Государство как субъект экономики.
И
Искандер
пока есть только контроль и перераспределение средств из одного кармана в другой
ну деньги-то в экономику идут, не правда ли?
g
garyh™
:-) Товарисчи, просьба с форума шибко не расходиться. Через пару-тройку месяцев тоже хочу пободаться в выработке сбалансированной истины, в аккурат к выборам, без суеты.
Искандер, опять тяните страну с полицейским тотальным регулированием?! -
ЛСА появился - пламенный привет хоть и вечному оппоненту, но работника т.с. юридического фронта. А юрист в России скоро станет больше чем юрист. По мере того, конечно, как поэт станет простым банальным стихоплетом..... По крайней мере - последняя тенденция в России - уже фактически состоялась. :-)
Много и новых. Всем бледнолицым и краснокожим - горячий....
Искандер, опять тяните страну с полицейским тотальным регулированием?! -
ЛСА появился - пламенный привет хоть и вечному оппоненту, но работника т.с. юридического фронта. А юрист в России скоро станет больше чем юрист. По мере того, конечно, как поэт станет простым банальным стихоплетом..... По крайней мере - последняя тенденция в России - уже фактически состоялась. :-)
Много и новых. Всем бледнолицым и краснокожим - горячий....
Р
Раздражитель
ну деньги-то в экономику идут, не правда ли?
Я Вам конкретно указал, куда переаспределились деньги. "Газпром Инт". Кстати у того же Абрамовича на сию структуру забрали 13 млрд. баксов. Где они? Разница между Ходорковским и Абрамовичем в отношении к власти - один оплачивает существование данного режима (дабы не вспомнить слово "экспроприация" и обойтись "национализацией"), второй захотел уйти от оброка переходом во власть. Россия - страна, где Экономика есть выражение Политики, а не наоборот. Так что Экономикой здесь и не пахнет. Сплошная политика. Деньги запущены в фундамент тоталитарной власти. В ее рекламу (рекомендую поизучать указанную мной структуру, ее функции и иерархию). Ни копейки в развитие бизнеса, среднего класса, даже в обновление перьев у курицы, несущей золотые яйца (правда здесь иностранцев поднагнули :-) ) И обществу от этого перераспределения ничего :-).
И
Искандер
Я Вам конкретно указал, куда переаспределились деньги. "Газпром Инт".
Я не конкретно про Юкос, а про общую ситуацию в стране.
А если конкретно про Юкос, то лучше пусть деньги попадут властной группировке, чем уйдут зарубежным ТНК и "акулам капитализма" :-)
Р
Раздражитель
А если конкретно про Юкос, то лучше пусть деньги попадут властной группировке, чем уйдут зарубежным ТНК и "акулам капитализма"
А я конкретно. И чем последний случай для общества лучше? Денег нет ни в том, ни в другом случае. Значит национальная экономика не способна реализовать удовлетворение нужд индивидумов общества. В условиях отсутствия возможности влиять на деятельность государства последствия для общества могут быть плачевными. Разница между предыдущей властью Ельцина кардинально отличается именно отсутствим распределения возможностей. Каждый мог работать. Сейчас все вернулось к распределению.
И
Искандер
И чем последний случай для общества лучше?
тем, что останутся под контролем граждан России
а главное, что предотвращена попытка передать контроль за ресурсами, а не деньги
Р
Раздражитель
тем, что останутся под контролем граждан России
Эк Васторкнуло то :-) Ага :-) подконтролем граждан России. Это возможно только в одном случае - если контрольнад государством будет возвращен гражданам России. Думаю это утопия. И сейчас государство наоборот - использует народные средства для воздвижения стены от граждан России :-) Стены КПСС.
а главное, что предотвращена попытка передать контроль за ресурсами, а не деньги
Вот за контроль соглашусь. Это действительно стратегическая задача государства. Но не меньшая задача государства налаживать национальную экономику (и кстати по некоторым параметрам эта задача ПЕРВИЧНА, потому что контроль в функционирующей экономике дело саморегулироемое). А вот этого пока не наблюдается и в перспективе не просматривается. Государство почему-то считает, что саморегулируемая ситуация (фактически рыночная экономика) для государства зло. Видно лучше бабки бесконтрольно получать и тратить, чем под контролем общества (фискальная система, обеспечивающая бюджетное наполнение).
g
garyh™
Государство - это группа людей, которая берет на себя обязательства оказывать всем без исключения присутствующим в означенном пространстве людям - резидентам и "пробегающим" - т.н. госуслуги.
Смысл дважды за последние 100 лет вставать на грабли, когда примитивный госаппарат, так и не наладивший качественное оказание госуслуг населению в рамках даже уже принятой Конституции, хватается за гебельсовщину-мегапроекты как за соломинку.
