одноклассники и т. п.

Замечено, что различные сервисы для общения (социальные сети, ICQ, онлайновые игры, форумы и другие) существенно снижают эффективность работы сотрудников, особенно сидящих на чистом окладе.

Очевидные методы борьбы - технически или административно запретить пользоваться этими сервисами, либо создать систему мотивации труда, при которой сотрудник сам заинтересован в максимально эффективной работе. Но у этого, несомнено, правильного подхода есть и минусы - бывает, что люди настолько "залипают" скажем в онлайновые игры, что их даже угрозой увольнения не проймешь - просто будут стараться получше прятаться. Кроме того, возможно, они уже качественно прячутся, при этом работая час в сутки и всячески "отмазываясь", а руководство об этом не подозревает, либо подозревает, но не уверено.

Интересно ли кому-нибудь иметь достоверные данные по своим сотрудникам вида "такой-то 50% рабочего времени болтает в аське, а 30% читает форум Знакомства сайта е1.ру"? На основании этих данных можно было бы определить, насколько эффективно работает каждый сотрудник, и помочь ему более правильно распорядиться рабочим временем в интересах предприятия, либо принять решение о непригодности этого сотрудника для этой должности.
7 / 7
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
Интересно ли кому-нибудь иметь достоверные данные по своим сотрудникам вида "такой-то 50% рабочего времени болтает в аське, а 30% читает форум Знакомства сайта е1.ру"? На основании этих данных можно было бы определить, насколько эффективно работает каждый сотрудник, и помочь ему более правильно распорядиться рабочим временем в интересах предприятия, либо принять решение о непригодности этого сотрудника для этой должности.

реклама sarg и других прокси-анализеров ;-)
6 / 0
И духоми сном
От пользователя tihon
реклама sarg и других прокси-анализеров ;-)

1) здесь не будет рекламы
2) прокси-аналайзеры требуют довольно высокого уровня компьютерной грамотности даже для использования, не говоря уже про установку. директор предприятия должен будет сам выковыривать из логов запросы типа http://212.119.216.6/ и понимать, что это - те же самые одноклассники? разобраться-то сможет, наверное, только есть ли ему время таким заниматься?
3) возможности прокси-анализаторов довольно ограничены. вот допустим аська была весь день запущена, а сколько времени она висела в фоне, и сколько времени он в ней с кем-то переписывался?

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2008 21:11]
1 / 1
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
3) возможности прокси-анализаторов довольно ограничены. вот допустим аська была весь день запущена, а сколько времени она висела в фоне, и сколько времени он в ней с кем-то переписывался?

все фиксируется ;-)
От пользователя Штопаный Медведь
2) прокси-аналайзеры требуют довольно высокого уровня компьютерной грамотности даже для использования, не говоря уже про установку. директор предприятия должен будет сам выковыривать из логов запросы типа http://212.119.216.6/ и понимать, что это - те же самые одноклассники? разобраться-то сможет, наверное, только есть ли ему время таким заниматься?

??? там нормально все резолвится, если нормальный конфиг директору не надо будет копаться в ip адресах
От пользователя Штопаный Медведь
1) здесь не будет рекламы

а что вы предлагаете-то :-)
1 / 0
И духоми сном
От пользователя tihon
все фиксируется ;-)

Я не верю, что прокси может определить, свернута у меня аська в трей или я ее развернул и сочиняю любовные послания в пять окон. И уж тем более, что это можно определить по агрегированным данным отчета анализатора логов.

От пользователя tihon
??? там нормально все резолвится, если нормальный конфиг директору не надо будет копаться в ip адресах


Этот адрес чисто теоретически не может ресолвиться ни при какой конфигурации - у него нет обратной DNS-записи.

От пользователя tihon
а что вы предлагаете-то :-)


Пока что выясняю потребности целевой аудитории. Просьба не срываться на технический оффтопик. Технические детали несущественны :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2008 21:33]
1 / 0
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
Этот адрес чисто теоретически не может ресолвиться ни при какой конфигурации - у него нет обратной DNS-записи.

зато есть отличные списки адресов содержащих ненужные сайты, или вы думаете что админы из-за отсутствия реверсной зоны не знаю кто с каких серваков порно скачивает... вы сколько лет админите? я вот например 16.... :-)
я уж не говорю про анализаторы траффика... если прут жипеги и эмпеги - ну тут уж явно не документация на прокатный стан :-)
От пользователя Штопаный Медведь
Я не верю, что прокси может определить, свернута у меня аська в трей или я ее развернул и сочиняю любовные послания в пять окон. И уж тем более, если в отчете используются агрегированые данные.

там складывается статистка количества отправленных мессаг. при условии что в аське они не более 256 (или 512 символов) вот старческий склероз... так вот видно кто и сколько кому посылает

дак тема-то о чем? услуги консалтинг... продажи? :-)
1 / 0
И духоми сном
От пользователя tihon
вы сколько лет админите? я вот например 16.... :-)

Прекрасно, если на предприятии работает системный администратор с шестнадцатилетним стажем, и при этом его беспокоит эффективность использования рабочего времени сотрудниками.

А если нет?

