Потрясающая воображение безработица в России

Раздражитель
От пользователя Bugorok
оборудование для металлургии, энергетики, газовой промышленности.

и для чего оборудование, осмелюсь спросить? Это ж очередные машинки по удешевлению денег (они не делают вброс в экономику, они только вымывают ресурс, в том числе и протребительский (потому что зарплата из сектора идет не на потребление металла, а на удовлетворение личных потребностей - а их извините производить некогда, выгодней ресурс по быстрому спулить и очередной Ролекс прикупить пока очередной виток инфляции не настиг). Ладно там металлопереработка до конечного продукта (ну те же ТС для населения), но подготовка сырья к продаже (чурки на таможню)........ Энергетика если бы не несла в себе расточительность (ну а как же зачем снижать для СВОЕГО производства тарифы, если Европ покупает дороже - только они НАМ и прдают потом дороже - ГДЕ ГРАМОТНЫЕ ЭКОНОМИСТЫ, способнные прекратить этот беспредел- деньги то всем одинаково дешевле становятся) вполне могла бы стать адекватной, но пока превалирование разбазаривания тех же сырьевых ресурсов - УДВОЙ ВВП - сделай рубль в 10 раз дешевле (это НЫНЕШНИЙ КУРС). Развивать надо не цикл подготовки к отправке, а цикл конечного продукта.
От пользователя Социофоб
Мой двоюродный дядя еще в 90-е годы организовал производство типографских валиков

масштаб сами ощущаете? А вот создать типографию полного цикла сейчас возможно? Поэтому я еду к финам, а верстаю у болгар, скоро и-нет инфу буду черпать с Каймановых островов (оффшор) - в СССР государство слишком хорошо контролирует (не дай бог что против клана напечатают/подумают/сделают - камня на камне от типографии не останется. тут уж на выбор - либо пляши как скажут (а че скажут на генном уровне закрепили), либо забудь - это и есть свобода? В том числе и экономическая. И так в любой сфере - поэтому и остаются только спекули разных мастей).
От пользователя бормотун
Если у кого-то получилось производство запустить в нынешних условиях, то ему памятник надо ставить.

даже не запустить, а именно удержать, хотя бы лет 5. Вот тогда действительно памятник.
5 / 0
Социофоб
От пользователя Раздражитель
масштаб сами ощущаете?

Я могу привести и более масштабные примеры, только там у меня уже лично знакомых не будет.

Единичные примеры легко можно привести, но я не знаю, насколько эти примеры будут показательны. То есть, я не знаю, будут ли эти примеры являться исключениями из правила или общей тенденцией. Я не знаю, насколько процент реально производящих предприятий у нас отличается от процента реально производящих предприятий в других странах, поскольку у меня нет данных по этим процентам ни у нас, ни в других странах.
0 / 1
Раздражитель
От пользователя Социофоб
Я могу привести и более масштабные примеры

лучше озадачиться примерами участия в потребительском обороте - это значительно важней. Может и наскребем с десяток реальных производственных предприятий (строительство не принимаем - хотя рынок БОЛЬШОЙ, но узкий и сам рынок сейчас оказывает негативное влияние на общий потребительский рынок (удовлетворением одной потребности (верней спекулятивной составляющей) вымываются средства на остальной потребительский оборот (не производят то, чего надо, но не купить по причине отсутствия средств - замещение потребностей).
0
мобимен
От пользователя Юра Маринин(с)
вот когда он сам раскается и признает,что разуверился в коммунизме в пользу ирландской унитазной мечты - тогда и поговорим


этого никогда не случится - и требовать этого бессмысленно - Ранис сам сменит взгляды - когда он съездил в Англию - он их уже поменял - теперь он поработает в Ирландии поменяет их дальше.
0
Bugorok
От пользователя Раздражитель
и для чего оборудование, осмелюсь спросить? Это ж очередные машинки по удешевлению денег (они не делают вброс в экономику, они только вымывают ресурс, в том числе и протребительский (потому что зарплата из сектора идет не на потребление металла, а на удовлетворение личных потребностей - а их извините производить некогда, выгодней ресурс по быстрому спулить и очередной Ролекс прикупить пока очередной виток инфляции не настиг). Ладно там металлопереработка до конечного продукта (ну те же ТС для населения), но подготовка сырья к продаже (чурки на таможню)........ Энергетика если бы не несла в себе расточительность (ну а как же зачем снижать для СВОЕГО производства тарифы, если Европ покупает дороже - только они НАМ и прдают потом дороже - ГДЕ ГРАМОТНЫЕ ЭКОНОМИСТЫ, способнные прекратить этот беспредел- деньги то всем одинаково дешевле становятся) вполне могла бы стать адекватной, но пока превалирование разбазаривания тех же сырьевых ресурсов - УДВОЙ ВВП - сделай рубль в 10 раз дешевле (это НЫНЕШНИЙ КУРС). Развивать надо не цикл подготовки к отправке, а цикл конечного продукта.

