программу развития города Екатеринбурга
Б
Бука
(1), подрядчик и хозяин очень часто выступает в одном лице, хотя за АСК точно не скажу... У меня работают там знакомые поспрашаю как-нить. Сильно я сомневаюсь, что какаой-нить банк будет морозить большие деньги и что для заказчиков дома достаются по нормальной цене и что они уже потом накручивают
большие деньги, те не АСК и ко зарабатывает а именно заказчики. В противном случае заказчикам было бы невыгодно..., те возвращаемся с чего и начали...
U
(1)
откуда берется 1000$?
это престижное элитное жильё,
есть платья, туфли,.... по цене 10 000$ и более, себестоимость их вы не будите считаь?
U
(1)
что какаой-нить банк будет морозить большие деньги
по этому недвижимость ни когда не дешевеет
Б
Бука
кроме того, даже понятие ОБЩЕЙ себестоимости НЕ ДОЛЖНО ИМЕТЬ НИЧЕГО ОБЩЕГО с ценой продажи конечному потребителю - т.к. цена определяется ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО спросом и предложением. т.е. если хавают по 1000 уе, то и продавать надо за 1000
В том то и дело, что не хватают! Очень много пустующих квартир, причем уже не первый год...
старнно, что Вы не знакомы с этими азами рыночной экономики, а мыслите старыми совковыми стереотипами.
В том то все и дело, что я знаком, а вы видимо нет или друака успешно лепите. Не заставляйте меня разжовывать каждую фразу. Очевидно, что только в монополизированной экономике, в монополизированном бизнесе могут быть баснословные накрутки. А механизм монополизации это землеотвод и пр. припоны, которыми пользуется Мэр и ко.
подскажите эта цифра откуда взята?
Ну скажем так, из надежных источников ;-) Шутка. Конечно, я сам смет не составлял, но просто очень многие знакомые вращаются в строительном бизнесе, в том числе и в строительстве и мне нет смысла им не доверять. Естественно что нижняя граница это стоимость самой простой панельки, а не кирпичного или монолитного дома со всеми наворотами...
U
(1)
Естественно что нижняя граница это стоимость самой простой панельки,
вы забыли дописать: на саиой отдаленной окраине.
(стоимость строительной себестоимости в спальных районах, на нормальную панельку 300$)
L
Lemmings ddaaddyy (запрещено в...
потому, что город менее престижен
для кого? для сеерян? так они в Москву стараютя уехать, к тому-же в Челябинск идет приток населения с Юга никак не меньший чем в Екатеринбург с Севера.
Может потому, что здесь мэр в изоляции и вынужден выкручиваться, а там полноценное сотрудничество мэра с губернатором?
Мэр сам себя изолировал, и в этом никто кроме ниго не виноват, но если уж на то пошло, каким образом в Челябинской области сотрудничество мэра с губернатором влияет на цену жилья?
есть себестоимость СТРОИТЕЛЬНЫХ, монтажных и т.п. работ, а есть еще и себестоимость ФИНАНСИРОВАНИЯ
а есть еще себестоимость ВЗЯТОК и КРЫШИ
старнно, что Вы не знакомы с этими азами рыночной экономики
азы рыночной экономики гласят что много жилья на рынке, при большом количестве продавцов, ведут к снижению цен. А если строить много ЭЛИТНОГО жилья и продавать по ЭЛИТНЫМ ценам, то это положительно сказывается только на громогласных заявлениях гор.администрации об увеличении количества кв.метров на душу населения.
N
Netman
Естественно что нижняя граница это стоимость самой простой панельки, а не кирпичного или монолитного дома со всеми наворотами...
да будет вам известно, что себестоимость панели ВЫШЕ чем монолита.
U
(1)
азы рыночной экономики гласят что много жилья на рынке, при большом количестве продавцов, ведут к снижению цен.
пример из мировой практики в студию.
N
Netman
В том то и дело, что не хватают! Очень много пустующих квартир, причем уже не первый год...
А Вы кто - Отдел народного контроля ? Или профсоюз бездомных ?
в самолетах или гостницах тоже 30 % мест ПЛАНОВО пустуют - ну и что ?????
N
Netman
Очевидно, что только в монополизированной экономике, в монополизированном бизнесе могут быть баснословные накрутки.
а где ЗАКОН, ограничивающий НОРМУ прибыли ???
нет такого закона.
а зависть или злоба - это плохо.
