Экономическая платформа национал-социалистов

Konstantin_I
От пользователя pitbios
Смотрите в поиске ФЗУ.

Неуч, я про ФЗУ и писал - это переподготовка персонала и повышение квалификации, а никакое не среднеспециальное образование. Техникумы - это калька с немецкой системы обучения.

От пользователя pitbios
Когда врёшь, надо врать дальше и больше. Тем более, когда тебя на вранье ловят.

А в чем кайф ловить на бреде всяких безграмотных питбиосов? Вот я только в этой теме мордой ткнул раз 10 а толку???

От пользователя pitbios
Это ко мне вопрос, что-ли? А ггде документы о подготовке финансового кризиса в США?

А куда труп бабушки зарыл? (с) Что за идиотские вопросы? Подготвка к войне подразумевает проработку КУЧУ документов.
ЗЫ. А кризис в США - это тоже спланированое мероприятия Минобороны, не стечение обстоятельств?
ЗЫЫ. Слив засчитан биос не имеет никакой информации кроме собственных фантазий.

От пользователя pitbios
? Или танки стали оборонительным оружием?

Есть идиоты которые верят, что бывает дакое деление на оружие? Это надо быть очень тупым и верным адептом резуна. Оборонительная и наступательная может быть только доктрина, согласно которой формируются соединение. Дас Рейх - формирование для штурма, ТТБ-501 - для обороны.
ЗЫ. Советские танковые корпуса не в состоянии были действовать в отрыве от линии фронта и участвовать в создании котлов даже теоретический исходя из своей структуры и оснащения. Какое в жопу нападение?

От пользователя pitbios
Только такой великий военспец,как вы сам обязан разбираться по расположению войск, каковое нынче известно достаточно точно и подробно, какие задачи ставятся перед частями и соединениями...

Вот исходя из этого и делается вывод, что в попыхах защищаться собирались, а из програм перевооружения и развития ВС ясно, что до 43 года войнушки даже с Монголией не планировалось.


От пользователя pitbios
Нет желания уподобляться вам.

Конечно, незачем читать и думать - не стоит уподобляться.

От пользователя pitbios
Даже на википедию ссылку давать не буду...

Вот он источник зананий первый и последний.

От пользователя pitbios
Не настораживает, что одни и те же люди разные данные дают?

Товарищ неуч, на то это и институт чтобы исследованиями заниматься. В 2008 году вот новые данные по потерям вышли. Да это должно пугать сектантов которые тольго религиозными критериями "веры" и "учение" руководствуются, один раз нарисовал и все пучком.


От пользователя pitbios
Документы там, где им надлежит быть...

А т.е. в больной фантазии? понятно.

От пользователя pitbios
Короче, надоело мне всякую чушь вычленять и опровергать...

:lol: Это о клоунском бред про некачественные танки, мегапромышленность СССР и и прочее??? Пока что я вижу стандартные сказки резуниста-первогодка. Еще надо добавить про снаряды на земле, суперштурмовик Су-2 и то как за счет поставок из СССР Германия спаслась от голода...


От пользователя pitbios
Ссылку?! Вообще-то в совковых традициях завышать объём работ..

