"Русская доктрина"
И
Искандер
10:25, 21.06.2007
Кто там вообще участвовал?
В обсуждении приняли участие: Виталий Аверьянов — российский православный публицист и писатель, научный сотрудник Института философии РАН, Андрей Кобяков — основной разработчик, соредактор и составитель «Русской доктрины», соучредитель Центра динамического консерватизма, Максим Калашников — член авторского коллектива «Русской доктрины», и Константин Шуров — председатель Русской общины Украины.
http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=2275BA73CD4C4...
в экономическом блоке остались те же самые либералы и русофобы (Греф, Кудрин, Зурабов, Чубайс и т.д.).
появляются большие сомнения в адекватности участников.
Почему? С чем несогласны?
Цитата:
От пользователя: Искандер
Хотя, можно найти некоторые аналогии с Зап. Европой. Там либеральная экономика - и население стареет, рождаемость низкая.
А в Африке и Индии экономика не совсем либеральная -и рождаемость огромная.
Какая страна является образцом "нелиберальной" экономики (кроме Кубы и Северной Кореи)?
Так я и пишу к тому, что не надо искать аналогий с другими странами. Типа, раз в благополучных странах рождаемость низкая - значит, и у нас всё в порядке.
Пустой это разговор. Тем более, что в Зап.Европой смертность намного меньше нашей. И то для них низкая рождаемость проблема.
В
Вanzay
10:30, 21.06.2007
Еще недавно политическая "элита" нашей страны носилась с воплями о необходимости скорейшего приискания национальной идеи. Вернее, Идеи, соотносимой с известным трехчленом Победоносцева. Между тем на самом видном месте - в трамвае, в очереди, в пивнушке эта самая идея носится в воздухе, и за ее
формулировку буфетчицы ругают посетителей, озаряемых случайным инсайтом.
Возьмусь озвучить ее, благо это крайне несложно: "А похуй!"
Характерно, что на формулировку сию мгновенно крысятся обыватели (в Набоковском прочтении термина) - как "простые", так и "образованные", это со всей определенностью показали проведенные мною полевые изыскания. Образованных оставим в покое сразу - будучи глубокими и беспримесными обывателями в подавляющем большинстве (ибо кто, кроме обывателя, согласится "получать высшее образование" - разве что умный, коих, как известно, полдециля на популяцию, много -целый), они лишь иногда, будучи поставлены в поистине безвыходное положение, вспоминают то, чем их набивали пять веселых лет. Для соотнесения себя, и, более того, модели собственного социума со сколько-нибудь выходящей за рамки вдолбленного концепцией они потеряны навсегда; да и не в осмыслении сущего заключается их социальная роль, посему плюнем, разотрем и забудем.
Обыватели попроще куда более благодарная аудитория, но и они, как и все в тварном мире, обладают собственным дефектом восприятия - им и впрямь похуй, но, вопреки кажущейся очевидности, их охотно проявляемый похуизм данной социальной страте вовсе не имманентен, тогда как национальная идея требует наряду с осмыслением и эмоциональной вовлеченности носителя, что достигается некоторой первоначальной отстраненностью.
Справедливости ради отмечу, что вербализация давно подспудно осознаваемого способа ответить разом на большинство "цивилизационных вызовов", стоящих перед нашей страной, не встречает у данной аудитории выраженного протеста и предчувствуется таковой как путь, логически и эмоционально непротиворечиво продолжающий культурные тренды, характерные для отечественного менталитета едва ли не с момента оформления русской идентичности.
Итак, пора определить предмет данного изыскания.
Национальная идея есть методологическая основа выбора реакции, призванной нейтрализовать последствия изменений среды, негативно воздействующих на динамику ареала и популяции, а равно воздействовать на среду, для изменения ее в желательном направлении.
Вящей ясности для приведу ряд признаков, отличающих национальную идею от положений, так или иначе отражающих отдельные особенности национальной охоты, к перебиранию коих зачастую сводится обсуждение данной тематики мудаками. Итак, НИ прежде всего:
1. Являет собой императив.
2. Разделяется всеми социальными стратами на уровне мифа.
3. Суммирует предшествующий опыт взаимодействия со средой.
4. Переносит конкуренцию с противостоящими мифами в собственное (NB!) знаковое поле.
5. Предоставляет каждому члену общества позицию в градации идентификаций, выходящей далеко за рамки социальной страт; позицию престижную и эмоционально превалирующую над социальным статусом.
Это основные силовые линии, вокруг которых собирается тот или иной стратегически-злободневный концепт, призванный мобилизовывать ресурсы для решения текущих задач.