Теперь я спрошу кое-что.
Если я правильно понял, Вы видите онсовную проблему в чрезмерном влиянии государства на бизнес (влиянии, идущем во вред). Как объяснить, что за десять предшествующих лет (примерно 1992-2002) ни крупный, ни мелкий бизнес не смог создать производство, направленное на конечный продукт?
1 / 2
Раздражитель
От пользователя Bugorok
Как объяснить, что за десять предшествующих лет (примерно 1992-2002) ни крупный, ни мелкий бизнес не смог создать производство

в любом из случаев есть ограничение потребления. Разница в развитии ситуации. При ныне существующих ограничениях (резко вспоминаем СССР) возникает процесс стагнации потребительского рынка (а курить хочется до жути), потому как нет мотивации экономического участия в потребительском обороте - люди (экономические единицы) начинают использовать иные схемы экономически-социального существования, при ограничениях технологически-финансовых участие в экономическом потребительском обороте стремится к развитию, потому что идет активный поиск решений для эффективного участия. Отсюда и видно, почему не смогли создать эффективные производства тогда (просто не было соответствующего базиса - финансов/бизнестрадиций/экономико-правового поля и т.п.) и почему не могут сейчас (хотя многое из заложенного именно ТОГДА работает пока еще сейчас и активно перераспределяется госресурсом - в частности финансовый сектор экономики наглядный пример).
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя бормотун
так что... Безосновательные заявления.

А как вы думаете у этой рептилии вообше есть мозги?
5 / 3
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя мобимен
когда он съездил в Англию - он их уже поменял

В отличии от разных политических проституток я НИКОГДА не менял собственных взглядов и убеждений
4 / 2
Юра Маринин(с)
От пользователя Ранис (from Dublin)
А как вы думаете у этой рептилии вообше есть мозги?

cудя по тому,что Вы демонстрируете на форуме - вряд ли,но какая-то мозгозаменяющая программа в Вас,безусловно,заложена :-)

От пользователя Ранис (from Dublin)

В отличии от разных политических проституток я НИКОГДА не менял собственных взглядов и убеждений

Вы с младенчества мечтали драить ирландские толчки?жму руку...
:-) хотя нет,с Вашим родом деятельности жать Вам руку пожалуй не стоит :-)
2 / 5
Ранис (from Dublin) и Юра Маринин(с) заблокированы на одну неделю.
5 / 2
мобимен
От пользователя Ранис (from Dublin)
В отличии от разных политических проституток я НИКОГДА не менял собственных взглядов и убеждений

поменяли Ранис - ещё как поменяли - это вы новичкам можете рассказывать - про стойкого бойца комфронта :-) а сторожили типа меня видят эти изменения.

Раньше вы были борцом с капитализмом - теперь вы борец только с Российским вариантом капитализма - через некоторое время вы перестанете бороться с капитализмом и в России - будете бороться за личное счастье :-) Но характер вам уже конечно не поменять - в отличии от взглядов.
5 / 3
Раздражитель
От пользователя мобимен
а сторожили типа меня видят эти изменения.

Раньше вы были борцом с капитализмом - теперь вы борец только с Российским вариантом капитализма - через некоторое время вы перестанете бороться с капитализмом и в России - будете бороться за личное счастье

ну а че. как ни крути а именно личностное развитие является локомотивом общественного развития. Радует, что не все вокруг деградирует.
1 / 0
мобимен
От пользователя Раздражитель
личностное развитие


От пользователя Раздражитель
что не все вокруг деградирует.


Не уверен что примирение с действительностью = личностному развитию - а не деградации. Конкуренция видов и взглядов должна быть обязательно - иначе точно деградация.
1 / 1
ПРОХОЖИЙ60
От пользователя мобимен
Раньше вы были борцом с капитализмом

Мне кажется Ранис - сторонник социализма. И его проявлений во Франции, Шведции. И вэто смысле он ничего не поменял.

[Сообщение изменено пользователем 05.03.2008 20:32]
5 / 0
Pobeditel14
Безработица в стране - курс Путина.
А люди проголосовали за Медведева, чтобы продолжить курс Путина...
Почему так?
3 / 3
ПоплавочникX
Pobeditel14.

А Вы бы за кого порекомендовали?
2 / 0
Раздражитель
От пользователя мобимен
Не уверен что примирение с действительностью = личностному развитию - а не деградации.