Это общеизвестный факт, вот что пишет Мельтюхов.
"31 мая 1941 г. Разведуправление представило очередной доклад о группировке Вермахта на 1 июня, в котором отмечалось, что переброски войск после Балканской кампании на другие ТВД в основном завершены. Считалось, что против СССР было развернуто 120-122 германских дивизий, 44-48 находились в резерве на территории Германии, а 122-126 было развернуто против Англии. Эти данные завершались констатацией: "Что касается фронта против Англии, то немецкое командование, имея уже в данное время необходимые силы для развития действия на Ближнем Востоке и против Египта (29 дивизий, считая Грецию с островом Крит, Италию и Африку), в то же время довольно быстро восстанавливает свою группировку на Западе, продолжая одновременно переброску в Норвегию (из порта Штеттин), имея в перспективе осуществление главной операции против английских островов" [36]. Советская разведка предполагала наличие у границ СССР штабов двух групп армий и шести армий, хотя в действительности к 1 июня там находились штабы трех групп армий, семи армий и трех танковых групп Вермахта. Эти данные вошли в очередную разведсводку по Западу № 5, которая 4 июня была сдана в производство, а 23 июня подписана в печать[37]. Только к вечеру 21 июня состав германской группировки у границ СССР приблизительно совпал с оценками Разведуправления. Германия развернула для вторжения три группы армий, 7 армий и 4 танковые группы, в которых насчитывалось 122 дивизии, 1 бригада и 1 пехотный полк, еще 4 дивизии находились в Северной Норвегии[38].
Кроме того, следует обратить внимание на ставшие доступными документы советской: военного планирования, в которых оценивалась вероятная численность германских войск для войны с СССР. Так, в документах от июля и 18 сентября 1940 г. отмечалось, что Германия развернет для войны с СССР до 173 дивизий (140 пехотных, 15-17 танковых. 8 моторизованных, 5 легких и 3 авиадесантные). В документе от 11 марта 1941 г. эта оценка возросла до 200 дивизий (165 пехотных, 20 танковых я 15 моторизованных), а согласно документу от 15 Maя, ожидалось развертывание 180 дивизий (137 пехотные, 19 танковых, 15 моторизованных, 4 кавалерийских и 5 авиадесантных) [39]. Эти расчеты были чрезмерно завышены, а их сопоставление с оценкой германской группировки у советских границ показывало, что процесс сосредоточения Вермахта для войны с СССР еще далек от завершения. Как уже отмечалось, по сведениям Разведуправления, на 1 июня на Востоке было сосредоточено всего 41,6 % германских дивизий, а против Англии - 42,6 %. Исходя из этих показателей, никто в Москве не стал бы делать вывод о завершении подготовки удара по СССР. На самом деле к 21 июня против СССР было развернуто 62 % дивизий Вермахта. "


От пользователя pitbios
Считает некто Константин, что восстановление расформированных было мехкорпусов - признак того, что некто Сталин не хотел воевать с Германией - да и бог с ним.

Смотрю записываемся в форумное трепло? Что сказал что Сталин не хотел напасть впринципе??? Что было бы в 43-44 никто не знает, а в 41 высшее руководство однозначно осознавало плачевное состояние армии.

От пользователя pitbios
Считает, что экономическая мощь сама по себе вещь самодостаточная и не связана с притоком ресурсов пусть так...

Очередной бред резунойда, где я такой считал? Типичная бабская логика, после того как неудался бредовый тезис "в Германии все кончилось". Германия не испытвала жестко дефицита ресурсов, имельсь ограничения, и даже в таком состоянии ее экономика она была существенно мощнее советской.

От пользователя pitbios
И самая мощная экономика в Европе уступила...

Со всем миром не повоюешь.

От пользователя pitbios
Я где-то утверждал о слабости германской экономики?

Тему читаем.

От пользователя pitbios
Тогда другой вопрос без ответа остаётся: Почему такая мощная экономика пала под натиском гораздо более слабого противника?

Это кто более слабый противник товарищ сказочник ? США+Британская империя+СССР+Франция+ и т.д. вообще хиляки.

От пользователя pitbios
Почему США не победили Вьетнам?

Женские гормоны рельно доминируют, США должны были победить в Вьетнаме потому что у Германии сильная экономика? США вели там тотальную войну? Вообщее о чем речь?


От пользователя pitbios
Ну так почему рациональное-то отвергаем? Ищем только удобное?

Что с первого раза не дошло, решили сами с собой побеседовать?


От пользователя pitbios
Это из какого Устава?

Причем тут устав? Ааа это единственный документ от армии название которого известно гению от истории.

От пользователя pitbios
Жаль, военные не хотят об этом говорить...

Кто сказал такую глупость? Спокойно говорят, более того о гарадо "жутких" вещах говорят, например плановых потерях на учениях в личном составе, и тут есть нормы!

