Доброе утро

:lol:

я на вачу ехал плача, возвращался хохоча...только у тех кто с госзаказами связался совсем наоборот, они сперва рады, что тендер вырвали где нехрена не зарабатывают, а потом плачут на предмет как получить деньги с государства за уже проделанную работу... :weep:

это ты сейчас об чём?

кто больше бабла ввалил в данную структуру тот и девочку танцует...

что в этом плохого...я считаю это комплементом...



тогда его (бизнеса) точно не будет...бизнеса...если не жадничая разбозаривать деньги из за комунистически настроенных советчиков...советчики а вы наниматели или нанимающиеся? - я думаю что вы 100% вторые...
п.с. чёто все больше и больше "белые воротнички" вырожают недовольствие...когда что либо не нравится меняйте если не удоётся сменить приспосабливайтесь пакорно...

смотря какой процент. А так то это гораздо выгоднее чем просто оклад получать. Зарплата привязана к обороту.


так ушлый менеджер откаты будет брать. Да и закупит как обычно криво, деньги ведь не его.


так обзванивают периодически, наверное. А вообще еще можно было предложить работодателю лопату в руки дать

а из каких средств? Из государственных дотаций?



об этом должны помнить и работодатели, и менеджеры :-D



[Сообщение изменено пользователем 07.02.2009 14:11]

Наверно не точно выразился Я выше, не имущество, а товар. Ты продаешь (проценты натикали), а ты их не получил. Потому от проданного товара, т.к. он заложен нужно гасить кредит, и не в один банк. Соотвественно по з.п. ты бреешся до наступления по словам -дателя "лучших" времен :-)

Он про откаты участникам забега, чтобы лошадей придержали. Малик Гайсин на этом направлении много работает по приватизации, сцуко :bes:

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 09:52]

манагер который успел наработать клиентскую базу (даж не большую) и подружиться с постовщиками при увольнении с работы вполне может организовать свою маленькую конторку и обслуживать наработанную клиентскую базу самостоятельно, а в дальнейшем и расширяться :cool:

Первый раз встречаюсь стаким альтруизмом работодателя. Обычно каждый месяц планы и % меняются, а то и каждую неделю и даже от сделки к сделке. Вся мотивация персонала определяется в моменте выгодой работодателя, а кому не нравится - идут за дверь.
to 'ktrnhbr:
Когда уже идешь за дверь, задумываться о моральности поступков не имеет смысла. Уже всё можно и всё морально. Вы никому ничего не обязаны. Выбросьте все эти нравственные бредни из головы и делайте что хотите. Жалеть уж точно никого не надо, это совершенно излишне.

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 09:52]

конечно может (при определенных обстоятельствах). Все тутошние работодатели в прошлом ушлые менагеры, ну разве что единицы получили эту должность по наследству.

спасибо за информацию.
:-D

почему сцуко?


я рад за тебя, что ты в этом деле преуспел...искренне рад...

постовщики то потом зоплотют? али как?

Почему же в ушлых? Я по-другому нигде и не видел. Что касается продавцов, то любая работа в продажах - это, по-умолчанию, всегда развод. На этом, собственно, и делаются деньги. Я даже устраивался когда в подобные места, то сразу знал, что дольше испытательного срока делать там нечего. Я просто делал вид, что я полный идиот и ведусь на сказку работодателя про "великую карьеру в продажах". Меня, если честно, всегда смешила эта фраза, её нелепость столь очевидна, сколь и бессмысленна её суть. В общем, всё в таких случаях сводится к тому, кто окажется ушлей. А если уж работник идиот и позволяет на себе ездить, то лох, как говорится, - это судьба.

Не было такого намерения. В данном случае я указал на то, что парадигма "живи праведно и тебе воздастся" несколько устарела и те, кто верят в нее в лучшем случае просто мало еще прожили на земле. Вывод: дети. Оскорбляю я крайне редко и другими словами :-D

Может конечно, только недолго. От знания телефонной книжки до создания программы продвижения - пропасть.

Тогда у работодателя никогда не будет команды, будут только "боты". И этот работодатель будет вынужден всю жизнь работать сам, ибо системы накопления знаний в конторе не создал (текучка). Это не альтруизм, наоборот.

Мысли Раскольникова. Достоевский вам в помощь. :-)

Так вляпываются наверно только удачливые менеджеры - лакеры. Как говорил товарищ Горяев - виктивные личности.

Потому что создавать блага и охранять выход с огорода - две разные задачи, одна для людей, другая для шакалов.

люди злятся на тех, с кем у них не получается?

[Сообщение изменено пользователем 08.02.2009 11:30]

в теории,а в жизни не получается у них,опыта не хватает,денег и терпения.
В торговле это называется "болезнь реализатора", когда вал большой идет и кажется продавцу что его постоянно на№бывают с оплатой,что без него,без его продаж,без его чека,предприятие рухнет. И идет он,гордо хлопнув дверью,открывать магазин,предприятие....(подставтье что хотите).Тут на форуме постоянно кто-то что-то открывает.Например формулу:товар-деньги-товар.