(Собственно, сие есть не что иное, как клиентский софт для нормально функционирующего социо-голема; целеполагание же выходит за рамки обсуждаемой проблематики и считается на бесконечно удаленных от населения серверах)
Здесь мысль как таковая заканчивается, сапиенти - сат; однако продолжим, памятуя о последствиях безыдейного существования нашей популяции, выразившихся в инверсии распределения нормы и отклонений.
Итак, примерим формулировку НИ к ситуации, в коей мы с прискорбием наблюдаем население РФ. Вначале опишу текущее состояние популяции, избегая необщеупотребительной лексики и латинских морф, т.е. избавлю текст от излишнего, в случае апелляции к т.н. "массам", академизма.
Нас опустили и додавливают. Наши охотничьи территории обоссаны по периметру чужими охотниками, чужие шаманы нагло вещают истину у костров, в которых горят маски наших богов. Эти шаманы учат наших жен не слушаться мужей, жить в долг и забыть о самоограничении - "Вы этого достойны!". Они рассказывают, что жить надо в кайф и все-все перепробовать. Детей учат пить пиво и быть продвинутыми, что выражается в следовании одним лишь экономическим соображениям в ситуации любого жизненного выбора. Детям рассказывают, что они есть то, что они потребляют; и дети уже давно определяют себя через список неких брэндов. Не то что бодаться, но даже сказать у костра слово в защиту собственного племени уже давно западло; само произнесение этнонима "мумба-юмба" автоматически вызывает косые взгляды новоприобщенных к общепапуасским ценностям: уж не фошыст ли? Отойдите от костра, и там - все, что угодно; пока, конечно. Хулиганы, ранее ходившие по струнке, нынче по башке отнюдь не получают - негуманно. И вообще, за что это их? Нынче каждый в своем праве. Это их самобытный хулиганский уклад такой, и извольте потолерантнее с маленькими, но гордыми.
И потом, у вас слишком много дубин - зачем? Тут такое, понимаешь, благорастворение воздухов и всеобщее братолюбие, а вы... Нехорошо. Давайте так: выкинем по половине дубинок. Оп... Ага, молодцы. Как почему? Что за глупые вопросы? Нет, вы эти глупости оставьте - за порядком-то надо смотреть? Почему мы? А кто еще? А Всепапуасские ценности кто открыл? Тем более, если че, дубинок-то у нас теперь втрое против вашего, поняли? Да, кстати, давайте-ка еще разок сократим их. Мы в угол, а вы - в речку. И почему у вас опять вождем Бычье Яйцо? Вам шаманы ж говорили - духи хотят Ебаного Глиста?! Вы же клялись духам, что больше не будете!
А теперь представьте, что предлагаемая редакция НИ принята папуасами на полном, что называется, сурьезе. Всеми слоями общества - хотя так не бывает, конечно; однако для примера это некритично, речь-то о стратегии. (впрочем, это еще будем посмотреть - бывает или нет). Одновременно снизим абстрактность текста еще на градус; не хулиганства копирайтерского ради, но токмо пущей образности для.
Отношения с чужими сразу переходят в иную плоскость, довольно неприятную для них, но чрезвычайно комфортную для нас. Че, ребьзя, приперлись - нефти хотите? Да берите, пожалста. Сто рублей тонна, никаких баррелей больше. Почему? А похуй нам ваши баррели, у нас - тонна, привыкайте. Нет, три евры за сто рублей в жопу себе засуньте, с этим курсом на хуй, вот такой вот с сегодняшнего дня курс. Дорого? А похуй. Не берите тогда.
Войной пойдете? Гы... Да похуй, сходите. Повоюем, а че. Дохуя таких было уже. О! Кстати! Мы там с вами договаривались типа, что не будем многоголовые ракеты делать? Так вот. Парни, которые с вами договаривались, отныне считаются пидарасами, и нам похуй, о чем вы с ними терли. Так что в Мытищах опять клепают дубинки "Сатана" и ставят на БД. Не по нормам какого-то сраного права? Да вы че... Какая досада... А похуй нам ваши права! Че вы сделаете? А? Вот так-то. И вообще, если уж до нехорошего дойдет, то помните - даже такая здоровая помойка как ваш пиндостан гасится силами одного батальона за сутки-двое. До полной потери управляемости и с миллионными жертвами. Если чо. Безо всяких ракет. Так что базарьте уже повежливей, и бычить тут не надо, мы и сами побычить не дураки.