СССР рухнул от полного тупика и конкурентной несостоятельности социально-экономической системы, заточенной под одного монопольного государственного субъекта экономики. Все сферы в СССР регулировало государство, и нет ни одной сферы экономики, которая бы реально в готовом и не модернизированном закупом из-за кордона виде - осталось от совкового государства к нашему времени.
И ЖКХ, и металлургия, и машиностроение, и туризм, и наука, и образование...... - нет ни одной сферы экономики, культуры, которую бы государство как субъект экономики не завело в тупик.
Лечить, Искандер, надо психосоматику. Вот Вам в сотый раз схемы (новые, более развитые и детальные - пока рисовать недосуг, к зиме....):
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вообще-то относительно России, вероятнее всего, при детальном рассмотрении, речь идет не о гангрене СССР, а даже о более глубоких вещах своеобразного русского фашизма как минимум последних 3-4 веков, навскидку - с Петра Первого. Термин, возможно, выведется и другой, в результате корректного логического изучения истории, что собственно и пытаются развернуть сейчас ряд историков и философов в России. Но период осмысления - только начинает набирать обороты.
Но суть такова - русский человек практически всегда был крайне нивелирован в системе госвласти в России. Центр России - общинный земельный тупик 75 процентов населения страны к началу 20 века, крайне неразвитая промышленность, все развитие - тупо запитано на зарубежные поставки оборудования и методов управления.
Земля в городах и поселениях - в полном распоряжении госаппарата (собственно, этот анахронизм русского "фашизма" сохраняется и поныне, хотя шаги предварительные, аукционные - уже начинаются, но до внятного земельного рынка, с полновесной рыночной матответственностью государства - ох как далеко. Масса чиновников - просто тупо это не понимают. Пример - "К Барьеру" пару-тройку месяцев назад).
Непоселковые земли - еще большая неразбериха и монопольный застой в освоении гражданами из-за анахронического государства.
Безусловно, частная собственность существовала в царской России. Но отобрать ее, опутать - для государства не было никакой трудности. Т.к. не было системы реальных мощных контрбалансиров государству. Собственно с этим мы и вошли в 20-й век, вошли и в 21-й.
Отсутствие мощных социально-экономических классов т.о. обусловлена госмонополией государства на ресурсы, ядром которых является земля, вне всякой критики низкое качество оказываемых государством правовых, регистрационных и правоохранительных услуг. И сие состояние дел фактически и поныне доминирует.
Русский человек на сегодня - в правовом плане....по факту - слабее мухи. Придомовую территорию и территорию дома при сносе блочных бараков в стоимости недвижимости не учитывают (как пример - подход Платонова (председателя Московской гордумы) - во вчерашней Школе Злословия с НТВ).
Если отбросить все побрякушки, которыми увесило и приукрасило государство своих граждан в виде всевозможных демагогически провозглашенных прав и взаимообязательств, на поверку-то - русский человек - уникальное по дискриминации существо, странным образом дожившее до 21 века. Есть серьезное, непаханное поле для осмысления и выработки серьезных политсил. Нет - надо Искандеру тупо репродуцировать и без того не сильно реформируемый фашизм.
Смысл дважды за последние 100 лет вставать на грабли, когда примитивный госаппарат, так и не наладивший качественное оказание госуслуг населению в рамках даже уже принятой Конституции, хватается за гебельсовщину-мегапроекты как за соломинку.
СССР рухнул от полного тупика и конкурентной несостоятельности социально-экономической системы, заточенной под одного монопольного государственного субъекта экономики. Все сферы в СССР регулировало государство, и нет ни одной сферы экономики, которая бы реально в готовом и не модернизированном закупом из-за кордона виде - осталось от совкового государства к нашему времени.
И ЖКХ, и металлургия, и машиностроение, и туризм, и наука, и образование...... - нет ни одной сферы экономики, культуры, которую бы государство как субъект экономики не завело в тупик.
Лечить, Искандер, надо психосоматику. Вот Вам в сотый раз схемы (новые, более развитые и детальные - пока рисовать недосуг, к зиме....):
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вообще-то относительно России, вероятнее всего, при детальном рассмотрении, речь идет не о гангрене СССР, а даже о более глубоких вещах своеобразного русского фашизма как минимум последних 3-4 веков, навскидку - с Петра Первого. Термин, возможно, выведется и другой, в результате корректного логического изучения истории, что собственно и пытаются развернуть сейчас ряд историков и философов в России. Но период осмысления - только начинает набирать обороты.
Но суть такова - русский человек практически всегда был крайне нивелирован в системе госвласти в России. Центр России - общинный земельный тупик 75 процентов населения страны к началу 20 века, крайне неразвитая промышленность, все развитие - тупо запитано на зарубежные поставки оборудования и методов управления.