деградация выражается только в упрощении мышления. А смена убеждений - извините все равно растет из аналитики, познания. Так что под деградацию пока не укладывается. Вот когда пропадет от нас Ранис и уйдет пить пиво под Медведку - тогда деградация. А пока человек ищет, размышляет.
2 / 2
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Раздражитель
Нет в России рынка труда, потому что нет САМОГО ТРУДА. Нечего в России делать.

+100
Рынка труда в России нет, есть огромный невольничий рынок, где работодатели (рабовладельцы) выбирают себе белых негров, которые в поисках пропитания вынуждены продавать себя и свой труд по бросовым ценам
2 / 3
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя мобимен
а сторожили типа меня видят эти изменения.

Ага-ага. Старожил форума, а мозг как был размером с грецкий орех, так и остался (хотя нет, даже меньше). Я ВСЕГДА выступал и выступаю за то, чтобы люди жили хорошо и всегда против, когда люди живут плохо. Вот взять к примеру Швецию. Там социализьмЪ или капитализьмЪ? С одной стороны вроде как капитальзьмь т.к. средства производства в частных руках, с другой стороны в Швеции гиганский государственный сектор, большие налоги и астрономические расходы на социальную сферу и нет бомжей. А вот в Северной Корее разве социализьмЪ? Там окончательно спятившая средневековая деспотия. С другой стороны в Уганде, России, Грузии и Нигерии капитализьмЪ, а разве люди там живут хорошо? Хорошо в этих странах живёт только от силы 5 % населения, остальные 95% сосут...лапу


[Сообщение изменено пользователем 11.03.2008 21:42]
5 / 2
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Мне кажется Ранис - сторонник социализма. И его проявлений во Франции, Шведции. И вэто смысле он ничего не поменял.

Боюсь что для насекомых это слишком сложная для воспрития мысль

[Сообщение изменено пользователем 11.03.2008 22:02]
2 / 2
Натуся
От пользователя ПРОХОЖИЙ60
Человек ищет. Убегая от затхлой жизни.
Пусть ищет, это закономерно и нормально. Ненормально лишь только одно: лить грязь из-за бугра и разглагольствовать на тему о нищей России, сидя на закордонных стульях...
Кстати, должности "подносчиков сумок" существуют не только в Бразилии, но и в той же Америке - народ трудится, например, в морском порту Майами, занимаясь только подноской багажа и получая бакс за место... и что?! Заработок как заработок - кто чем может, тот тем и зарабатывает: кто-то головой, кто-то - руками или горбом... Как будто в России никогда не существовало носильщиков... Вот уж действительно, при чем тут Бразилия?!
Кроме того, Ранису, очевидно, хочется, чтобы его послушали не только на форуме Работа ;-) :-D
2 / 3
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Натуся
стати, должности "подносчиков сумок" существуют не только в Бразилии, но и в той же Америке - народ трудится, например, в морском порту Майами, занимаясь только подноской багажа и получая бакс за место... и что?! Заработок как заработок - кто чем может, тот тем и зарабатывает: кто-то головой, кто-то - руками или горбом... Как будто в России никогда не существовало носильщиков... Вот уж действительно, при чем тут Бразилия?!
Кроме того, Ранису, очевидно, хочется, чтобы его послушали не только на форуме Работа

А вы Натуся тоже молодец...Удачно выскочили замуж уехали вовремя из говна под названием Россия и теперь сидя в благополучных штатах умничаете и поучаете...С американским паспортом в кармане. :-)
Да ещё лапшу на уши смеете вешать...Уж я то был, я то своими глазами видел что имеют люди за свой труд там и имеют тут...При одинаковых трудозатратах

[Сообщение изменено пользователем 12.03.2008 20:41]
2 / 3
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Раздражитель
. Сидит в Эдинбурге

Врагу продался?
0
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Bugorok
Например, оборудование для металлургии, энергетики, газовой промышленности.

Неужели до вас не доходит, что топ-менеджмент и конструктора в этих сферах получают относительно много, потому-что простые рабочие, которые руками создают продукт получают мало? Рабочий получает 15 000-20 000 рублей, а начальник цеха 50 000-60 000. И если рабочий будет получать 30 000-40 000 рублей, то рентабельность начнёт падать (а машиностроении она и так сейчас составляет в среднем 5-8%). Всё отечественное машиностроение держится пока ещё на советском заделе, оказавшемся невероятно живущим. А рабочая сила начнёт неуклонно дорожать, рентабельность падать. А поскольку в модернизацию производства и уменьшение энергоёмкости не вложенно ни копейки, в будущем всю отечественную промышленность ожидает медленная и мучительная смерть. Просто у некоторых создалось впечатление, что на советском заделе можно паразитировать бесконечно
4 / 1
Ранис (from Sverdlovsk))
От пользователя Pobeditel14
Безработица в стране - курс Путина.

Неужели? А мне почему кажется что продолжение курса горбачёва-ельцина-путина
3 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.