужно время. Вот именно это время и равняется опыту.
О чем и речь, что в Рассее сейчас дилетанство растет и ширится. Скажем вот в более знакомой мне области телевидения, которой уже давно не занимаюсь - это вообще мрак. Я знаю как дела обстояли, когда появлялись частные телекомпании только появлялись. Там все делали люди, которые до этого на тв опыта никакого не имели. В итоге качество было просто *опа. Никто не знал вообще как, чем и зачем сигнал мерить и в эфир шло соответствующее гавно. Сейчас уверяю вас ситуация стала лишь чуть лучше. А это ведь все в конечных потребителей упирается в итоге. Тот же телик обычные люди смотрят. Мне вот тут кабельное сейчас подключают. Ну типа оптику оне тянуть уже научились
:-D А вот от коробок разводят пока как-то странно. Монтажники - молодые ребята - не знаю чему они и где учились, но похоже дальше умения дырки в стенах сверлить и разъемы на кабели надевать не продвинулись. Вполне возможно и паяльник в руках держать не умеют. Нуачо, сейчас же кетайские разъемы паять не нужно, жилу зачистил, воткнул - и готово! Поди потом разберись, где у них сигнал затухает. Вот оне вам дилетанты рядом с нами. Подано - кушаем :lol:

О чем и речь.
Молодежь многое делает спустя рукава либо по незнанию. У более старшего человека есть и опыт работы и авторитет, чтобы показать, как надо делать -то.

с этим кризисом мы вон видим как мировые монстры рушатся и их топы безработными становятся.
;-)
Просто большие и толстые в строительстве еще могут какое-то время на своих жопах сидеть и потихоньку жир спускать. А если это всякие типа прорабы, которые на подрядах жили?

миф


давай холодильное оборудование, или торговое, или котельные или металлоконструкции...


Нет такого - это домыслы, все зависит от человека.


ужос


В нашей стране так работают все.

С уже упомянутого сайта:

можно развлечь всех...А то все какие-то зл...напряжённые
так вот
...приехал на собеседование (два года назад)
завхозом на Космонавтов Хюндай. Как всегда сучка по персоналу. Прочитала моё резюме на двух стр. и говорит : " У Вас очень большой опыт, больше , чем у нашего генерального. У Вас будут с ним конфликты ". Я говорю : " Мне по фиг, у Вас зарплата 40. Меня это устраивает".
Приезжаю в "Монетку" на Сибирский тракт ,дают тест на сообразительность. (Я в своё время проходил тест по особой графе). Офигеть, (тест на президента России) один из вопросов, на который я не ответил, - соберите из букв город. После сдачи теста гложет любопытство. Ответили - Стокгольм.Работу просил типа завхоза на складе.(не помню).
Приехал на кирпичный завод. На должность Зама. Директор ( сам выставил заявку) прочитав резюме, сказал : " Я не куда уходить не собираюсь".На том и расстались.
Передышка после личного бизнеса не удалась. Пришлось опять впрягаться. Изменил полностью резюме. Если будет интересно, то могу продолжить ....

тут ключевая фраза : я никуда уходить не собираюсь..
вот и все и так везде

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ну ваааще! У вас уже все на продажи переклинивает. Мне так сразу почему-то представилось, что человек этот типа прораба. Заказ ему подвалили - дальше его дело начинается - работами руководить. Вот и все дела. У меня знакомая прмерно тем же занимается и тоже как бы сама на себя.
Во дожили. Уже людям трудно руководителя представить, которые не занимается продажами. :lol: :lol: :lol:



вот помнится в период перестройки на нашем телецентре такие пенсионеры (один вроде был бывший полкан, а другой старый умный еврей) как раз самыми тонкими делами занимались - приборчики измерительные поверяли и ремонтировали. У молодых на это дело ни опыта ни знаний, ни ответственности не хватало. Для таких дел действительно желательно опыт в несколько десятков годочков было иметь. И на только появляющихся тогда компьютерах они весьма быстро освоились. Помню как не зайду, а Абрам Петрович там в диггера гоняет на XT-шке с 16 цветным моником :lol: Щас уж помер наверное давно. Ему тогда седьмой десяток шел.
Так что фигня это в общем и обобщения - инженерная мысль она живучая. И новой техникое ее не спужаешь ;-)
Вот как там у гуманитариев - не знаю. Так им и переучиваться в общем меньше приходится.

