Почему не строят жильё?

Ранис (from Sverdlovsk))
18:41, 20.11.2007
Те, кто хорошо владеет экономической теорией объясните мне, почему государство не строит жильё? Раньше строило и давало, а теперь нет?
Мне непонятно. Ведь если начнётся масштабное строительство недорого, доступного широким слоям населения жилья, то сразу возникнет необходимость развития смежных отраслей- стройматериалов, сырья и других, а это новый рабочие места, рост производства. Ведь, кроме того, в новый дом что-то надо купить, и новосёлы начнут приобретать мебель, бытовую технику, а это расширение внутреннего рынка. Не говоря уже о росте рождаемости. Сегодня многие пары не могут завести детей т.к. им просто негде жить, а перспектив обзавестись жильё никаких, не говоря уже о приезжих, которые вынуждены отдавать большую часть заработанного за съём.
Цены на недвижимость сразу упадут, возникнет реальная конкуренция между государственными и негосударственными застройщиками
Или я неправ?

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2007 18:44]
3 / 0
garyh™
18:46, 20.11.2007
От пользователя Ранис
возникнет реальная конкуренция между государственными и негосударственными застройщиками


Чисто государственных застройщиков -просто уже нету. Тут Констатин лучше обрисует ситуацию.

А по сути вопроса - тока очень кратко - сегодня вам дай свободный землеоборот, чтобы легко и просто рванула стройиндустрия вперед, завтра вы не будете совсем зависеть от бюджет-денег - и простите, а как вами ГОСКОРПОРАЦИЯ ЧИНОВНИКОВ будет управлять. Речь об очень больших левых и даже нелевых личных доходах чиновников и сопутсвующих - им опасен не человек как таковой, а экономически независимый от государства человек. Высокие цены на жилье - реально-то и выгодны государству - это тоже поводок, за который можно дергать лозунгами на выборах. и т.д.
3 / 0
Ядовитый Зяблик
18:50, 20.11.2007
От пользователя garyh™
А по сути вопроса - тока очень кратко - сегодня вам дай свободный землеоборот, чтобы легко и просто рванула стройиндустрия вперед, завтра вы не будете совсем зависеть от бюджет-денег - и простите, а как вами ГОСКОРПОРАЦИЯ ЧИНОВНИКОВ будет управлять. Речь об очень больших левых и даже нелевых личных доходах чиновников и сопутсвующих - им опасен не человек как таковой, а экономически независимый от государства человек. Высокие цены на жилье - реально-то и выгодны государству - это тоже поводок, за который можно дергать лозунгами на выборах. и т.д.


То есть, все зависит от воли народа?
1 / 0
Ранис (from Sverdlovsk))
18:57, 20.11.2007
От пользователя garyh™
Чисто государственных застройщиков -просто уже нету.

Так создать
От пользователя garyh™
Высокие цены на жилье - реально-то и выгодны государству - это тоже поводок, за который можно дергать лозунгами на выборах. и т.д.

Боюсь что Вы правы. Политика геноцида и ограбления народа, начатая ельциным продолжается.
2 / 0
Аl123
19:00, 20.11.2007
От пользователя garyh™
Высокие цены на жилье

оренбургская область. щитовые с облицовкой, без чистовой - 9тр за квадрат. обещают понизить на 10% при уменьшении завозных деталей.

От пользователя Ядовитый Зяблик
все зависит от воли
местных властей.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
19:05, 20.11.2007
От пользователя Аl123
оренбургская область. щитовые с облицовкой, без чистовой - 9тр за квадрат. обещают понизить на 10% при уменьшении завозных деталей.

Может быть. Но заметьте, едут не из Свердловска в Оренбург, а наоборот т.к. там ниже доходы и безработица
0
Аl123
19:23, 20.11.2007
От пользователя Ранис
там ниже доходы


http://www.doma.engineera.ru/
Группа строительных компаний "ИНЖЕНЕР А" осуществляет продажу и строительство коттеджей, щитовых домов и торговых павильонов под ключ скроком до 6 месяцев. Строительсво в Москве, Подмосковье и других регионах России.