Б
Бука
есть платья, туфли,.... по цене 10 000$ и более, себестоимость их вы не будите считаь?
Вы правы, за маленькой мелочью, которая с моей точки зрения меняет суть дела. Там честный рынок и туфли за кучю бабла я могу покупать или не покупать - это мой выбор. АСК и ко могут строить и продавать жилье хоть за 100000 руб квадрат это их дело, но при условии равной конкуренции с другими... А вот когда говорят, что тяните коммуникации (что стоит не пять коп), а мол АСК потом подключится к вам, а иначе землеотвод фиг... , когда я вижу, что спрос на жилье за 1000 баков при высоком спросе на жилье как таковое заметно ниже предложения и. т.д, когда весь центр застроен АСК и другими отпочковавшимися от него конторами (за редким исключением)...
U
(1)
Челябинск идет приток населения с Юга никак не меньший чем в Екатеринбург с Севера.
только маленькая разница, с севера люди едут с деньгами, а с юга только с тюбитейками
U
(1)
когда весь центр застроен АСК
с этим я согласен, но в спальних районах АСК не строит (не спицализируется на типовом жилье, в котором живет основная масса людей, а застройщиков у нас в городе около 200
N
Netman
когда я вижу, что спрос на жилье за 1000 баков при высоком спросе на жилье как таковое заметно ниже предложения и. т.д, когда весь центр застроен АСК и другими отпочковавшимися от него конторами (за редким исключением)...
оторвитесь Вы от совка.
раз Вы уверены, что они (застройщики) - лохи такие, то скоро они все обанкротятся и купите вы квартиру с аукциона по 50 долларов метр.
спрос НЕ МОЖЕТ быть ниже предложения. и наоборот.
ПОТОМУ ЧТО ЛОХОВ У НАС НЕТ.
они что придурки строить то, что не продается ???????
a
ambull
Недавно был в Сургуте и поинтересовался, по какой цене там продают квартиры в новых домах - 19-22 тыс. руб. за метр.
Про среднюю зарплату в этом регионе я знаю, как знаю и то, что и сегодня там есть немало людей с доходом 4-7 тыс. руб. И это не технички или дворники, а учителя и даже водители.
Про среднюю зарплату в этом регионе я знаю, как знаю и то, что и сегодня там есть немало людей с доходом 4-7 тыс. руб. И это не технички или дворники, а учителя и даже водители.
Б
Бука
(стоимость строительной себестоимости в спальных районах, на нормальную панельку 300$)
Себестоимость строительства не сильно отличается на окраинах и в центре... Если не считать стоимость землеотвода и пр... А вот этими вещами как раз и манипулирует ЧАМ и ко. Одним дадим, другим не дадим, третьим дадим но при всяких там условиях. По-моему, весь механизм весьма прозрачен и ясен!
да будет вам известно, что себестоимость
панели ВЫШЕ чем монолита.
Это высказывание говорит само за себя... Мне было бы достаточно просто помолчать... Вы хоть знаете на сколько процесс возведения монолитного жилья более трудоемок и сложен чем панельки причем не важно хоть возводи монолит со скользыщими опалубками, хоть со стационарными... Если предположить, что нас не интерисует тот момент, что нужно окупить дорогостоющие скользящие опалубки, даже в этом случает монолит проиграет причем заметно с учетом друдоемкости СМР, я уже не говорю про ту другую "монолитку" с несъемными опалубками у которой себестоимость даже материалов выше, чем у панельки...
Млин всю жизнь думал, что прикольно бы купить квартирку в монолитном доме, а оказывается зря, панелька лучше))) Весь город в монолите, да оно и понятно это ведь дешевле панелки)))))
в самолетах или гостницах тоже 30 % мест ПЛАНОВО пустуют - ну и что ?????
Я живу в центре и у меня есть глаза... Пройдись весером по красноармейской хотябы....
Ты че жопу от пальца оличить не можешь?
Б
Бука
раз Вы уверены, что они (застройщики) - лохи такие, то скоро они все обанкротятся и купите вы квартиру с аукциона по 50 долларов метр.
спрос НЕ МОЖЕТ быть ниже предложения. и наоборот.
ПОТОМУ ЧТО ЛОХОВ У НАС НЕТ.
они что придурки строить то, что не продается ???????