Че, боинги нам продавать перестанете? Да похуй. Мы и сами как бы умеем. А что шумные, да неэкономичные - нам опять-таки похуй, это для вас они типа ниочемные, а нам нормально. Нефть есть как бы, а шум потерпим, нам даже нравится. Запретите у вас садиться? А мы вашим тоже запретим, и посмотрим - кому больше надо. Если наши местные пидорки, привыкшие по Куршавелям отираться, развизжатся - это нам так похуй, что даже смешно, а больше никто особо за бугор не летает. Нехуй там бабло раскидывать, Сочи есть.
И вообще, кто такие? И че забыли в наших (скажем уж прямо) колониях? Какой нахуй туркменский газ? Еще скажите, что алмазы - якутские. Какая нахуй казахская нефть? Казахский - писатель Айтматов, а вот нефть, при всем к братьям-казахам уважении - того, чьи ракеты ее от разных пидарасов защищают. Не иначе. Так что простите, или не прощайте - дело ваше, компаниям "Шеврон" и "Тексако" - большое спасибо, построили они там много, но вот завтра с восьми утра весь турецкоподданный персонал должен сдать объекты в целости, а потом погрузиться на ваши экономичные и бесшумные самолеты и к 12-00 куда-нибудь улететь.
С китайцами тоже проблем нет. Любая предъява с их стороны снимается элементарно - демонстрацией соответствующего оперативно-тактического комплекса. Приглашаешь начальника Генштаба на Новую Землю, выдаешь тулуп. Вот, товарищ Сунь-Хунь-Фчай, извольте видеть: ща между во-о-он теми сопками упадет боевой блок не самой крупной нашей ОТ ракеты. Ху-у-у-уяк! Оба-на... Охуеть, товарищ, правда? Мне тоже страшно. От такие примерно штуки разворачиваются прямо сейчас вдоль наших с вами рубежей. Почему? А поссыкиваем мы вас, уж признаюсь честно; больно у вас взвода большие. У нас в роте сто человек, а у вас во взводе миллион. Так что прощенья просим - но в будущем году мы к этим ракетам ишо кой-чего добавим, но показывать уже не будем - секрет военный. Чтоб не мы одни поссыкивали.
Самое интересное в данном сценарии - политика внутренняя. (Ввиду непростоты сабжа вновь перейду на пиджн-академиш) Что же, собственно, я берусь постулировать? Концепция "А похуй" словно специально предназначена для расшивки старательно инсталлированных в организм российского супернарода "узких мест".
Для начала стоит остановиться на кратком перечислении этих самых мест. Впрочем, если сократить выражение, оставив за скобками неактуальные при операциях со стратегемами политические множители, то их окажется немного - климат да менеджмент; и если климат потихоньку приобретает нужную нам динамику, то качество управления уверенно миновало уровень канализации и продолжает энергично углубляться. Отчего?
Главная проблема управления Россией - отсутствие сколь угодно приблизительной, но однозначной фиксации текущего положения на координатной плоскости, избранной управителем для оценки эффективности своих трудов; и, понятное дело, точки с координатами, соответствующими тем показателям, коих оный управитель намерен достигнуть, берясь за рычаги управления. Проще говоря, что сейчас - ХЗ, но плохо. Что нужно - опять-таки ХЗ, но мы за все хорошее и против всего плохого. Хуже всего - отсутствует сама эта координатная плоскость, где по абсциссам откладывается цена, которую мы готовы платить, а по ординатам - тоже цена, но уже того, за что, собственно, мы оторвем от печки задницу в данный момент. Таблица значений, к таковой КП прилагающаяся и есть цифровое представление национальной идеи, сиречь того принципа, за счет которого нация намерена объегорить всех претендентов на один пирог, выданный Всевышним человеку in corpore.
Национальная идея, оформленная в виде такого мировоззренчески целостного концепта, как "А похуй!", радикальным образом снизит стоимость внутренних транзакций за счет, прежде всего, радикального же упрощения системы управления. Ведь любому барану понятно, что насаждаемый ныне способ управления страной с необходимостью вызывает совершенно негодную для наших условий структуру экономики, решаюшую в первую очередь проблемы интересантов, резидентами РФ не являющихся; и, более того, практически в открытую игнорирующую интересы большинства населения нашей страны. Для иллюстрации данного положения достаточно произнести одно слово: Стабфонд. Кому мало даже этого, вот еще простой пример: интересующимся известно, что в задыхающейся от физического недостатка энергии стране есть места, где генерирующие мощности планируются ко вводу с таким неплохим опережением потребления, что вспоминается ГОЭЛРО; причем государство принимает в сем не по-российски деятельное участие.