Стоимость строительства щитового дома под ключ 12 000 рублей за 1 квадратный метр.
0
Аl123
19:26, 20.11.2007
http://www.construction-house.ru/

Возведение домов по канадской технологии на данный момент очень популярно. Это связано с оптимальным соотношением цены и качества. Данные технологии применяются при производстве сэндвич-панелей и позволяют минимизировать затраты потребителя

Каркасное строительство имеет много преимуществ, но основным можно смело назвать сроки, за которые возводится дом. Монтаж дома и его полная отделка «под ключ» может занимать около трех месяцев, и это абсолютно реальные сроки. При этом стоимость квадратного метра составляет всего 350 у. е. с учетом отделки.
0
Ранис (from Sverdlovsk))
19:29, 20.11.2007
От пользователя Аl123
Группа строительных компаний "ИНЖЕНЕР А" осуществляет продажу и строительство коттеджей, щитовых домов и торговых павильонов под ключ скроком до 6 месяцев. Строительсво в Москве, Подмосковье и других регионах России.

Стоимость строительства щитового дома под ключ 12 000 рублей за 1 квадратный метр.


От пользователя Аl123
Возведение домов по канадской технологии на данный момент очень популярно. Это связано с оптимальным соотношением цены и качества. Данные технологии применяются при производстве сэндвич-панелей и позволяют минимизировать затраты потребителя

Каркасное строительство имеет много преимуществ, но основным можно смело назвать сроки, за которые возводится дом. Монтаж дома и его полная отделка «под ключ» может занимать около трех месяцев, и это абсолютно реальные сроки. При этом стоимость квадратного метра составляет всего 350 у. е. с учетом отделки.

Всё просто ништяк. Только я не знаю никого в Свердловске (Челябинской области, Башкирии) кто бы мог позволить себе или уже позволил приобрести жильё. Всё доживают в родительских квартирах, полученных в советские годы
1 / 0
garyh™
19:38, 20.11.2007
Я так быстренько тоже выскажусь -

Ранису:

1. А толку-то в госстройкомпаниях - заметьте, розница стала крутой по ассортименту и обслуживанию - когда оказалась в массовых частных руках. Более того, мы обнаружили - что представляем объект уважения и такта - именно от розничной частторговли. Сейчас - к хорошщему быстро привыкаем - хотим такого же обхождения и в госструктурах.

Да даже фиг с этой моей мыслью из первого абзаца. Чисто расклад - Хабибуллин хочет в мэры. В том числе, возможно по мнению Констатнтина, и потому, что не может впрыснуть на стройрынок несколько своих и групп товарищей фирм. Но ведь - почему? Да потому что не пускают.

А кто не пускает? Система чиновников. А почему? Что они против того, чтобы было массовый бум-строительство? Нет, принципиально не против, но тактически - против. Т.к. каждый новый год застоя - реально хорошие прибыли имеющимся строймонополистам.

2. По поводу соли - рпеально получается, если просто даже наблюдать ха этим делом - что либо госчиновничество - сверхглупо (это тоже есть, не отнимешь), но ведь - и матинтерес - уж очень большой.

Играем амерситуацию у нас: з/п предположим 15 т.р. Ипотека на 50-90 кв.м. жилья эконом-класса - ипотека на пару десятков лет, ежемесячный платеж - по нашим меркам - 3-5 т.р. Что будет с Вами через 5-10 лет. Вы не нуждаетесь в кв.м., у Вас у каждого члена семьи - минимум по комнате.

Куда дальше идет человек в развитии - он начинает говорить - вот выборы, а что мне надо? Надо 3 процента инфляции, не больше, потом - вот типа пашу, а уу меня идеи есть, которые могут принести тоже деньги - но мне надо жесткое наличие в стране института авторского права, или там - быстро и дешево купить место под бизнес-застройку - станок и пр., или там офис.

И в какой бараний рог вы скрутите наш госаппарат, если они вас не будут удовлетворять на тот момент, КОГДА У ВАС ЕСТЬ ЖИЛЬЕ, которое в принципе удовлетворяет и Вас, и растущую вашу семью.