Stavr
вы поняли почти правильно, чел не только прораб, ибо это было в начале его карьеры, а спец по строительству в целом.
Реально всех абсолютно всех переклинило на продажи, стоит только посмотреть на объявления на е1. Там одни менеджеры по продажам, да и коммерческие директора требуются. Все хотят, чтоб их товар продали, только вот кто купит?

Лучше и не скажешь,а по теме,обязанности инспектора по кадрам-только проверить человека на судимости и подделку диплома,а решение о приёме на работу должен принимать непосредственный руководитель.А кадровые агенства-это вообще верх идиотизма.
В ашере-хере есть что-то от продаж пылесосов,идиотизм одинаковый.

дак в том то и дело, что инженеров у нас выпускают сотнями. все всё умеют делать, конкуренция на рынке - огого, поэтому главное сейчас суметь продать, вот только мало таких специалистов, продажников. у нас например в техотделе проблем вообще никаких, специалистов хватает, а вот продажника - днем с огнем не найдешь, настоящего продажника, а не умеющего работать в 1с

насчет переклинило на продажи... а как вы хотите, весь бизнес на продажи завязан, они основа, а вот специалистов мало

я вот 1с не знаю,но знаю как человека в баню с девками затащить,и как я должен всё это при устройстве на работу тупой курице обьяснять?

У меня хорошо получается продавать!
Я так понял, что

тоже претендует на это! Вот видите, как минимум два человека в одном месте, а Вы говорите "Днем с огнем не найти!"
:-D :-D :-D :-D :-D

Сколько резюме отправил? Сколько собеседований прошел?

Вот-вот, это ключевой вопрос. К поиску работы, если это жизненно важно, надо относиться, как к работе. И резюме надо публиковать везде, где можно, рассылать, и не только по тем фирмам, которые ищут работников, а и по тем, в которых сам хотел бы работать.
Все знакомые должны быть оповещены, что он ищет работу.
Я в свое время сменила работу последний раз, до того, как ушла своим делом заниматься, в 47 лет, за неделю нашла место. Времена, правда, были другие, 99 год.

эт все очень сильно от продукта зависит. Если торговать всяким говном, которое народу в обчем не особо и нужно и которого еще может на рынке куча на каждом углу предлагается, то тогда канешна - специалисты мало требуются, а нужны именно продажники
:lol:
Вплоть до тех, которые по улицам ходют и утюги предлагают :lol: :lol: :lol:
У меня вот один знакомый сейчас активно коммерцию в интернете хочет себе сделать. Ну не знаю какие там ему продажники нужны. Там в идеале все само должно делаться. От него разве что описания отредактировать, да инфу выложить. Ну потом раскрутка конешно. Ну даже если ему понадобятся люди, так это явно опять не те "продажники", о который вы тут толкуете. Апять засада - таких еще меньше :lol: :lol: :lol:
ozon вон торгует себе - нужно очень постараться, чтобы с каким-нить из ихних продажников лично поручкаться. ;-) Ниче, живут и процветают. Недавно вот знакомой помог через них книжку купить.
А для серьезного товара продажи это скорее установление долговременных отношений, а не просто факт поиска заказчика или покупателя. Кароче чета непонятно что за продажники вам снятся.
Те же сетевые маркетинги постоянно себе людей находят и не жужжат. Им понятно зарплаты платить не приходится, народ на подножном корму живет, так и время может тратить на работу сколько себе сам рисует. Вот реально в этих сетевых маркетингах появляется определенный процент хороших (талантливых) продавцов. Сманите :lol:
Дорого? Другой вопрос. Полагаю вас бы даже средние из них могли устроить. И ведь прикол в том, что люди без окладов работают. Во где чудеса мотивации. Смогите хотя на треть предложить потенциальным вашим продажникам что-то подобное - и не будет проблем с кадрами.
В большинстве случаев сказываются шаблоны в мышлении, от которых определенные шаблоны в организации и соответственно в поиске людей. Все от рамок, которые в "уме" устанавливаются, как сказал бы Гвардейский Капитан с Клио :-D

Вы ищете проблему во внешней среде, в то время как она во внутренней. Вот 5 мая новая главбух к работе приступает на одном предприятии - ровно 48 лет как раз ваш случай. Работала в АВСгрупп. Первый вопрос - чото лет много? Ответ - энергичная женщина. Другое дело, что на продажи в таком возрасте всё равно бы не взяли (клиентов в баню с девками - здоровье треба), а вот в ОКС или в бухгалтерию запросто - там скорость особо и не нужна, опыт важнее.