Ну, остановится в сем перечислении трудно, отчего волевым решением прерву песнь о любимой мозоли и закруглюсь, благо информированный читатель не замедлит продлить сей поминальник примерами из собственного наблюдения за потоком и разграблением, коему ныне обречена наша страна, странным образом "предпочевшая" парады пидарасов славному делу минирования Залива смуглыми руками решительных персов.
* © Copyright Беркем аль Атоми (berkem@mail.ru)
Возьмусь озвучить ее, благо это крайне несложно: "А похуй!"
Характерно, что на формулировку сию мгновенно крысятся обыватели (в Набоковском прочтении термина) - как "простые", так и "образованные", это со всей определенностью показали проведенные мною полевые изыскания. Образованных оставим в покое сразу - будучи глубокими и беспримесными обывателями в подавляющем большинстве (ибо кто, кроме обывателя, согласится "получать высшее образование" - разве что умный, коих, как известно, полдециля на популяцию, много -целый), они лишь иногда, будучи поставлены в поистине безвыходное положение, вспоминают то, чем их набивали пять веселых лет. Для соотнесения себя, и, более того, модели собственного социума со сколько-нибудь выходящей за рамки вдолбленного концепцией они потеряны навсегда; да и не в осмыслении сущего заключается их социальная роль, посему плюнем, разотрем и забудем.
Обыватели попроще куда более благодарная аудитория, но и они, как и все в тварном мире, обладают собственным дефектом восприятия - им и впрямь похуй, но, вопреки кажущейся очевидности, их охотно проявляемый похуизм данной социальной страте вовсе не имманентен, тогда как национальная идея требует наряду с осмыслением и эмоциональной вовлеченности носителя, что достигается некоторой первоначальной отстраненностью.
Справедливости ради отмечу, что вербализация давно подспудно осознаваемого способа ответить разом на большинство "цивилизационных вызовов", стоящих перед нашей страной, не встречает у данной аудитории выраженного протеста и предчувствуется таковой как путь, логически и эмоционально непротиворечиво продолжающий культурные тренды, характерные для отечественного менталитета едва ли не с момента оформления русской идентичности.
Итак, пора определить предмет данного изыскания.
Национальная идея есть методологическая основа выбора реакции, призванной нейтрализовать последствия изменений среды, негативно воздействующих на динамику ареала и популяции, а равно воздействовать на среду, для изменения ее в желательном направлении.
Вящей ясности для приведу ряд признаков, отличающих национальную идею от положений, так или иначе отражающих отдельные особенности национальной охоты, к перебиранию коих зачастую сводится обсуждение данной тематики мудаками. Итак, НИ прежде всего:
1. Являет собой императив.
2. Разделяется всеми социальными стратами на уровне мифа.
3. Суммирует предшествующий опыт взаимодействия со средой.
4. Переносит конкуренцию с противостоящими мифами в собственное (NB!) знаковое поле.
5. Предоставляет каждому члену общества позицию в градации идентификаций, выходящей далеко за рамки социальной страт; позицию престижную и эмоционально превалирующую над социальным статусом.
Это основные силовые линии, вокруг которых собирается тот или иной стратегически-злободневный концепт, призванный мобилизовывать ресурсы для решения текущих задач.
(Собственно, сие есть не что иное, как клиентский софт для нормально функционирующего социо-голема; целеполагание же выходит за рамки обсуждаемой проблематики и считается на бесконечно удаленных от населения серверах)
Здесь мысль как таковая заканчивается, сапиенти - сат; однако продолжим, памятуя о последствиях безыдейного существования нашей популяции, выразившихся в инверсии распределения нормы и отклонений.
Итак, примерим формулировку НИ к ситуации, в коей мы с прискорбием наблюдаем население РФ. Вначале опишу текущее состояние популяции, избегая необщеупотребительной лексики и латинских морф, т.е. избавлю текст от излишнего, в случае апелляции к т.н. "массам", академизма.
Нас опустили и додавливают. Наши охотничьи территории обоссаны по периметру чужими охотниками, чужие шаманы нагло вещают истину у костров, в которых горят маски наших богов. Эти шаманы учат наших жен не слушаться мужей, жить в долг и забыть о самоограничении - "Вы этого достойны!". Они рассказывают, что жить надо в кайф и все-все перепробовать. Детей учат пить пиво и быть продвинутыми, что выражается в следовании одним лишь экономическим соображениям в ситуации любого жизненного выбора. Детям рассказывают, что они есть то, что они потребляют; и дети уже давно определяют себя через список неких брэндов. Не то что бодаться, но даже сказать у костра слово в защиту собственного племени уже давно западло; само произнесение этнонима "мумба-юмба" автоматически вызывает косые взгляды новоприобщенных к общепапуасским ценностям: уж не фошыст ли? Отойдите от костра, и там - все, что угодно; пока, конечно. Хулиганы, ранее ходившие по струнке, нынче по башке отнюдь не получают - негуманно. И вообще, за что это их? Нынче каждый в своем праве. Это их самобытный хулиганский уклад такой, и извольте потолерантнее с маленькими, но гордыми.