Земля в городах и поселениях - в полном распоряжении госаппарата (собственно, этот анахронизм русского "фашизма" сохраняется и поныне, хотя шаги предварительные, аукционные - уже начинаются, но до внятного земельного рынка, с полновесной рыночной матответственностью государства - ох как далеко. Масса чиновников - просто тупо это не понимают. Пример - "К Барьеру" пару-тройку месяцев назад).
Непоселковые земли - еще большая неразбериха и монопольный застой в освоении гражданами из-за анахронического государства.
Безусловно, частная собственность существовала в царской России. Но отобрать ее, опутать - для государства не было никакой трудности. Т.к. не было системы реальных мощных контрбалансиров государству. Собственно с этим мы и вошли в 20-й век, вошли и в 21-й.
Отсутствие мощных социально-экономических классов т.о. обусловлена госмонополией государства на ресурсы, ядром которых является земля, вне всякой критики низкое качество оказываемых государством правовых, регистрационных и правоохранительных услуг. И сие состояние дел фактически и поныне доминирует.
Русский человек на сегодня - в правовом плане....по факту - слабее мухи. Придомовую территорию и территорию дома при сносе блочных бараков в стоимости недвижимости не учитывают (как пример - подход Платонова (председателя Московской гордумы) - во вчерашней Школе Злословия с НТВ).
Если отбросить все побрякушки, которыми увесило и приукрасило государство своих граждан в виде всевозможных демагогически провозглашенных прав и взаимообязательств, на поверку-то - русский человек - уникальное по дискриминации существо, странным образом дожившее до 21 века. Есть серьезное, непаханное поле для осмысления и выработки серьезных политсил. Нет - надо Искандеру тупо репродуцировать и без того не сильно реформируемый фашизм.
g
garyh™
Все, чем располагает государство - это аппарат управления, деньги.
Деньги у нынешнего государства - от госмонополии на недра, т.е. - незаконно. Аппарат - не в состоянии оказывать госуслуги в рамках даже существующей Конституции.
Говорить о мегапроектах в таких условиях, о государстве как субъекте экономики - это как на раздолбанном Запорожце пускаться в автопробег Париж-Даккар.
Деньги у нынешнего государства - от госмонополии на недра, т.е. - незаконно. Аппарат - не в состоянии оказывать госуслуги в рамках даже существующей Конституции.
Говорить о мегапроектах в таких условиях, о государстве как субъекте экономики - это как на раздолбанном Запорожце пускаться в автопробег Париж-Даккар.
B
Bugorok
Это возможно только в одном случае - если контроль над государством будет возвращен гражданам России
Возвращен? А когда он был, этот контроль?
garyh™
В принципе согласен. Только не надо бросаться словами "фашизм", тем более, что каждый под этим понимает свое.
И насчет нацпроектов - государство-то берется за те отрасли, которые "сами по себе" не развиваются. Если отрасль и так неплохо существует (металлургия, или туризм), нацпроекты для них и не требуются.
g
garyh™
2. И насчет нацпроектов - государство-то берется за те отрасли, которые "сами по себе" не развиваются. Если отрасль и так неплохо существует (металлургия, или туризм), нацпроекты для них и не требуются.
1. Безусловно, терминологически понятие "фашизм" здесь не отражает суть сложившихся в России отношений человек- государство. Сейчас тока-тока начинается осмысление обществоведами и смежными спецами - что же такое системно представляла и представляет из себя Россия. Классическая формулировка фигурирует - полицейское государство сменилось тоталитарным советским режимом. Последний, макияжно промодернизированный, вяло течет сейчас. Своего рода - обратный исход к полицейскому, обществом не сбалансированному государству.
Методика сбалансированная исторически тривиальна - создание сильных классов на основе освященного правом и госгарантиями института частной собственности.
Но и методологически корректнее - вначале технически определить и извлечь уроки прошлого, а не тупо воспроизводить старые подходы, которые уже на практике привели к расколу СССР и вхождению мегапространства в полосу перманентных, но с точки рения последовательности - безвекторных, реформ.
2. Строительство, как и любая другая сфера, но - естественно - в наибольшей степени, нежели к примеру бизнес, которому нужен тока офис, - связано с земельными отношениями. И наиболее высокопоставленные государственные чины это понимают. Но сделать практически ничего пока не могут - т.к. госаппарат - неуправляем. Любые благие госмолитвы по упрощению землеотведения - из-за отсутствия принципиального конституционного подхода по равенству доступа к земельному ресурсу - сходят на тормоза. Чтобы хотя бы за два года протолкнуть землеотведение в городе - необходимо исключительно вмешательство губернатора (!!!!!) - пример с Икеа-Мега.....
Что бы сделал волевой серьезный президент. Огласил бы программу, по которой в течение пусть 5-10-15 лет Россия поэтапно выходит к либеральному рынку земли. И претворял бы поэтапно, подгоняя госаппарат под современные критерия работы с гражданами. Так нет!