Все это дело - трудноуловимое - но тенденции для госаппарата - если давать волю в современным объеме нашим людям - самоубийственная.

=======все нет времени ==== но говорят, с 1 янв.2008 г. на сайте мэрии будет электронная карта все выставляемых земель на продажу в Екб. Может кто что знает?====== Т.е. процесс в принципе идет. Не торопитесь Ранис уезжать. Но и терпения - должно быть дофига, чтоб дождаться лучших времен здесь.


Ядовитому Зяблику:

Только воля. Но воля возникает , когда есть понимание. А понимание этого в стране растет. Это я - к вопросу, что нас всех ждут очень серьезные перемены социально-экономического обустройства страны. Извиняюсь за пафосность - это отпечаток моей текущей политигры в Преемника.....

От пользователя Аl123
Оренбургская область. щитовые с облицовкой, без чистовой - 9тр за квадрат. обещают понизить на 10% при уменьшении завозных деталей.


И что будет если мы, со своих 2-3 тысячебаковых квадратных метров в Екб свалим в Вашу Оренбургскую область?! ;-)
0
Аl123
19:58, 20.11.2007
От пользователя Ранис
я не знаю никого

я, предположим, знаю... и здесь, и в челябинске... и что из этого следует-то? ) или вас и 350$ за квадрат пугает, и вам нужна поддержка гос-ва? дык, 30 вам ещё нет, можете попробовать получить жилищную субсидию для молодой семьи.

От пользователя garyh™
со своих 2-3 тысячебаковых
сначала попробуйте продать )

От пользователя garyh™
И что будет
полагаю, будете сельское хозяйство поднимать в их оренбургской области )
1 / 1
garyh™
20:06, 20.11.2007
:-)
0
Ранис (from Sverdlovsk))
20:25, 20.11.2007
От пользователя Аl123
я, предположим, знаю... и здесь, и в челябинске... и что из этого следует-то? )

А я не знаю, что дальше?
От пользователя Аl123
или вас и 350$ за квадрат пугает

Вот когда два человека, получающие среднюю заработную плату по стране (14 000) решившие создать семью смогут взять кредит на приобретение жилья, тог тогда да, жильё станет доступным, а пока народу навзяывают гнилую ипотеку, которую могут позволить себе только ничтожный процент населения
От пользователя Аl123
и вам нужна поддержка гос-ва? дык, 30 вам ещё нет, можете попробовать получить жилищную субсидию для молодой семьи.

Ну вот путают причину со следствием. Когда молодые люди хотят создать семью и завести ребёнка они прежде думают о том, смогут ли они обзавестись жильём, а тут предгают наоборот, вот вы сначала создайте семью, сделайте ребёнка и уже потом, может быть, мы вам дадим субсидию. Это неэффективная мера
PS За этот года, видел я данные, субсидии получили 33 (тридцать три) молодые семьи. Подумать только. На полутрамиллионый Свердловск! И сколько из этих 33-х счастливчиков не являлись близкими, друзьями, родственниками чинарей история умалчивает

[Сообщение изменено пользователем 20.11.2007 20:25]
0
garyh™
20:30, 20.11.2007
От пользователя Ранис
PS За этот года, видел я данные, субсидии получили 33 (тридцать три) молодые семьи. Подумать только. На полутрамиллионый Свердловск! И сколько из этих 33-х счастливчиков не являлись близкими, друзьями, родственниками чинарей история умалчивает


Но крику-то от чиновничества по этой программе - будто горы своротили. Возможно - да, я тупой, не понимаю ничего - но почему из-за 15-33 счастливчиков радостного крику от чиновничества стока: - вижу тока одну причину, точнее два варианта:

1. либо чиновники откровенные умственные отбросы и тупые.