От пользователя tihon
там

ICQ уже давно, вроде бы лет пять или около того, не использует протокол поверх UDP.
0
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
ICQ уже давно, вроде бы лет пять или около того, не использует протокол поверх UDP.

ну не использует и что с того? от этого она не перестает работать через прокси... или у вас udp на файрволле открыт... кстати как вы переводите слово файрволл - давайте расставим точки над i :-)
От пользователя Штопаный Медведь
Прекрасно, если на предприятии работает системный администратор с шестнадцатилетним стажем, и при этом его беспокоит эффективность использования рабочего времени сотрудниками.

дпа я не работаю на своем предприятии админом... причем давно уже не работаю :-)
От пользователя Штопаный Медведь
А если нет?

дак если директор предприятия лох - пускай его сотрудники и обувают :-) тема то об чем?:-)
1 / 2
И духоми сном
От пользователя tihon
дак если директор предприятия лох - пускай его сотрудники и обувают :-) тема то об чем?:-)

Если директор предприятия не знает, по какому протоколу работает ICQ, что такое обратная запись DNS и прочее - я не считаю это достаточным основанием, чтобы именовать его этим словом из трех букв.

Жду мнений от других участников конференции.
5 / 1
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
Если директор предприятия не знает, по какому протоколу работает ICQ, что такое обратная запись DNS и прочее - я не считаю это достаточным основанием, чтобы именовать его этим словом из трех букв.

причем тут знает он или нет, он должен нанять людей с соответсвующим образованием, если он не сделал, и его сотрудники сидят в одноклассниках и прочих айсикю - вот в этом причина , ведь директор должен знать как работает его электрик чтобы его не долбануло током. почему-же it инфраструктура может быть вне зоны внимания?
а вообще вы не на тот форум зашли :-)
3 / 2
И духоми сном
От пользователя tihon
а вообще вы не на тот форум зашли :-)

Мне кажется, это Вы не на тот форум зашли, вернее, не о том в теме рассуждаете. Если бы мне хотелось пообсуждать технические подробности - выбрал бы, разумеется, не этот форум.
1 / 0
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
Мне кажется, это Вы не на тот форум зашли, вернее, не о том в теме рассуждаете. Если бы мне хотелось пообсуждать технические подробности - выбрал бы, разумеется, не этот форум.

хорошо посмотрим сколько человек еще отметися в вашей теме ;-)
зы. просто если вы технически слабо представляете аспекты контроля трафика что вы можете предложить директорам?
ну и кроме того раз вас сарг не устраивает - поделитесь что именно вы хотите предложить, пока что я лично внятного предложения не увидел, так, размышлизмы на тему хорошобы контроллить сотрудников... поверьте, у работодателей есть гораздо более действенные методы контроля чем тупой анализ трафика

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2008 22:10]
3 / 2
И духоми сном
От пользователя tihon
хорошо посмотрим сколько человек еще отметися в вашей теме ;-)

Если модер удалит оффтопичный и с точки зрения форума, и с точки зрения темы, флуд, то надежды на нормальное обсуждение будет существенно больше.

Если очень хочется пообсуждать технические подробности - есть личка, а если непримернно хочется сверкнуть профессионализмом публично - то есть специализированные форумы.

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2008 22:15]
4 / 1
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
Если модер удалит оффтопичный и с точки зрения форума, и с точки зрения темы, флуд, то надежды на нормальное обсуждение будет существенно больше.

если вы внятно объясните в чем смысл вашей темы. кроме декларации того что надо устроить тотальный контроль за работниками обсуждения будет больше... в чем смысл-то вашего предложения? в двух словах для начала
1 / 1
BioBio
Нормальное коммерческое предложение давайте. Наибольшим спросом будет пользоваться такое: 50% экономии на трафике и сотрудниках за полгода за работу, остальное работодателю. Экономию считаем по факту внедрения. Авансов и прочей ваты не предусмотрено. Железно будут клиенты. Токо обычно все хотят не так: я вам поставлю систему, а вы уж дальше сами трахайтесь. Вот.
7 / 0
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
Если очень хочется пообсуждать технические подробности - есть личка, а если непримернно хочется сверкнуть профессионализмом публично - то есть специализированные форумы.

каким профессионализмом я сверкнул публично? сказал что если директор хочет отдачи он на всех участках должен доверить решение вопросов профессионалам? и неважно что это бухгалтерия логистика или it?
ну и второе вы сами первым начали приводить какие-то неведомые адреса ip ради чего? чтобы уличить меня в незнании существования реверсивной зоны? зачем ваши примеры? поэтому я вам и ответил без тени профессионализма - есть соотв списки, любой директор в состоянии их знать потому как в любом домашнем эксплорере есть списки узлов "которые могут причинить вред вашему компьютеру" я так дамаю что нормальный директор просто должен дать задание админу - чтобы он эти списки завел... ведь директор знает про существование вирусов. и нанимает админа чтобы их небыло... поэтому проблемы с вредоносными веб сайтами тоже какбы не существует

кароче что вы предлагаете?
2 / 2
tihon
От пользователя BioBio
Токо обычно все хотят не так: я вам поставлю систему, а вы уж дальше сами трахайтесь. Вот.