Вместо этого, создают госкомитеты, которые будут регулировать цены на новое жилье, построенное частными стройкомпаниями (!!!!!). Каково?!
И насчет нацпроектов - государство-то берется за те отрасли, которые "сами по себе" не развиваются. Если отрасль и так неплохо существует
(металлургия, или туризм), нацпроекты для них и не требуются.
Посмотрите на любой нацпроект. Это просто тупое воспроизведение советских подходов, когда при сохранении госмонополии на землю - создаются куча гособъектов, которые будучи искуственно-вкрапленными внеэкономическими элементами системы, только увеличивают затратную часть государства на их поддержание. Кстати - тоже весьма профашистский метод, Отсутствие свободы владения и либерального оборота экономическими ресурсами со стороны наиболее конкурентоспособных граждан и частных негосударственных коллективов - компенсируют ходами т.н. СПАСИТЕЛЕЙ НАЦИИ.
g
garyh™
Простой, но весьма красноречивый пример трехнедельной давности, показанный в новостях местных. Молодая семья из трех человек (супруги и ребенок), тогда еще владевшая частным домом, уезжает в отпуск. Приезжает - а дома-то и огорода-то, придомовой территории огороженной, нет, ничего нет. Застройщики у
ВИЗ-пруда провели конкретную иракскую кампанию в Екатеринбурге!!!!! И никто не причем.
Даже если, чтобы замять сей фашистский конфуз, мэрия и протолкнет и обяжет застройщика выделить этой семье квартиру (что еще не факт, т.к. это не первый случай уничтожения частных застроек граждан, в том числе методом ночных поджогов), то придомовую территорию по рыночной цене им никто не компенсируют.
Вы скажете, что придомовая территория в городе дается на правах аренды и не является частной собственностью жителей города. А я Вам отвечу - муха у Вас житель города Екатеринбурга, по сути-то, а не человек.
Оттого и не формируется серьезная глубокая культура в России, что не имеет здесь гражданин безусловных прав на землю, причем даже и после смерти (захоронения тупо госволево переносятся).
В Нью-Йорке в центре города промеж небоскребов стоят малоэтажные частные дома, и самое сильное государство мира уважает частный выбор владельца сих домов, которым никакие деньги не нужны в обмен на продажу данного участка земли. Где 1 кв. см. территории стоит порядка 10-50 тысяч долларов.
А здесь-то степень бесправия - просто запредельна. При таком низведения права и Конституции - ни о каких нацпроектах говорить не приходиться.
Даже если, чтобы замять сей фашистский конфуз, мэрия и протолкнет и обяжет застройщика выделить этой семье квартиру (что еще не факт, т.к. это не первый случай уничтожения частных застроек граждан, в том числе методом ночных поджогов), то придомовую территорию по рыночной цене им никто не компенсируют.
Вы скажете, что придомовая территория в городе дается на правах аренды и не является частной собственностью жителей города. А я Вам отвечу - муха у Вас житель города Екатеринбурга, по сути-то, а не человек.
Оттого и не формируется серьезная глубокая культура в России, что не имеет здесь гражданин безусловных прав на землю, причем даже и после смерти (захоронения тупо госволево переносятся).
В Нью-Йорке в центре города промеж небоскребов стоят малоэтажные частные дома, и самое сильное государство мира уважает частный выбор владельца сих домов, которым никакие деньги не нужны в обмен на продажу данного участка земли. Где 1 кв. см. территории стоит порядка 10-50 тысяч долларов.
А здесь-то степень бесправия - просто запредельна. При таком низведения права и Конституции - ни о каких нацпроектах говорить не приходиться.
B
Bugorok
Что бы сделал волевой серьезный президент. Огласил бы программу, по которой в течение пусть 5-10-15 лет Россия поэтапно выходит к либеральному рынку земли.
Ну вот, если отбросить ярлыки, то вырисовывается реальное предложение.
Теперь пусть Искандар ответит, почему так делать нельзя.
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2007 13:13]
g
garyh™
:-) Ну, Искандер опять будет говорить, что на правах т.н. "бесрочной аренды" надо, а не в безусловное частное владение.
Хотя - и Бутово, и Екатеринбург, и тысячи других мест показывает, чего стоит право "бесрочной аренды" в России. По телеканалу СПАС перед объединением с Зарубежной Православной Церковью один наш священник обмолвился - оказывается масса земель церковных государство и поныне "возвращает" РПЦ-церкви на правах "бесрочной аренды у государства". Алес-приехали. Опять козлы возвращаются в Советский Союз. И опять в бесправной и внемотивационной Коммуне-Общине - остановка. :-)
Хотя - и Бутово, и Екатеринбург, и тысячи других мест показывает, чего стоит право "бесрочной аренды" в России. По телеканалу СПАС перед объединением с Зарубежной Православной Церковью один наш священник обмолвился - оказывается масса земель церковных государство и поныне "возвращает" РПЦ-церкви на правах "бесрочной аренды у государства". Алес-приехали. Опять козлы возвращаются в Советский Союз. И опять в бесправной и внемотивационной Коммуне-Общине - остановка. :-)
а
австриец
Государство, как субъект экономики, --- это всегда плохо --- http://www.sotsium.ru/books/46/43/rothbard69.html --- Мюррей Ротбард
"Экономические депрессии: их причины и методы лечения".