И потом, у вас слишком много дубин - зачем? Тут такое, понимаешь, благорастворение воздухов и всеобщее братолюбие, а вы... Нехорошо. Давайте так: выкинем по половине дубинок. Оп... Ага, молодцы. Как почему? Что за глупые вопросы? Нет, вы эти глупости оставьте - за порядком-то надо смотреть? Почему мы? А кто еще? А Всепапуасские ценности кто открыл? Тем более, если че, дубинок-то у нас теперь втрое против вашего, поняли? Да, кстати, давайте-ка еще разок сократим их. Мы в угол, а вы - в речку. И почему у вас опять вождем Бычье Яйцо? Вам шаманы ж говорили - духи хотят Ебаного Глиста?! Вы же клялись духам, что больше не будете!
А теперь представьте, что предлагаемая редакция НИ принята папуасами на полном, что называется, сурьезе. Всеми слоями общества - хотя так не бывает, конечно; однако для примера это некритично, речь-то о стратегии. (впрочем, это еще будем посмотреть - бывает или нет). Одновременно снизим абстрактность текста еще на градус; не хулиганства копирайтерского ради, но токмо пущей образности для.
Отношения с чужими сразу переходят в иную плоскость, довольно неприятную для них, но чрезвычайно комфортную для нас. Че, ребьзя, приперлись - нефти хотите? Да берите, пожалста. Сто рублей тонна, никаких баррелей больше. Почему? А похуй нам ваши баррели, у нас - тонна, привыкайте. Нет, три евры за сто рублей в жопу себе засуньте, с этим курсом на хуй, вот такой вот с сегодняшнего дня курс. Дорого? А похуй. Не берите тогда.
Войной пойдете? Гы... Да похуй, сходите. Повоюем, а че. Дохуя таких было уже. О! Кстати! Мы там с вами договаривались типа, что не будем многоголовые ракеты делать? Так вот. Парни, которые с вами договаривались, отныне считаются пидарасами, и нам похуй, о чем вы с ними терли. Так что в Мытищах опять клепают дубинки "Сатана" и ставят на БД. Не по нормам какого-то сраного права? Да вы че... Какая досада... А похуй нам ваши права! Че вы сделаете? А? Вот так-то. И вообще, если уж до нехорошего дойдет, то помните - даже такая здоровая помойка как ваш пиндостан гасится силами одного батальона за сутки-двое. До полной потери управляемости и с миллионными жертвами. Если чо. Безо всяких ракет. Так что базарьте уже повежливей, и бычить тут не надо, мы и сами побычить не дураки.
Че, боинги нам продавать перестанете? Да похуй. Мы и сами как бы умеем. А что шумные, да неэкономичные - нам опять-таки похуй, это для вас они типа ниочемные, а нам нормально. Нефть есть как бы, а шум потерпим, нам даже нравится. Запретите у вас садиться? А мы вашим тоже запретим, и посмотрим - кому больше надо. Если наши местные пидорки, привыкшие по Куршавелям отираться, развизжатся - это нам так похуй, что даже смешно, а больше никто особо за бугор не летает. Нехуй там бабло раскидывать, Сочи есть.
И вообще, кто такие? И че забыли в наших (скажем уж прямо) колониях? Какой нахуй туркменский газ? Еще скажите, что алмазы - якутские. Какая нахуй казахская нефть? Казахский - писатель Айтматов, а вот нефть, при всем к братьям-казахам уважении - того, чьи ракеты ее от разных пидарасов защищают. Не иначе. Так что простите, или не прощайте - дело ваше, компаниям "Шеврон" и "Тексако" - большое спасибо, построили они там много, но вот завтра с восьми утра весь турецкоподданный персонал должен сдать объекты в целости, а потом погрузиться на ваши экономичные и бесшумные самолеты и к 12-00 куда-нибудь улететь.