2. либо тупят проблему в наглую, и видимо - есть из-за чего терять совесть и так тупить.
1 / 0
Ранис (from Sverdlovsk))
20:33, 20.11.2007
От пользователя garyh™
но почему из-за 15-33 счастливчиков радостного крику от чиновничества стока: - вижу тока одну причину, точнее два варианта:

Тактика "Единой России"- чем больше ложь, тем охотнее в неё верят
2 / 1
Аl123
20:58, 20.11.2007
От пользователя Ранис
Это неэффективная мера

а вы, полагаю, ждёте счастливого будущего, когда вас прямо на улице будут хватать за фалды, предлагать бессрочные и беспроцентные ипотечные кредиты со всяческими льготными погашениями, и пентхаус у динамо по 200$ / квадрат? )
3 / 2
Ранис (from Sverdlovsk))
21:07, 20.11.2007
От пользователя Аl123
а вы, полагаю, ждёте счастливого будущего, когда вас прямо на улице будут хватать за фалды, предлагать бессрочные и беспроцентные ипотечные кредиты со всяческими льготными погашениями, и пентхаус у динамо по 200$ / квадрат? )

Какие пентаусы? Вы бредите? Я жду когда средний россиянин получающий среднюю заработную плату сможет позволить себе приобрести жильё. Сейчас приобрести жильё может себе позволить ничтожный процент наших граждан
2 / 1
Аl123
21:21, 20.11.2007
От пользователя Ранис
ничтожный процент


по 2006г.
Екатеринбуржцы совершили в этом году 36% от общего числа сделок с недвижимостью, произошедших в этом году в Свердловской области. Такие цифры на сегодняшней пресс-конференции привел заместитель руководителя управления Федеральной регистрационной службы по Свердловской области Олег Козырев.

По его словам, в этом году в регистрационную службу было сдано более 590 тысяч заявлений о совершении тех или иных сделок с недвижимостью. При этом регистрационные действия были совершены более чем по 560 тысячам заявлений. В среднем эти показатели на 14% превышают показатели 2005 года. По Екатеринбургу рост составил 18%, по Среднеуральскому, Белоярскому, Ивдельскому и Тавдинскому районам рост — от 30% до 70%.

Кроме того, продолжил Олег Козырев, возросло и число совершаемых регистрационных действий с недвижимостью, приобретаемой по ипотечным схемам. С 5,2 тысяч в 2005 году количество таких сделок выросло до 7,4 тысяч в 2006 году. Для уральской столицы характерной чертой этого года стало трехкратное увеличение количество оформляемых УФРС закладных, а также резкий рост запросов о предоставлении информации о том или ином объекте недвижимости.
0
Аl123
21:30, 20.11.2007
От пользователя Ранис
средний россиянин получающий среднюю заработную плату

если вам повезло ), и у вас в семье есть хоть один бюджетник, то:

"На 2007-1010 годы в Екатеринбурге запланировано строительство 60 тыс. кв. м. жилья для 1,2 тыс. семей городских бюджетников, сообщает пресс-служба городской Думы.

Комиссия городской Думы по экономическому развитию в четверг рассмотрела проект городской программы "Ипотека для работников муниципальной бюджетной сферы".

В настоящее время в улучшении жилищных условий нуждается 4 тыс. 655 семей городских бюджетников. На реализацию программы за счет средств бюджета Екатеринбурга предполагается выделить 1,631 млрд рублей.

Эта сумма составляет 31% от средств, необходимых для строительства, и будет направлена для кредитования застройщика. Остальные расходы предполагается финансировать за счет собственных средств участников программы - работников муниципальных учреждений - и средств кредитных организаций.

Бюджетникам необходимо будет внести первый взнос в размере 20% от стоимости будущего жилья из расчета 24 тыс. рублей за один квадратный метр. Срок погашения займа устанавливается договором ипотечного кредитования в соответствии с законодательством РФ."
0
garyh™
21:30, 20.11.2007
Эл, в чем крамола Раниса, что он хочет нормального уровня возможности покупать жилье здесь и сейчас на манер как в США.

Он ведь тут о простом -

1. Чтобы без первого взноса.
2. Ипотека лет на 20-30.
3. Доля ипотечного ежемесячного вычета из текущей з/п условно говоря в 15 т.р. - не более 3500-4500р.