"Экономические депрессии: их причины и методы лечения".
И
Искандер
От пользователя: garyh™
Что бы сделал волевой серьезный президент. Огласил бы программу, по которой в течение пусть 5-10-15 лет Россия поэтапно выходит к либеральному рынку земли.
Ну вот, если отбросить ярлыки, то вырисовывается реальное предложение.
Теперь пусть Искандар ответит, почему так делать нельзя.
А зачем нужен либеральный рынок земли?
B
Bugorok
А зачем нужен либеральный рынок земли?
Мнение GARYH:
Отсутствие мощных социально-экономических классов т.о. обусловлена госмонополией государства на ресурсы, ядром которых
является земля, вне всякой критики низкое качество оказываемых государством правовых, регистрационных и правоохранительных услуг.
Строительство, как и любая другая сфера, но - естественно - в наибольшей степени, нежели к примеру
бизнес, которому нужен тока офис, - связано с земельными отношениями. И наиболее высокопоставленные государственные чины это понимают. Но сделать практически ничего пока не могут - т.к. госаппарат - неуправляем. Любые благие госмолитвы по упрощению землеотведения - из-за отсутствия принципиального
конституционного подхода по равенству доступа к земельному ресурсу - сходят на тормоза. Чтобы хотя бы за два года протолкнуть землеотведение в городе - необходимо исключительно вмешательство губернатора (!!!!!) - пример с Икеа-Мега.....
И
Искандер
у гариха марксистский подход, он всё мечтает о классах, которые в процессе классовой борьбы будут ковать светлое либеральное будущее
при этом в будущем видит морпеха США-оккупанта
кстати, был в этой Икее - моё мнение: чем меньше таких ТЦ, тем лучше для страны
я считаю, что свободного рынка земли быть не должно
земля - ресурс развития, а не получения денег
при этом в будущем видит морпеха США-оккупанта
кстати, был в этой Икее - моё мнение: чем меньше таких ТЦ, тем лучше для страны
я считаю, что свободного рынка земли быть не должно
земля - ресурс развития, а не получения денег
Р
Раздражитель
земля - ресурс развития, а не получения денег
Чьего развития? Поэтому и важно отношение к собственности на землю - либо развивается экономическое пространство и общество, либо государство на очередном ресурсе. А так то деньги не более чем индикатор экономики. Чем дешевле деньги тем хуже экономика по индикатору (не принимая в расчет экономическое положение в мировом пространстве).
g
garyh™
2. при этом в будущем видит морпеха США-оккупанта
1. Классы были и до Маркса, остались и после. Исключения в свое время уже привели к плачевным и абсолютно не конкурентоспособным результатам экономические системы т.н. соцстран, к полной и запредельно бесправной люмпенизации. Причем Россия и без того до 1917 года имела т.н. условное землевладение, ибо власть не могла и не хотела обеспечить беспорное право частной собственности жителям страны, а уж после 1917-го - полностью низвела классы, тупо посадив 99 процентов населения на директивную централизованную зарплату.
Причем, важный исторический нюанс - именно в России дольше всех, нежели в любых других странах - жителям запрещали быть субъектами экономики, в итоге - получили не только падение сверх всякой меры хознаработок предыдущих поколений, так еще и общественный ум пошел на убыль.
И сейчас ох как не сразу все погубленное и кровью, и тотальной демагогией выкорчеванное, называемое реальной культурой нации - востанавливать. И именно через группирование, классирование, осознание своих социальных и классовых, политически вызреваемых интересов, которые и формируют реальные жизненные контрбалансиры.
Сильные, высокоорганизованные классы - сильное общество, сильное государство. И что, Искандер, ента тривиальная социальная механика курса колледжа для Вас новость?
А у Вас какой подход - единичные спасители нации, с бесрочными сроками правления, с ликвидацией, а не серьезным развитием парламентской и правовой культуры, не развитием судебной и подотчетно-исполнительной властью? Это же - банальная восточная деспотия с рослицом.
2. Если бы морпех США мог вылечить наших дураков - базаров бы не было. Увы - тока эволюцией, общением и конкурентной дискуссией. :-)
кстати, был в этой Икее - моё мнение: чем меньше таких ТЦ, тем лучше для страны
Раз это Ваше мнение, так и говорите за себя. :-) Что ж тупить-то. Я ж привел пример с Мегой именно касательно того, насколько хреново с землеоборотом, а оттого и общим экономическим реальным развитием -обстоит дело в России, на Урале.