Автор, Вы как с Луны свалились, извините конечно. Работодатель покупает Ваши способности, умения, энергию и т.д. за скромную зарплату. Он Вас купил - и старается извлечь из Вашей деятельности максимум прибыли. На Ваши моральные мотивы - ему глубоко наплевать. Поэтому - или смотрите на вещи проще - и работайте на дядю дальше - или отправляйтейтесь в свободное плавание и работайте на себя.

Скорее люди не принимают то, что не похоже на них :puke:

[Сообщение удалено пользователем 10.06.2013 09:51]

Таких примеров просто мало. Обычно - нарабатывает чел базу, начинает зарабатывать приличные деньги - и его посылают. Т.к. большие % платить жалко.

в Омегах так и происходит. если человек себя зарекомендовал, то его двигают по служебной лестнице. сама была участником таких телодвижений. я видела как простые ребята-менеджеры становились начальниками отделом. и все рады.

это не пример правильной конторы, а пример правильного работника :-)
т.е. если контора согласна обеспечить сотруднику такой уровень жизни, вы прикинте, сколько значит он доходов конторе принес... в разы больше чем этот джип :-). ведь никто не будет давать деньги "за то что ты на работу пришел". дают с ПОЛУЧЕННОЙ прибыли.

Круто. Ну вот скоро еще одним ушлым работодателем станет больше.

а мне вот что интересно:
если сверхприбыли имеет производитель - это как бы нормально

но если сверхприбыль имеет посредник - то почему бы покупателю не обрптиться напрямую к продавцу?
Ведь все эти джипы оплачивает конечный потребитель.....

Тема, поднятая ТС конечно очень интересная, вот только заход как мне кажется не с той стороны. Буду сумбурно и бессвязно излагать.

Ключевым словом для дальнейшего анализа проблемы является "мотивация".
"Размытая" цель по сути и у манагера и у собственника конторы одна - заработать денег, но разница заключается в том, что собственник рискует своими деньгами, а манагер - чужими.

Я не буду в данном топике рассматривать проблему кидалова менеджера, ибо не вижу в этом смысла - если менеджер отрабатывает свою зарплату, смысла кидать его нет.

Кто такой по сути среднестатистический менеджер по продажам? Молодой человек до 25 лет с завышенными амбициями и немерянным самомнением. Думает что в одиночку тянет всю контору, за счет того что он нашел клиента ему его начальство должно зад вылизывать, а сам он должен как сыр в масле кататься и документы в 1С выписывать, да доверенность с паспортом сверять.
Ближайшая цель и смысл жизни - заработать денег на "джип" как одноклассник Кирилл и катать девок в свободное от работы время. Будет "джип" - будут телки.

При этом если его оклад зависит от %% с продаж, а продаж нет - он будет обвинять кого угодно, только не себя. И в том числе настаивать на том, что в периоды отсутствия продаж его обязаны отправить в оплачиваемый отпуск с целью подлечить его чакры. Таких как правило пинают взад, возможно не всегда заслуженно, но против фактов не попрешь.

Теперь о том, почему такому работнику собственник денег платить не хочет.

Вот невероятная ситуация, но все же - менеджер работал с клиентом, зарабатывал для конторы 50к, получал 10% с него. И тут клиент выстрелил и заказать на 5 лямов захотел. Прибыль 1 лям. Работодатель как отреагирует?

Правильно - прикинет что во первых манагер эту сделку не выбивал, а она случайно выстрелила с клиента, который сам в офис ногами притопал.
Во вторых - самое главное - то что он сам столько себе не выделяет на ЗП, а у манагера такая вторая сделка только на халяву проскочит точно так же, поэтому ему с точки зрения внутренней морали проще этого манагера уволить и не заплатить.

И не будет он платить, хоть тресни.

А при чем тут мотивация? А при том, что работодатель в мелкой конторке должен изначально мотивировать работника на денежные подвиги и закреплять за ним процент от прибыли и даже долю в бизнесе если он будет реально приносить прибыль. Менеджер должен чувствовать себя полноправным участником бизнес процесса, а не просиживающим зад мудачком.

Только тогда, когда менеджер будет внедрен в общий процесс добывания капитала, когда он будет видеть куда и как распределяются деньги, видеть все расходы и доходы, - ему расхочется иметь наглость требовать бабла больше, чем имеет в чистой прибыли бюджет компании, и тем рьянее он будет добывать это бабло, дабы обеспечить не только свои первородные потребности, но и потребности компании в целом, как механизма, помогающего ему зарабатывать.

Кстати тут интересная аналогия с коровой дающей молоко проскакивала.

Ну какой смысл фермеру корову приносящую удой отправлять на забой?
Вот когда корова перестанет давать молоко по совершенно непонятным причинам, тогда фермер не будет анализировать мотивацию коровы - замечталась она или в депрессию впала. Спустя месяц-другой-третий корову возможно и заколет. Из жалости. Ну и из за мяса.

Помните анекдот такой про мотивацию? "Ну что у нас сегодня - молоко или говядина?"