А Вы :-) тупите вслед за чинушами. В чем кайф, что толпа шпарит через Регпалату и цифра вам нравится. Через продуктовый магазин тоже ежедневно проходит толпа людей. Но сыр , подрожавший до 2-3-х раз - это никак не влияет. Вы по какому варианту дуркуете? - по природе или за что-то другое?! (шутка)
0
Социофоб
21:39, 20.11.2007
"И все это время у большинства людей, ощущавших, как и мы с вами, недостаток знаний (на то есть все основания) не оставалось особого выбора, кроме как верить тому или иному гадальщику...
Но на самом деле 'провидцы' знали не больше, а то и меньше, чем обычные люди. Но главным было не знание, а умение создать иллюзию того, что мы - хозяева собственной судьбы.

Умение убеждать в правильности догадок очень давно - с начала времен и до сегодняшнего дня - лежит в основе власти, поэтому не стоит удивляться, что большинство нынешних лидеров на нашей планете, несмотря на то, что у нас в руках вдруг оказалась гигантская информация, хочет, чтобы 'гаданье на кофейной гуще' продолжалось: ведь теперь пришел их черед выдавать 'догадки', к которым остальные должны прислушиваться...

Многомиллионные затраты на здравоохранение раскручивают инфляцию.

Истинно так!

Многомиллиардные расходы на вооружения позволяют обуздать инфляцию.

Истинно так!

Правая диктатура гораздо ближе к американским идеалам, чем диктатура левая.

Истинно так!
...
Большой бизнес имеет право делать все, что хочет: подкупать чиновников, загрязнять окружающую среду (ну, совсем чуть-чуть), фиксировать цены, 'обувать' дураков-потребителей, подрывать конкуренцию в экономике и запускать руку в госказну, если дела пойдут плохо.

Истинно так!

Это и называется свободой предпринимательства.

Истинно так!

Бедняки наверняка совершили какую-нибудь гадость, иначе не были бы бедняками, и их дети должны расплачиваться за грехи отцов.

Истинно так!

Соединенные Штаты Америки не обязаны заботиться о своих гражданах.

Истинно так!

О них позаботится рынок.

Истинно так!

Законы рынка автоматически заменяют правосудие.

Истинно так!

Ладно, это я шучу".

Курт Воннегут
3 / 0
Аl123
21:41, 20.11.2007
От пользователя garyh™
1.
2.
3.

но ведь кто-то должен за всё это платить? как и за сыр, даже подорожавший? ) предлагаете грохнуть в стройиндустрию и жилищное кредитование все ненавистные нефтедоллары? и чем Ранис лучше всех остальных, кто возжелает того же? и много ли перепадёт на всякую возжелавшую "на грош пятаков" душу, тех пятаков, сиречь квадратиков? )
1 / 1
garyh™
21:41, 20.11.2007
Эл - тут же еще смешнее ситуацию с тем, что вы привели как пример типа лучше бюджетникам станет.

Государство должно обсуживать всех граждан, а эти - ....эпитет сами найдите нужный - вместо того, чтобы промодернизировать под современные мировые сьтандарты гособсуживание граждан, соблюдения права, равного доступа к ресурсам , вттом числе к земле - создают серые схемы ипотеки для своих же сотрудников. Вы смешнее чего-нибудь еще больше можете представить?!

Это же Россия, тупизна чиновника дает тупизну по цепочке..... Потом получается даже откровенно антиконстиутционные вещи - канают как то, что Вы привели как пример с бюджет-ипотечниками.

А если еще шире взглянуть - система такое лизоблюдство порождает - что и мораль гне будет в стране развиваться. Т.к. на всех льготной системы не хватит - будут выдавать наиболее поводковым бюджетникам.

Жилье - это мощный поводок на выборах, поводок манипуляции.....
0
garyh™
21:43, 20.11.2007
Пусть кто-нить из другой страны приведет вам пример - схему их ипотечного кредитования, вы ее осмыслите - тогда я вам по реплике от 21:41 отвечу. ;-)
0
Аl123
22:03, 20.11.2007
От пользователя garyh™
Государство должно

учинить строительную мегагоскорпорацию, получается? боюсь, нам их не прокормить...)
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.