То что Вы против многообразия - не признак развитости. Мне лично он тоже кажется слишком громоздким, когда из-за мешка хозтоваров или продуктов покупателю надо намахивать расстояния в километры. Да еще и на отшибе города, в лесу.
И Икее бы больше улыбалось открыть свой ТЦ среди домов, а не в глухомани, по сути-то - в 2-3 км. от ближайшего микрорайна. Да как им вклиниться в город при такой неразберихе с городской землей?! Но свои 5 млн.дол в месяц они и в столь неудобном месте вроде как уже стригут, на своем торгпавильоне Икеи и ренте торгплощадей.
я считаю, что свободного рынка земли быть не должно
Тогда и не стоните об экономическом развитии страны. Русское УСЛОВНОЕ ЗЕМЛЕВЛАДЕНИЕ всегда держало жителей страны в роли мух, которые мигом могут потерять все возводимое в зависимости от множества таких условий, как макро и микроконъюнктура в стране в плане политситуации, в зависимости от своей лояльности и четвероногости к власти, в зависимости от того, не приглянется ли сей участок тому или иному госоргану. Оттого и психология тяп-ляп в народе - смысл что-то делать навека, аккуратно, если госдядя всегда может отобрать.
земля - ресурс развития, а не получения денег
Когда в землю и постройки на ней вложен труд, он должен отбиваться, оцениваться. Вы даже не в состоянии проецировать жизнь, кучу разных ситуаций на свои постулаты. Престарелые фермеры или хозяин придорожного гостиничного, офисного и пр. комплекса - без потомства, или просто уставшие от ентого дела, или ..... масса ситуаций - не имеет права даже продать сие?!
Извините, но многообразие жизненных ситуаций не учитывать в своем доктринерстве - чистой воды тупизна.
В Нью-Йорке в центре города промеж небоскребов
стоят малоэтажные частные дома, и самое сильное государство мира уважает частный выбор владельца сих домов, которым никакие деньги не нужны в обмен на продажу данного участка земли. Где 1 кв. см. территории стоит порядка 10-50 тысяч долларов.
Пардон, в запале написал 1 кв.см. Нет. Дециметр (10смх10см).
Ну и напосошок, 100 граммов для анализа Ваших тараканов, Искандер - еще раз Вас процитирую:
кстати, был в этой Икее - моё мнение: чем меньше таких ТЦ, тем лучше для страны
Вы, даже не въезжаете, что выступаете против элементарного развития человечества?! Ведь Икеа - это классический пример того, как с нуля, точнее - с одного личного велосипеда, человек в нормальной стране, с нормальным госаппаратом, с освященным государством правом и институтом частной собственности, с сильными классами, по сути-то выстроил международную корпорацию.
Цитирую краткую историю Икеи:
****Рождение ИКЕА http://www.ikea.com/ms/ru_RU/about_ikea/timeline/1...
1943 — Ингвар Кампрад регистрирует компанию ИКЕА. В 1943 году, когда Ингвару исполнилось 17 лет, отец подарил ему деньги на продолжение учебы. Но Ингвар потратил подарок на создание собственного бизнеса. Название ИКЕА образовано из инициалов ее основателя (Ингвар Кампрад) и первых букв названий фермы и деревни, где он вырос (Ельмтарюд и Агуннарюд). Сначала ИКЕА продавала ручки, кошельки, рамки для картин, часы, бижутерию и нейлоновые чулки. Как только появлялся спрос на тот или иной товар, Ингвар сразу же предлагал его по низкой цене.
***Первые шаги в дистрибуции
1945 — в местных газетах появилась первая реклама ИКЕА. Ассортимент расширился, и Ингвар Кампрад уже не мог лично развозить товары покупателям. Тогда он начал рекламировать свой ассортимент в местных газетах и разрабатывать каталог. В качестве первого транспортного средства он использовал фургон, который перевозил молоко. Фургон доставлял его товары до ближайшей железнодорожной станции, а оттуда они отправлялись дальше на поезде.
1953 — открывается первый демонстрационный зал мебели в Эльмхульте. В начале 50-х годов ассортимент ИКЕА был представлен в основном товарами домашнего обихода. Открытие выставки стало важным этапом в развитии концепции ИКЕА. Впервые покупатели получили возможность увидеть и проверить качество товаров до того, как заказать их по почте. Это решило основную проблему торгово-посылочной компании. Торгуя по каталогу, ИКЕА оказалась вовлеченной в настоящую ценовую войну. ИКЕА и ее основные конкуренты постоянно снижали цены на товары, в результате качество изделий оказалось под угрозой. Открыв демонстрационный зал, ИКЕА смогла представить свою продукцию с позиции функциональности, качества и низкой цены. И люди сделали то, на что надеялась ИКЕА: они сравнивали товары и покупали изделия с наилучшим соотношением цены и качества.