С китайцами тоже проблем нет. Любая предъява с их стороны снимается элементарно - демонстрацией соответствующего оперативно-тактического комплекса. Приглашаешь начальника Генштаба на Новую Землю, выдаешь тулуп. Вот, товарищ Сунь-Хунь-Фчай, извольте видеть: ща между во-о-он теми сопками упадет боевой блок не самой крупной нашей ОТ ракеты. Ху-у-у-уяк! Оба-на... Охуеть, товарищ, правда? Мне тоже страшно. От такие примерно штуки разворачиваются прямо сейчас вдоль наших с вами рубежей. Почему? А поссыкиваем мы вас, уж признаюсь честно; больно у вас взвода большие. У нас в роте сто человек, а у вас во взводе миллион. Так что прощенья просим - но в будущем году мы к этим ракетам ишо кой-чего добавим, но показывать уже не будем - секрет военный. Чтоб не мы одни поссыкивали.
Самое интересное в данном сценарии - политика внутренняя. (Ввиду непростоты сабжа вновь перейду на пиджн-академиш) Что же, собственно, я берусь постулировать? Концепция "А похуй" словно специально предназначена для расшивки старательно инсталлированных в организм российского супернарода "узких мест".
Для начала стоит остановиться на кратком перечислении этих самых мест. Впрочем, если сократить выражение, оставив за скобками неактуальные при операциях со стратегемами политические множители, то их окажется немного - климат да менеджмент; и если климат потихоньку приобретает нужную нам динамику, то качество управления уверенно миновало уровень канализации и продолжает энергично углубляться. Отчего?
Главная проблема управления Россией - отсутствие сколь угодно приблизительной, но однозначной фиксации текущего положения на координатной плоскости, избранной управителем для оценки эффективности своих трудов; и, понятное дело, точки с координатами, соответствующими тем показателям, коих оный управитель намерен достигнуть, берясь за рычаги управления. Проще говоря, что сейчас - ХЗ, но плохо. Что нужно - опять-таки ХЗ, но мы за все хорошее и против всего плохого. Хуже всего - отсутствует сама эта координатная плоскость, где по абсциссам откладывается цена, которую мы готовы платить, а по ординатам - тоже цена, но уже того, за что, собственно, мы оторвем от печки задницу в данный момент. Таблица значений, к таковой КП прилагающаяся и есть цифровое представление национальной идеи, сиречь того принципа, за счет которого нация намерена объегорить всех претендентов на один пирог, выданный Всевышним человеку in corpore.
Национальная идея, оформленная в виде такого мировоззренчески целостного концепта, как "А похуй!", радикальным образом снизит стоимость внутренних транзакций за счет, прежде всего, радикального же упрощения системы управления. Ведь любому барану понятно, что насаждаемый ныне способ управления страной с необходимостью вызывает совершенно негодную для наших условий структуру экономики, решаюшую в первую очередь проблемы интересантов, резидентами РФ не являющихся; и, более того, практически в открытую игнорирующую интересы большинства населения нашей страны. Для иллюстрации данного положения достаточно произнести одно слово: Стабфонд. Кому мало даже этого, вот еще простой пример: интересующимся известно, что в задыхающейся от физического недостатка энергии стране есть места, где генерирующие мощности планируются ко вводу с таким неплохим опережением потребления, что вспоминается ГОЭЛРО; причем государство принимает в сем не по-российски деятельное участие.
Ну, остановится в сем перечислении трудно, отчего волевым решением прерву песнь о любимой мозоли и закруглюсь, благо информированный читатель не замедлит продлить сей поминальник примерами из собственного наблюдения за потоком и разграблением, коему ныне обречена наша страна, странным образом "предпочевшая" парады пидарасов славному делу минирования Залива смуглыми руками решительных персов.
* © Copyright Беркем аль Атоми (berkem@mail.ru)
B
Bugorok
10:36, 21.06.2007
Цитата:
От пользователя: Bugorok
"в экономическом блоке остались те же самые либералы и русофобы (Греф, Кудрин, Зурабов, Чубайс и т.д.)."
появляются большие сомнения в адекватности участников.
-------------------------------
Почему? С чем несогласны?
От пользователя: Bugorok
"в экономическом блоке остались те же самые либералы и русофобы (Греф, Кудрин, Зурабов, Чубайс и т.д.)."
появляются большие сомнения в адекватности участников.
-------------------------------
Почему? С чем несогласны?
Если указанные личности - русофобы, то Путин, Иванов, Медведев и Фрадков - русофобы нисколько не меньшие. Это одна команда.
Даже еще больше русофобы - они выше по должности!
Вам самому не смешно? Тогда уж надо прямо говорить: инородцы и космополиты, прочь с нашей земли...
