Что хорошего было в СССР?
T
Tom Towner
А что Вам от моего мнения?
Да все от того, что меня крайне смутил вот этот ваш пост:
надо было насильно выдворять всех несогласных, Поздно!
И все вопросы я задавал Вам лишь с той целью, чтобы сказать о том, что такая позиция населения СССР и привела к его распаду. Несогласных выдворили (еще давно), остались лояльные. А разве лояльные могут быть в оппозиции власти, хоть даже она и позволяет разваливать государство? Даже сейчас, в наше время, без оппозиции РФ будет льдиной в безграничном океане. А на льдине "рыбаки". Лояльные или индиффирентные, ну плывет себе и пусть плывет............
-----------------------
Я не сказал ничего нового, но, как известно, повторение - мать учения.
Извиняюсь перед всеми за флуд на несколько страниц.......
П
ПоплавочникX
Нет,не стоило оно того,чтобы и начинать.Всё должно идти своим чередом,а мы взяли и поверили в байку о рае на земле в лице коммунизма.Бессмысленные.Бесам поверили.Они,конечно,обязательно дадут что-нибудь,но взамен всегда просят душу.Прав Фёдор Михайлович.Ей,ей прав.
А
Анатолий50
Нет,не стоило оно того,чтобы и начинать
Тогда у 90% населения не было бы жилья, построенного при коммунистах. :-)
И жили бы все еще в избах, с отопление по черному, неграмотные лапти.
П
ПоплавочникX
Анатолий.
Это да.На лошадках исключительно ездили и мавзолея не имели бы.Жуть прямо.Партия народ кормила,одевала,квартиры строила,а тут такая неблагодарность.
Это да.На лошадках исключительно ездили и мавзолея не имели бы.Жуть прямо.Партия народ кормила,одевала,квартиры строила,а тут такая неблагодарность.
o
oberst
Нет,не стоило оно того,чтобы и начинать.Всё должно идти своим чередом,
А оно так и получилось - своим чередом. Валяется ничья власть - большевики не поленились и подняли её. А народ никто не спрашивал. А когда его кто-то спрашивал? И зачем это делать?
П
ПоплавочникX
oberst.
Такая уж ситуация тогда сложилась.Государь за власть не цеплялся особо и пролития русской крови в междуусобице не хотел.Владимир Ильич с компанией были совсем другими людьми.Власть любой ценой,не считаясь с никакими потерями.Хоть всего народа.Пофигу.Как же.Идея.
Такая уж ситуация тогда сложилась.Государь за власть не цеплялся особо и пролития русской крови в междуусобице не хотел.Владимир Ильич с компанией были совсем другими людьми.Власть любой ценой,не считаясь с никакими потерями.Хоть всего народа.Пофигу.Как же.Идея.
o
oberst
Поплавочник.
Про святого Николашку воще отдельная тема. Он и власть - вещи не совместимые. Большевики же до конца не понимали, ЧТО они подняли. Когда поняли, было не до идей - нужно было выжить. Счастье для России, что В.И. так рано к праотцам ушёл, и власть (я не говорю про внешние проявления) стала очищаться от идей коммунизма. Хотя и вынуждена была подгонять свои действия под идеи.
Про святого Николашку воще отдельная тема. Он и власть - вещи не совместимые. Большевики же до конца не понимали, ЧТО они подняли. Когда поняли, было не до идей - нужно было выжить. Счастье для России, что В.И. так рано к праотцам ушёл, и власть (я не говорю про внешние проявления) стала очищаться от идей коммунизма. Хотя и вынуждена была подгонять свои действия под идеи.
P
Plohich
Да все от того, что меня крайне смутил вот этот ваш пост:
Цитата:
От пользователя: Plohich
надо было насильно выдворять всех несогласных, Поздно!
Цитата:
От пользователя: Plohich
надо было насильно выдворять всех несогласных, Поздно!
Небольшое дополнение к моему посту: насильно выдворять в северные широты, ближе к Колыме.
P
Plohich
Такая уж ситуация тогда сложилась.Государь за власть не цеплялся особо и пролития русской крови в междуусобице не хотел.Владимир Ильич с компанией были совсем другими людьми.Власть любой ценой,не считаясь с никакими потерями.Хоть всего
народа.Пофигу.Как же.Идея.
А чем была плоха идея Владимира Ильича?
Почему Государь- Николай II отказался от власти в пользу своего брата??? Народ жалел?
T
Tom Towner
чем была плоха идея Владимира Ильича?
Плоха была не идея, а методы ее достижения.
P
Plohich
Плоха была не идея, а методы ее достижения.
А какие именно методы "хреновыми" оказались?
B
Bugorok
Тогда у 90% населения не было бы жилья, построенного при коммунистах.
И жили бы все еще в избах, с отопление по черному, неграмотные лапти
И жили бы все еще в избах, с отопление по черному, неграмотные лапти
Не факт. Финляндия как-то смогла обойтись без коммунистов. И неплохо существует.
T
Tom Towner
А какие именно методы "хреновыми" оказались?
Военный коммунизм, тоталитаризм, очередная "закрепостнизация" крестьян, всякого рода законы о "трех колосках".