1955 — ИКЕА начинает разрабатывать мебель собственного дизайна. Сложившаяся вокруг ИКЕА ситуация вынудила нас на этот шаг. Давление со стороны конкурентов привело к тому, что поставщики объявили бойкот ИКЕА. Тогда мы начали разрабатывать мебель собственного дизайна, и это стало основой для будущего роста. В конце концов, это помогло нам совершенствовать дизайн и функциональность мебели и снижать цены. Как-то раз одному из сотрудников ИКЕА пришла в голову гениальная мысль — открутить ножки от стола, чтобы легко поместить его в машину и не повредить во время транспортировки. С этого момента мы начали разрабатывать мебель особого дизайна: теперь она должна была продаваться в плоских упаковках. Это привело к дальнейшему снижению розничных цен для покупателей. Вот так мы превратили проблему в преимущество.
1965 — открывается магазин в Кунгенс Курва в Стокгольме. Тысячи человек выстроились в очередь, чтобы попасть в магазин в день открытия. Магазин площадью 45 800 кв. метров имеет необычную круглую форму — дизайн был позаимствован у музея Гуггенхейма в Нью-Йорке. Потрясающий успех ИКЕА вызвал ряд проблем — продавцы не успевали приносить со склада товары, заказанные покупателями. Именно эта проблема подсказала решение, которое впоследствии стало неотъемлемой частью концепции ИКЕА. Покупателям открыли вход на склад, чтобы они сами могли брать с полок нужные товары. Так появился Склад самообслуживания.
***Стеллаж МТП
1963 — архитектор Мариан Грабинский разрабатывает стеллаж МТП. Этот стеллаж стал классикой ИКЕА, породив множество копий и аналогов. Создавая этот и другие товары из дерева в 50 - 60-е годы, ИКЕА установила прочные отношения с польскими поставщиками. Это взаимовыгодное сотрудничество до сих пор является основой для наших усилий, направленных на поддержание низких цен.
1973 — открывается первый магазин за пределами Скандинавии недалеко от Цюриха (Швейцария). Его успех подготовил почву для открытия магазинов в Германии, которая и сегодня остается для ИКЕА крупнейшим рынком.
1974 — стул СКОПА был разработан Олле Гьерлов-Кнудсеном и Торбеном Линдом. Современные технологии изготовления пластика открыли дизайнерам много новых возможностей при создании предметов мебели. Но выбор правильного метода производства становится важным аспектом в процессе разработки товара. Когда мы выбирали производителя для стула СКОПА, решение оказалось необыкновенно простым, хотя это вызвало некоторое недоумение у самого производителя. После долгих бесплодных поисков мы еще раз задумались над формой стула, и появилась идея обратиться за помощью к производителю пластиковых контейнеров и корзин. Ни форма, ни функциональность стула не пострадали в результате этого нестандартного решения. Наоборот, конечный вариант оказался даже лучше.
1985 — открывается первый магазин в США. Сначала мы не были уверены, что ИКЕА завоюет популярность в Америке. Что мы можем предложить стране, в которой все есть? Но оказалось, что всем нужна удобная, привлекательная мебель по доступной цене.
1985 — диван МОМЕНТ разработал дизайнер Нильс Гаммельгаард. В поисках поставщика мы отправились на фабрику по производству тележек для супермаркетов, чтобы использовать их опыт в сфере производства прочной и устойчивой продукции. В результате появился стильный, удобный и современный диван по доступной цене. Когда в 1987 году выпустили стол аналогичного дизайна, он получил премию на конкурсе "Превосходный Шведский Дизайн". Интересно, сколько тележек могут похвастаться подобным призом.
1997 — в ассортименте ИКЕА появляются товары для детей. ИКЕА всегда старалась удовлетворить потребности всей семьи. Но поскольку дети — самые важные люди на Земле, ИКЕА решила уделить им особое внимание. При создании этого ассортимента мы работали с двумя группами экспертов. Детские психологи и специалисты в области детских игр помогли нам разработать товары для детей, которые положительно влияют на развитие моторики и творческих способностей. Затем уже другие эксперты — сами дети — помогли нам определить самые лучшие товары. ИКЕА предлагает своим маленьким посетителям игровые площадки, оригинальные интерьеры детских комнат, специальное меню в ресторане и многое другое. Вот почему детям так нравится в ИКЕА.