Е
.Евгений
17:36, 21.06.2007
Ну и что? Мы ведь о России говорим, и как изменилась ситуация с началом либеральных реформ.
Население уменьшилось, согласен. Я говорю о другом: не было обоснована мысль о либеральных реформах как наиболее значимой причине этого уменьшения.
Хотя, можно найти некоторые аналогии с Зап. Европой. Там либеральная экономика - и население стареет, рождаемость низкая.
Если Вы решитесь-таки заглянуть в таблицу, то увидите, что население одних стран западной Европы (и прочих стран с либеральной экономикой) растет, а других - уменьшается. Следовательно, корректность Вашей аналогии под большим вопросом.
И
Искандер
20:57, 21.06.2007
Если указанные личности - русофобы, то Путин, Иванов, Медведев и Фрадков - русофобы нисколько не меньшие. Это одна команда.
А зачем Вы назвали эти фамилии? Вам так хочется поругать "антинародный режим"?
И
Искандер
21:06, 21.06.2007
не было обоснована мысль о либеральных реформах как наиболее значимой причине этого уменьшения.
вымирание началось с началом реформ
до них, хотя ситуацию с демографией нельзя было назвать идеальной, народ не вымирал
корректность Вашей аналогии под большим вопросом
я же написал
Хотя, можно найти некоторые аналогии
некоторые
Е
.Евгений
23:24, 21.06.2007
вымирание началось с началом реформ
до них, хотя ситуацию с демографией нельзя было назвать идеальной, народ не вымирал
до них, хотя ситуацию с демографией нельзя было назвать идеальной, народ не вымирал
Есть известный логический принцип: "после - не означает вследствие".
Другими словами, даже если каждый раз после ночи наступает день, то это все равно не доказывает логическую зависимость дня от ночи.
Я знаю, что в пропагандистских, идеологических текстах этот принцип постоянно нарушается. Но мы ведь не обязаны так поступать, не так ли?
B
Bugorok
06:13, 22.06.2007
А зачем Вы назвали эти фамилии? Вам так хочется поругать "антинародный режим"?
Ругать режим начали Ваши авторитеты, но почему-то вспомнили только людей с нерусскими фамилиями.
В современной России, отмечают авторы, под маской стабильности сохраняется социальный «хаос»... в экономическом блоке остались те же самые либералы и русофобы (Греф, Кудрин, Зурабов, Чубайс и т.д.). И смысл государства при этом разжижается до предела.
Я просто довершил их мысль. Или ругать можно только Чубайса и Грефа?
Вам близка такая националистическая пропаганда?
g
garyh™
14:08, 22.06.2007
Сопоставим для справки из старой темы по демографии:
Численность населения - всего, тыс. человек - в РФ и США, по годам:
Год...............РФ................................США
1990............147 665 000............249,464,396
1995............148 460 000............262,803,276
1996............148 292 000............265,228,572
1997............148 029 000............267,783,607
1998............147 802 000............270,248,003
1999............147 539 000............272,690,813
2000............146 890 000...........__________
2001............146 304 000............__________
2002............145 649 000............__________
2003............144 964 000............__________
2004............144 168 000............__________
2005............143 474 000............__________
2006............142 400 000.............299,737,895
____________________________________
Итого:..........- 5 265 000..............50,273,499
========
Ссылки по статматериалам:
1. ОСНОВНЫЕ ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ РФ http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-01.htm
2. Historical National Population Estimates: 1900 to 1999 http://www.census.gov/popest/archives/1990s/popclo...
=========
Примечание-пояснение:
1. Данные по США за 2000-2005гг. надо рыскать по сайту их ГосБюро по статистики.
2. Данные по США на 2006 год от 15 сентября (09/15/06), за предыдущие годы (начиная с 1900г. - по состоянию на 1 июля). Данные по РФ на 2006 год - на 1 июля.
3. За период 1990-2006гг. в США прирост населения в абсолютных цифрах составил 299,737,895 - 249,464,396 = 50,273,499.
Аналогично по РФ 142 400 000 - 147 665 000 = - 5 265 000.