В принципе найдутся знатоки, которые легко докажут, что эти меры были необходимы для развития страны. Но примечательно то, что изначально большевиками (Лениным) обещалась (декларировалась) свобода рабочим и крестьянам, значительное улучшение жизни. А что вышло на деле?
Вновь избитая тема......
P
Plohich
Но примечательно то, что изначально большевиками (Лениным) обещалась (декларировалась) свобода рабочим и крестьянам, значительное улучшение жизни. А что вышло на деле?
Так и что же вышло на деле?
Улучшение жизни было?
T
Tom Towner
Улучшение жизни было?
Нет, не было.
P
Plohich
Нет, не было.
Правда???
А почему Вы так думаете?
T
Tom Towner
А почему Вы так думаете?
Потому что улучшения на самом деле не было! Как улучшилась жизнь крестьян, которые, как и 50 с лишним лет назад вновь стали практически крепостными? Кто защищал права рабочих? Кто организовывал "философские параходы" (хорошо хоть не расстреляли, а просто выслали).
Одним из немногих положительных моментов, появившихся при большевиках считаю школьное образование.
P
Plohich
Потому что улучшения на самом деле не было! Как улучшилась жизнь крестьян, которые, как и 50 с лишним лет назад вновь стали практически крепостными
Ага, значит крестьяне при царе-батюшке Николае-II жили хорошо???А какие ухудшения в их жизнь принес Владимир Ильич?По-конкретнее, пож-та.
Школьное образование безусловно положительный момент. И все?
T
Tom Towner
значит крестьяне при царе-батюшке Николае-II жили хорошо???
я такого не говорил
Улучшение жизни было?
Нет, не было
Нет, не было
Т.е., в принципе можно сказать, что и при монархии, и при республике качество выживания, именно выживания населения практически не изменилось. Поменяли шило на мыло. Но
примечательно то, что изначально большевиками (Лениным) обещалась (декларировалась) свобода
рабочим и крестьянам, значительное улучшение жизни.
-------------------
По-конкретнее, пож-та.
Какой конкретики Вы хотите?
И все?
По крайней мере, в первые годы существования РСФСР и СССР - да, я думаю, школа - единственный наиболее положительный момент. Если что-то забыл, помогите вспомнить
П
ПоплавочникX
Plohich.
Продразвёрстка,т.е. безвозмездный отъём подчистую,небывалый и немыслимый при царской власти голод,работа за трудодни,отобранные паспорта,чтобы сбежать не могли и проч.Как следствие-бесчисленные крестьянские восстания против нового режима,потопленные в крови.Казалось бы с чего это,если Ильич с товарищами жизнь крестьянам сильно улучшил?При царе-батюшке под невыносимым гнётом не брались за оружие целыми волостями,а то и уездами,и на тебе.Парадокс?
Продразвёрстка,т.е. безвозмездный отъём подчистую,небывалый и немыслимый при царской власти голод,работа за трудодни,отобранные паспорта,чтобы сбежать не могли и проч.Как следствие-бесчисленные крестьянские восстания против нового режима,потопленные в крови.Казалось бы с чего это,если Ильич с товарищами жизнь крестьянам сильно улучшил?При царе-батюшке под невыносимым гнётом не брались за оружие целыми волостями,а то и уездами,и на тебе.Парадокс?
K
Konstantin_I
небывалый и немыслимый при царской власти голод
Матчасть учим.
П
ПоплавочникX
Konstantin.
Матчасть здесь не к месту.О людях речь.Вы,наверно,намекаете,что в России случался и до прихода большевиков голод.Бывало такое.При царе Горохе.Да и тогда крестьяне миллионами не гибли.Именно так.Небывалый и немыслимый голод в 20(!) веке.
Матчасть здесь не к месту.О людях речь.Вы,наверно,намекаете,что в России случался и до прихода большевиков голод.Бывало такое.При царе Горохе.Да и тогда крестьяне миллионами не гибли.Именно так.Небывалый и немыслимый голод в 20(!) веке.
P
Plohich
[Сообщение удалено пользователем 08.04.2008 15:02]
P
Plohich
Потому что улучшения на самом деле не было! Как улучшилась жизнь крестьян, которые, как и 50 с лишним лет назад вновь стали практически крепостными? Кто защищал права рабочих? Кто организовывал "философские параходы" (хорошо хоть не расстреляли, а
просто выслали).
Продразвёрстка,т.е. безвозмездный отъём подчистую,небывалый и немыслимый при царской власти голод,работа за трудодни,отобранные паспорта,чтобы сбежать не могли и проч.Как следствие-бесчисленные
крестьянские восстания против нового режима,потопленные в крови.Казалось бы с чего это,если Ильич с товарищами жизнь крестьянам сильно улучшил?При царе-батюшке под невыносимым гнётом не брались за оружие целыми волостями,а то и уездами,и на тебе.Парадокс?
А не считаете ли Вы себя жертвами нынешней пропаганды???
T
Tom Towner
А не считаете ли Вы себя жертвами нынешней пропаганды???
Я не считаю. А Вы что, отрицаете общеизвестные факты?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.