От пользователя pitbios
И уж деду своему я верю гораздо больше, чем любому документокопатели

Конечно Овермарс и Шпеер - лохи, супердед лучше знает сколько всего немцев убили и танков произвели, сам считал. Уже клиникой папахивае. :lol:


От пользователя pitbios
Истину искать в лозунгах, рекламе и пиаре бесполезно...

Все речи в этой теме от питбиоса - лозунги, байки и слухи политые пиаром. Нулевое знание цифр, фактов и документов, зато ДЕДУШКА! :lol:


От пользователя pitbios
Ну и? Как верить фразе, что пантера дешевле? Что это?

Это факты исходя из расчета по трудозатратам и конвертации по обменному курсу. Но не стоит грузить свой мозг всякими сложностями, продолжайте жить байками.

От пользователя pitbios
Если про стабилизацию, то при её наличии и шахматка не нужна

Еще раз, лучше молчать чем говорить когда нифига не знаете, стабилизаторы 40х это не современные.

От пользователя pitbios
И что? если я потрачц на игральные автоматы больше, чем сосед, я богаче буду?

А это дедушка сказал, что НИОКР и игральные автоматы одно и тоже? Клиника продолжается...

От пользователя pitbios
. Пришлось с врагом его же оружием.

Какие убогие враги все у меня.

От пользователя pitbios
Собственно темой - совсем никак...

До свидания троллик :weep:
2 / 1
Konstantin_I
В СССР 1940- сельского населения 69%/городского 31%, рабочих и служащих 31 млн на 190 млн населения - 16% населения (в Рейхе 36млн на 80 млн - 45%). БОЛЬШАЯ часть населения жила в деревнях и аулах и занималась натуральным хозяйством! ЭТО ТЕ из кого либерасты пытаются сделать потенциальных ФЕРМЕРОВ, кого трудно было просто в колхозы сабрать вовлекая в экономику!

Cреднегодовая численность рабочих и служащих в народном хозяйстве.
СССР в миллионах человек.
1940- 31,2
1941- 27,3
1942- 18,4
1943- 19,4
1944- 23,6
1945- 27,3
Внимание 18,4 млн. человекк в 1942 г. и 19,4 млн. в 1943 г. это те самые люди кто ломал Германию в годы коренного перелома.

Германия. Рабочая сила в млн. человек.
1939- 39,4
1940- 36,0
1941- 36,1
1942- 35,5
1943- 36,1
1944- 36,1
2 / 1
Konstantin_I
Основная ПЛ германского флота тип VIIС водоизмещением 770/1070т (надводное/подводное) стоила 4 700 000 имперских марок.

А стоимость танка "Шерман" - 45-50 тыс. долларов. Курс 2,5-3 РМ
за доллар, т.е. дорогим танком он был.

Цена одного Me 109F-1/F-2 составля­ла около 90000 рейхсмарок при выпуске серией 250 машин. То есть «Фридрих» был дешевле «Эмиля», который стоил девяносто тысяч при серии 550 машин. В модификации F-3/F-4 цена составляла 70000 рейхсмарок при серии 450 машин. После того, как к концу 1941 года было зака­зано 830 «Фридрихов», его цена упала до 56000 рейхсмарок. Столь низкая цена была результатом упрощения технологии самолета. Если на выпуск одного «Эмиля» первой производ­ственной серии требовалось 20 тысяч человеко-часов, а к кон­цу серийного производства трудозатраты на один самолет со­кратились менее чем до 9 тыс. человеко-часов, то «Фридрихи» первых серий требовали трудозатрат 16 тыс. человеко-часов, а последних серий - менее 7 тыс.