Вот вы и сами ответили на свой вопрос! Как раз то, что я и толкую, только почему не доходит не понимаю... Они продав даже половину или что-то в этом роде жилья уже окупили все свои затраты, а остальное может и подождать.... А почему они продают с такой маржой, так потому, что от конкуренции их оберегает ПАПА!
N
Netman
Млин всю жизнь думал, что прикольно бы купить квартирку в монолитном доме, а оказывается зря, панелька лучше)))
да, современная панель ЛУЧШЕ монолита (для проживающих)
но монолит быстрее стротить и дешевле, поэтому это выгоднее для строителей.
а вот тыкать незнакомым людям я Вам не советую.
N
Netman
А почему они продают с такой маржой, так потому, что от конкуренции их оберегает ПАПА!
при чем здесь Ваш папа ?
U
(1)
Себестоимость строительства не сильно отличается на окраинах и в центре... Если не считать стоимость землеотвода и пр... А вот этими вещами как раз и манипулирует ЧАМ и ко. Одним дадим, другим не дадим, третьим дадим но при всяких там условиях.
По-моему, весь механизм весьма прозрачен и ясен!
если вы читали мои высказывания, то я ни разу не сказал, что ЧАМ гений, я утверждаю, что если в место ЧАМ и ко придет Осинцев и ко, или Лужков и ко, то цена на жильё не будет меньше.
Б
Бука
но монолит быстрее стротить и дешевле, поэтому это выгоднее для строителей.
Панель как минимум не лучше для проживающих... Я не говорил, что она лучше.
Ну, что я могу сказать... Тут только развести руками остается...
У монолита изначально несколько приемуществ:
Гибкость пространства, те можно строить весма интересные дома с очень гибкими и хорошими планировками, высокая сейсмостойкость, более длительный срок эксплуатации. Что касается теплотехнических характеристик, то тут дело в применяемых технологиях. В принципе по новым СНиПам теплотехнические характеристи стоящихся сегодня домов не могут быть ниже весьма высокой планки, ну а тепловая инерционность(не регламентируемая величина) она остается за кирпичкой, но не за панелькой или монолитом.
За панелькой технологичность производства и монтажа, что делает такое жилье самым дешевым.
а вот тыкать незнакомым людям я Вам не советую.
Ну я, тебе не советую использовать не которые словечки в отношении незнакомых людей.
N
Netman
Гибкость пространства
это побочный продукт технологии монолита/сборномонолита и просто так дешевле строить - т.е. часть затрат легко перекладывается на потребителя (типа пусть сам достраивает).
т.е. это не подарок - это необходимость.
но сейчас идет обратный возврат к жестким планировкам, так как все накушались уже этого пресловутого свободного пространства в 90-е года.
[Сообщение изменено пользователем 26.12.2003 16:00]
Б
Бука
если вы читали мои высказывания, то я ни разу не сказал, что ЧАМ гений, я утверждаю, что если в место ЧАМ и ко придет Осинцев и ко, или Лужков и ко, то цена на жильё не будет меньше.
Дык я тоже, не считаю что Ося лучше Чама.... Просто будет другой ПАПА... Если вы читали мои высказывания в других темах я большим злом считаю Росселя и ко, но Чам тоже хорош! (голосовал я против всех) Моя основная мысль ЧАМ это тоже тот еще подарок и нечего его так уж отстаивать (это не лично вам)
K
Kuzka
Друзья!
Если вы хотите ознакомиться со Стратегическим планом развития г. Екатеринбурга или с аннотацими стратегических проектов и получить самую свежую информацию по ходу разработки и реализации обращайтесь в Информационный центр стратегического планирования : ул. Ленина, 70
тел.75-61-03
Если вы хотите ознакомиться со Стратегическим планом развития г. Екатеринбурга или с аннотацими стратегических проектов и получить самую свежую информацию по ходу разработки и реализации обращайтесь в Информационный центр стратегического планирования : ул. Ленина, 70
тел.75-61-03
Б
Бука
т.е. это не подарок - это необходимость.
но сейчас идет обратный возврат к жестким планировкам, так как все накушались уже этого пресловутого свободного пространства в 90-е года.
Это не побочный продукт, это одно из его приемуществ. Причем не сказал бы, что приемущество маловажное. В проекте монолитки всегда есть и типовая схема перегородок. Ты можешь сам выбрать, что и как и за какие деньги. Хочу заметить, что на счет приемуществ и недостатков это не мое личное мнение. Это официальная точка зрения строительной науки (т.е. так как учат в ВУЗ) в России.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.