вроде раньше целью админов было поставить систему а потом лупить деньги за обслуживание... неужели они сейчас бессеребренники :-)
0
tihon
кстати я знаю несколько контор в которых например аськи запрещены, используется msn или есть корпоративе аська- только для общения сотрудников... ну понятно дело если клеить ласты к секретарше то корпоративная аська буде загружена по самое нехочу... но гораздо проще сводить ее в ресторан или в клуб после работы... более наглядно чем виртуальное общение, хотяб можно потанцевать :-)

вот автору топика , как одмину задание - многие работники офисов трендят по аськи с сотика, как тут вы трафик будете отслеживать - глушилки gsm ставить :-)
даже на одноклассника баннер есть - адноглазники с сотика :-) а вы тут со старомодными прокси режектами :-)
2 / 1
И духоми сном
От пользователя BioBio
Нормальное коммерческое предложение давайте. Наибольшим спросом будет пользоваться такое: 50% экономии на трафике и сотрудниках за полгода за работу, остальное работодателю. Экономию считаем по факту внедрения. Авансов и прочей ваты не предусмотрено. Железно будут клиенты. Токо обычно все хотят не так: я вам поставлю систему, а вы уж дальше сами трахайтесь. Вот.

Спасибо. Готового предложения, к сожалению, пока нет, есть много о чем подумать. Например, как расчитывать экономическую эффективность. Буду много думать. Еще раз спасибо.

От пользователя tihon

Обратите внимание, я не говорил, что собираюсь использовать контроль трафика, файрволы, прокси и режекты.

От пользователя tihon
вроде раньше целью админов было поставить систему а потом лупить деньги за обслуживание... неужели они сейчас бессеребренники

Когда сначала работают, а потом платят - ситуация одна, а когда сначала платят, а потом надо работать - другая.
0
tihon
От пользователя Штопаный Медведь
Обратите внимание, я не говорил, что собираюсь использовать контроль трафика, файрволы, прокси и режекты.

а я имменно пытался понять суть вашего предложения если все предложения уже известны на рынке, и используются многими, если не сказать большинством десятки лет
вобщем объясните суть ваше предложения- фокус на проблеме? дак опять таки блесну знаниями - директор обычно отлично представляет чем заняты его сотрудники - курением аськой домином или шахматами... что предлагаете вы - я так и не понял
От пользователя Штопаный Медведь
Когда сначала работают, а потом платят - ситуация одна, а когда сначала платят, а потом надо работать - другая.

точно. а я еще одну такуюже лемму знаю - атом неисчерпаем
2 / 2
А может быть, не так важно, сколько и где сотрудник сидит в интернете, а важно, насколько эффективно он при этом работает и выполняет свои служебные обязанности?
Интернет появился сравнительно недавно, а способов убивать свое рабочее время на посторонние цели существовало всегда множество.
Контроль за производительностью, планирование и отчетность, своевременное отслеживание результатов - может быть, по этому пути стоит идти?
2 / 0
И духоми сном
От пользователя Гверет
А может быть, не так важно, сколько и где сотрудник сидит в интернете, а важно, насколько эффективно он при этом работает и выполняет свои служебные обязанности?
Интернет появился сравнительно недавно, а способов убивать свое рабочее время на посторонние цели существовало всегда множество.
Контроль за производительностью, планирование и отчетность, своевременное отслеживание результатов - может быть, по этому пути стоит идти?

Бесспорно.

Я всего лишь придумываю универсальный и эффективный, но при этом дешевый инструмент для контроля производительности офисных сотрудников. Гуляние по коридорам, чаепития\перекуры и даже просиживание в одноклассниках с телефона по wap этот инструмент тоже будет контролировать. При этом для контроля не придется к каждому сотруднику приставлять еще одного (и платить ему зарплату).

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2008 23:40]
1 / 0
Марта, 8-ая...
вы уважаемый
От пользователя Штопаный Медведь
Штопаный Медведь

опоздали буквально на пару лет со своим предложением...слыхали, что делается в стране, да и в нашем городке? в данный момент людям не до того, в чем вы их всех подозреваете
От пользователя Штопаный Медведь
Гуляние по коридорам, чаепития\перекуры и даже просиживание в одноклассниках с телефона по wap

:-D
0 / 3
ШУМный
От пользователя BioBio
Нормальное коммерческое предложение давайте. Наибольшим спросом будет пользоваться такое: 50% экономии на трафике и сотрудниках за полгода за работу, остальное работодателю

идее зачет )))

а если почтовик ставят ?
1 / 0
И духоми сном
От пользователя 07tanuska
опоздали буквально на пару лет со своим предложением...слыхали, что делается в стране, да и в нашем городке? в данный момент людям не до того, в чем вы их всех подозреваете

Насколько я знаю, как раз в данный момент как раз работодатели могут предъявлять максимальные требования к сотрудникам, не опасаясь, что те хлопнут дверью. Если кто и хлопнет - на его место десять лучше найдется.

Только вот не понял, почему "на два года". Вроде бы основные проблемы начались в сентябре.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.