[Сообщение изменено пользователем 09.11.2008 05:28]
1 / 1
Konstantin_I
"Производство важнейших видов продукции не снизилось только благодаря тому, что начиная с марта 1944 года в одной лишь химической промышленности более 250 тыс. рабочих непрерывно занимались восстановлением заводов, разрушенных неоднократными воздушными налетами противника. Весьма интересным является тот. факт, что, например, бензиновые заводы, на которые за один лишь налет было сброшено свыше 2 тыс. бомб и которые неискушенному наблюдателю представлялись грудой исковерканных труб и балок, были через 6 — 8 недель снова сданы в эксплуатацию, а через несколько дней опять разрушены. Поскольку вражеская авиация могла совершать лишь определенное количество крупных воздушных налетов в месяц, возникло настоящее соревнование."
1 / 1
Konstantin_I
"Затрата труда на заводах авиационной промышленности в производстве самолёта ИЛ-4 уменьшилась с 20 тыс. человекочасов в 1941 году до 12,5 тыс. человекочасов в 1943 году; затрата труда на самолёт ИЛ-2 уменьшилась соответственно с 9,5 тыс. до 5,9 тыс. человеко-часов; затрата труда на самолёт ПЕ-2 уменьшилась с 25,3 тыс. до 13,2 тыс. человекочасов." Это у нас по вознесенскому." У нас по вознесенскому
0
Konstantin_I
По существу, в пользу конструкции Fi 103 говорило только то, что производство одного экземпляра этого оружия занимало всего 280 рабочих часов, а стоимость была относительно низкой — около 3500 рейхсмарок (в начале серийного производства — около 10000)."
0
Konstantin_I
Поговорим о Н-С еще.

«Однако, присмотревшись, мы обнаружим, что, к примеру, весьма эффективная израильская социально-экономическая система построена очень похожим образом: легальная частная собственность, союз бизнеса и государства, официальный национализм, не позволяющий чужакам лезть во внутренние дела еврейского государства (хотя инвестиции в него приветствуются), нелояльность своему народу преследуется. Про исполинскую роль еврейской диаспоры в отстаивании интересов Эрец Исраэль нечего и говорить… Короче говоря, это самое настоящее национал-социалистическое государство».

«Китайская Народная Республика официально считается «марксистским режимом» советского типа. Когда-то так оно и было. Но от тех времён в Китае осталось только красное знамя — впрочем, как и у нацистов. А вот реальная практика государственного строительства в КНР удивительно напоминает Германию тридцатых годов. Существует частная собственность и даже крупные капиталисты — однако, они, как правило, являются членами коммунистической партии и по этой линии подотчётны государству. Государство жёстко контролирует внешнеэкономическую активность и потоки капитала. Ведётся крупномасштабное строительство, миллиарды юаней вкладываются в инфраструктурные проекты. Весь мир дружно вкладывается в китайскую экономику, надёжную, прибыльную и эффективную. Огромная китайская диаспора за рубежом — «хуасяо» — фактически является пятой колонной Китая. В китайской истории был даже аналог «аншлюса Австрии»: присоединение Гонконга. На очереди Тайвань…»

«Впрочем, Китай вступил на этот путь относительно недавно. Зато его соседка Япония никогда и не переставала быть национал-социалистическим государством, каким она стала под влиянием Германии. Американская оккупация здесь мало что изменила…»
"Точно такое же махровое национал-социалистическое государство Южная Корея".
0
Konstantin_I
Социальная политика.
"Сила через радость" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0...

"Борьба с курением" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D1%80%D1...

Строительство, интересная такая гигантомания, чего стоят только Центральная улица Берлина, Дворец, аэропорт Тэмпельхоф, курорт Прора, подземные заводы...
0
Konstantin_I
Интересный вопрос в догонку повышения рождаемости, тарифная сетка всех бюджетников напрямую зависила от статуса работника и кол-ва детей.
Например. Зарплата унтерофицера флота холостого - 115 рм, а женатого с 5 детьми 305 рм. Рядовой с 3 детьми получал в 1,7 раза денег больше, чем вышеуказаный холостой унтер.
Такая табличка вот http://vn-parabellum.com/ger/salery.html
Аналогичные вознаграждения существовали на часных предприятиях.
Вот так собственно рождаемость и повышают. :cool:
0
Konstantin_I
Оплата труда ученых (с чего тоже нужно брать пример)
Профессор 630-1100 РМ
Доцент 290-620 РМ
для сравнения
Рабочий 170-250 РМ
Стоимость авто Опель 1500 РМ
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Оплата труда ученых (с чего тоже нужно брать пример)

а пример транформации научных знаний в инновации какой они применяли?
0
Konstantin_I
От пользователя Levis.
а пример транформации научных знаний в инновации какой они применяли?