1994 — в продаже появляется стеллаж КУБИСТ. Это был один из первых товаров, созданных по методу щита с сотовым наполнением. Для создания недорогого, прочного и в то же время легкого стеллажа мы использовали технику производства дверей. Чтобы производить удобные и функциональные товары по доступным ценам, дизайнеры ИКЕА разрабатывают товары в тесном сотрудничестве с производителями. Используя самые разнообразные, а порой и весьма оригинальные методы производства, ИКЕА экономит много денег. Эти средства пошли в том числе и на переоборудование старых фабрик в Польше, производящих детали для стеллажей КУБИСТ и других товаров.
2001 — ИКЕА основывает компанию IKEA Rail AB. Железнодорожный транспорт всегда был важной частью стратегии ИКЕА по транспортировке товаров. Сейчас ИКЕА восстанавливает связь между старыми традициями и современным мышлением, в котором логистика тесно связана с окружающей средой. Поездами IKEA Rail осуществляется доставка материалов и мебели прямо от поставщиков и центральных складов в Германии, Нидерландах и Швеции. Интенсивное использование железнодорожного транспорта — это новый подход, который уже начал давать свои положительные результаты. Снизив долю других видов транспорта, например, автомобильных грузовых перевозок, мы смогли уменьшить выброс углекислого газа на 70%, выброс вредных частиц сократился больше, чем в половину, тогда как выброс углеводорода сократился на 80%.
2002 — выходит третья коллекция ИКЕА/ПС. Коллекция ПС — это воплощение наших приоритетов в сфере дизайна: формы, функциональности и низкой цены. Первая коллекция ПС была представлена в 1995 году в Стокгольме и Милане и произвела переворот в мире дизайна. В 1999 году дебютирует второе поколение ИКЕА/ПС и тотчас же становится естественным дополнением к ассортименту ИКЕА. Тема коллекции 2002 года — пространство между домом и улицей, которое предназначено для отдыха и развлечений. Цель остается неизменной — сделать передовой дизайн доступным для многих людей.
Алес. Вот такой жизнеспособный субъект, когда-то всего лишь с велосипедом, жизнеспособной экономики жизнеспособной страны. Оттого и демография не падает, по авторитеным прогнозам статуправления США:
Sweden
Год....Численность населения........... Площадь страны..... Число жителей на 1 кв.км.
1950...........7,014,005................................... 410,934............................... 17.1
2007........... 9,031,088................................... 410,934.............................. 22.0
2050............ 9,084,788.................................. 410,934............................... 22.1
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2007 01:53]
И
Искандер
Классы были и до Маркса, остались и после.
Отравлено марксизмом сознание российской интеллигенции, меткое определение которой дал ещё Ленин...
Гарих, Вы достали: то Пайпса рекламируете, то педерастию, то Икею. Энтузиаст Вы такой, что ли? Или кровно заинтересованы? ;-)
а
австриец
то педерастию
Латынина сказала, что есть обоснованные подозрения, что следователь прокуратуры, который в суде поддерживал обвинение против Ходорковского, именно такой.
Кроме того, прошло сообщение, что Ковальчук --- друг Путина то ли по детскому садику, то ли по какому-то кооперативу --- станет вице-президентом АН РФ, ещё не будучи академиком, что противоречит её уставу. Но сказали, что сначала станет вице, а потом и академиком. Это просто в современной России.
Кроме того, аудиторская фирма ПрайсВотерХаусКупер подписала себе почто что смертный приговор после отказа от аудитов ЮКОСа за десять лет. Кто будет ей после этого заказывать ей аудиты? Не понятно. Ну, может один Газпром да Роснефть, а также те, на кого укажет Кремль?
И
Искандер
аудиторская фирма ПрайсВотерХаусКупер подписала себе почто что смертный приговор после отказа от аудитов ЮКОСа за десять лет.
вот что такое западное либеральное общество
всё покупается, всё продаётся
ни чести, ни совести
Р
Раздражитель
ни чести, ни совести
В ОТЛИЧИЕ ОТ РОССИИ (гордо подняв голову :-) )
а
австриец
всё покупается, всё продаётся
ни чести, ни совести
Утверждать такое --- полное бесстыдство. Подобное бесстыдство возможно только в странах, подобных путинской России, и от тех, кто поддерживает подобные отвратительные режимы. И "почему к власти приходят худшие"? "... И если бы переход к нему не сопровождался насилием, наши фюреры могли бы оказаться много лучше. И когда бы мне было судьбой начертано жить при фашистском режиме, я предпочел бы фашизм английский или американский всем другим его разновидностям. Это не означает, однако, что по нашим сегодняшним меркам фашистская система, возникни она в нашей стране, оказалась бы в конце концов принципиально иной, скажем более гуманной, чем в других странах. Есть все основания полагать, что худшие проявления существующих ныне тоталитарных систем вовсе не являются случайными, что рано или поздно они возникают при любом тоталитарном правлении. ..." --- http://www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_road ...
Березовский лучше Искандера... ;-) .
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.