Современный, весь наш НИОКР послевоенный и далее - это немецкая система. Заточеность под прикладные задачи науки была сумашедшая, что собственно и сильно подкосило фундаментальные направления. За них должны были взяться после реорганизации вышки и науной сферы в 39-40 году, но тут война...
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Современный, весь наш НИОКР послевоенный и далее - это немецкая система.

то есть сделать проект ядерный или ракетный нам под силам а сделать конкурентный автопром нет?
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
За них должны были взяться после реорганизации вышки и науной сферы в 39-40 году, но тут война...

если говорить в контексте современной РФ нам то как наладить такие взаимодействия? не только ведь зарплата важна для ученого...
0
Konstantin_I
От пользователя Levis.
то есть сделать проект ядерный или ракетный нам под силам а сделать конкурентный автопром нет?

Почему? Что мешает также как для ВПК заимствовать все лучшее, что собственно сделали корейцы в автомобилистроении? В 1980г в ЮК автомобили почти не производили.


От пользователя Levis.
если говорить в контексте современной РФ нам то как наладить такие взаимодействия?

Это 10 докторских ответ будет. Но простая раздача денег а-ля Роснано ничего не даст.

От пользователя Levis.
не только ведь зарплата важна для ученого...

Конечно нет и не только для ченого, чем прикольны нацики в управлении, так это созданием системы в которой действовали социальные (как в Японии), идеологические (как в СССР) и финансовые (как в США) стимулы, я такого не знаю до и в такой степени после тоже примеров мало.
0
Konstantin_I
Ну где же все ученые и теоретики с форума? :cool:
0
recanter1
о-о-о... :niceread:
0
Konstantin_I
От пользователя recanter1
о-о-о...

Вот как тебя выпустят, поведай свои мысли, это сложнее чем цитировать ЖЖ, тема не попсовая :-)
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
где же все ученые

А они тут были?

А теоретики за пивом стоят :-D
0
Konstantin_I
От пользователя Marauder-II (Серый рыцарь — Ор...
А они тут были?

ну типа да, помнишь как в анекдоте про Вовочку "... Вот такое херовое у нас лето!" /читай ученые/
0
Konstantin_I
Как раскачегаривалась военная машина и экономика во время войны.

На 1 сентября 1939 года (начало Второй Мировой Войны) Вермахт располагал 3190 танками, из них Pz Kpfw I - 1145, Pz Kpfw II - 1223, Pz Kpfw 35(t) - 219, Pz Kpfw 38(t) - 76, Pz Kpfw III - 98, Pz Kpfw IV - 211, 215 - командирскими, 3 - огнеметными, 5 штурмовыми орудиями. Безвозвратные потери в Польской кампании составили 198 машин.

На 1 мая 1940 года (канун вторжения во Францию) имелся 3381 танк, из них Pz Kpfw I - 523, Pz Kpfw II - 955, Pz Kpfw 35(t) - 106, Pz Kpfw 38(t) - 228, Pz Kpfw III - 349, Pz Kpfw IV - 278, 135 - командирских, 6 - штурмовых орудий. Из них на Западе к 10 мая - 2574 машины.

На 1 июня 1941 года: 5639 боевых машин, в том числе 377 штурмовых орудий. Из них 4575 боеспособных. Для войны против СССР предназначалось 3582 машины.

На 1 марта 1942 года: 5087 машин, из них 3093 боеспособных. Это самый низкий показатель за всю войну.

На 1 мая 1942 года (канун летнего наступления на советско-германском фронте): 5847 машин, из них 3711 боеспособных.

На 1 июля 1943 года (канун Курской битвы): 7517 машин, из них 6291 боеспособных.

На 1 июля 1944 года: 12990 боевых машин, в том числе 7447 танков. Из них боеспособных 11143, в том числе 6087 боеспособных танков.

На 1 февраля 1945 года приходится максимум количества германской бронетехники: 13620 боевых машин, в том числе 6191 танков. Из них боеспособных 12524, в том числе 5177 боеспособных танков.
1 / 0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Безвозвратные потери в Польской кампании составили 198 машин

отчего так много?
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Что мешает также как для ВПК заимствовать все лучшее, что собственно сделали корейцы в автомобилистроении?

мы не научились создавать (с последующим контролем и модернизацией) качественное производство массовых товаров. сделать ограниченное число ракет - можем. танков - можем (хотя интересны было бы познакомится со стоимостными характеристиками основных танков в мире).

[Сообщение изменено пользователем 24.04.2009 09:58]
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
Как раскачегаривалась военная машина и экономика во время войны.

На 1 сентября 1939 года (начало Второй Мировой Войны) Вермахт располагал 3190 танками, из них Pz Kpfw I - 1145, Pz Kpfw II - 1223, Pz Kpfw 35(t) - 219, Pz Kpfw 3:-(t) - 76, Pz Kpfw III - 98, Pz Kpfw IV - 211, 215 - командирскими, 3 - огнеметными, 5 штурмовыми орудиями. Безвозвратные потери в Польской кампании составили 198 машин.

На 1 мая 1940 года (канун вторжения во Францию) имелся 3381 танк, из них Pz Kpfw I - 523, Pz Kpfw II - 955, Pz Kpfw 35(t) - 106, Pz Kpfw 3:-(t) - 228, Pz Kpfw III - 349, Pz Kpfw IV - 278, 135 - командирских, 6 - штурмовых орудий. Из них на Западе к 10 мая - 2574 машины.

На 1 июня 1941 года: 5639 боевых машин, в том числе 377 штурмовых орудий. Из них 4575 боеспособных. Для войны против СССР предназначалось 3582 машины.

На 1 марта 1942 года: 5087 машин, из них 3093 боеспособных. Это самый низкий показатель за всю войну.

На 1 мая 1942 года (канун летнего наступления на советско-германском фронте): 5847 машин, из них 3711 боеспособных.

На 1 июля 1943 года (канун Курской битвы): 7517 машин, из них 6291 боеспособных.

На 1 июля 1944 года: 12990 боевых машин, в том числе 7447 танков. Из них боеспособных 11143, в том числе 6087 боеспособных танков.

На 1 февраля 1945 года приходится максимум количества германской бронетехники: 13620 боевых машин, в том числе 6191 танков. Из них боеспособных 12524, в том числе 5177 боеспособных танков.

А как сейчас боеготовность США, Европа и мы, есть какие нить цифры?
0
Konstantin_I
От пользователя Levis.
мы не научились создавать (с последующим контролем и модернизацией) качественное производство массовых товаров

Да все научились, двно уже, проблема в переходе из Научных изысканий в НИОКР и длее в производство.

От пользователя Levis.
отчего так много?

Война был все же

От пользователя Ivan_e
А как сейчас боеготовность США, Европа и мы, есть какие нить цифры?

А что под беготовностью подразумевать?
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
А что под беготовностью подразумевать?


Я думаю его интересуют данные о количестве и качестве ВС, а так же способности этих самых ВС в короткое время нанести ответный урон врагу и/или отразить атаку супостата, сопоставимому с этими самыми ВС.

p.s. Ну во всяком случае меня бы это интересовало.
0
От пользователя Konstantin I (Инквизитор экспе...
А что под беготовностью подразумевать?

Ну это старое слово, типа готовность к бою :fear: если вдруг там какая нибудь корея-китай не дай бог оборзеет :beach:
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.