4. Поголовье людей в госстатистике США - вплоть до человека, в РФ - влоть до тысячи чел. :-)
5. По нижеприведенной ссылке Госкомстата РФ можно быстро зайти в данные практически любого статуправления любой страны для, так сказать, самостоятельного личного анализа и изучения:
http://www.fsgs.ru/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_FL/.cmd/ad/.ar/sa.detailURI/.ps/X/.c/6_0_69/.ce/7_0_27K/.p/5_0_1J1/_th/J_0_69/_s.7_0_A/7_0_FL?documentId=1111155620953&documentType=news
6. Важное замечание по США, цитирую:
COMPONENT SETTINGS FOR SEPTEMBER 2006
Каждое новое рождение в США - One birth every.................................. 7 seconds
Каждая новая смерть - One death every.................................. 13 seconds
Каждый новый мигрант (нетто) - One international migrant (net) every............ 30 seconds
Появление каждого нового гражданина США, итого - Net gain of one person every..................... 10 seconds
Т.е., если каждый новый мигрант появляется в США за 30 секунд, то к этому времени жители США запускают в жизнь 4,29 чел. относительно местного розлива, смертность почти в два раза ниже рождаемости.
==========
Тем временем в России - "вечный бой - покой нам тока снится....", даже в условиях мирного времени (!!!!!) и взлета финдел у госаппарата....:
http://www.perepis2002.ru/content.html?id=11&docid...
====================
Сейчас демограф. данные по Европе розыщу
Численность населения - всего, тыс. человек - в РФ и США, по годам:
Год...............РФ................................США
1990............147 665 000............249,464,396
1995............148 460 000............262,803,276
1996............148 292 000............265,228,572
1997............148 029 000............267,783,607
1998............147 802 000............270,248,003
1999............147 539 000............272,690,813
2000............146 890 000...........__________
2001............146 304 000............__________
2002............145 649 000............__________
2003............144 964 000............__________
2004............144 168 000............__________
2005............143 474 000............__________
2006............142 400 000.............299,737,895
____________________________________
Итого:..........- 5 265 000..............50,273,499
========
Ссылки по статматериалам:
1. ОСНОВНЫЕ ДЕМОГРАФИЧЕСКИЕ ПОКАЗАТЕЛИ РФ http://www.gks.ru/free_doc/2005/b05_13/04-01.htm
2. Historical National Population Estimates: 1900 to 1999 http://www.census.gov/popest/archives/1990s/popclo...
=========
Примечание-пояснение:
1. Данные по США за 2000-2005гг. надо рыскать по сайту их ГосБюро по статистики.
2. Данные по США на 2006 год от 15 сентября (09/15/06), за предыдущие годы (начиная с 1900г. - по состоянию на 1 июля). Данные по РФ на 2006 год - на 1 июля.
3. За период 1990-2006гг. в США прирост населения в абсолютных цифрах составил 299,737,895 - 249,464,396 = 50,273,499.
Аналогично по РФ 142 400 000 - 147 665 000 = - 5 265 000.
4. Поголовье людей в госстатистике США - вплоть до человека, в РФ - влоть до тысячи чел. :-)
5. По нижеприведенной ссылке Госкомстата РФ можно быстро зайти в данные практически любого статуправления любой страны для, так сказать, самостоятельного личного анализа и изучения:
http://www.fsgs.ru/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_FL/.cmd/ad/.ar/sa.detailURI/.ps/X/.c/6_0_69/.ce/7_0_27K/.p/5_0_1J1/_th/J_0_69/_s.7_0_A/7_0_FL?documentId=1111155620953&documentType=news
6. Важное замечание по США, цитирую:
COMPONENT SETTINGS FOR SEPTEMBER 2006
Каждое новое рождение в США - One birth every.................................. 7 seconds
Каждая новая смерть - One death every.................................. 13 seconds
Каждый новый мигрант (нетто) - One international migrant (net) every............ 30 seconds
Появление каждого нового гражданина США, итого - Net gain of one person every..................... 10 seconds
Т.е., если каждый новый мигрант появляется в США за 30 секунд, то к этому времени жители США запускают в жизнь 4,29 чел. относительно местного розлива, смертность почти в два раза ниже рождаемости.
==========
Тем временем в России - "вечный бой - покой нам тока снится....", даже в условиях мирного времени (!!!!!) и взлета финдел у госаппарата....:
http://www.perepis2002.ru/content.html?id=11&docid...
====================
Сейчас демограф. данные по Европе розыщу
g
garyh™
16:27, 22.06.2007
Так я и пишу к тому, что не надо искать аналогий с другими странами. Типа, раз в благополучных странах рождаемость низкая - значит, и у нас всё в порядке.
Пустой это разговор. Тем более, что в Зап.Европой смертность намного меньше нашей. И то для них низкая рождаемость проблема.
Пустой это разговор. Тем более, что в Зап.Европой смертность намного меньше нашей. И то для них низкая рождаемость проблема.
Искадер, наши спецы делают классическую умственную ошибку - не учитывают - что есть предел кол-ва людей на кв. км. в зависимости от географической широты территории на планете. Просто констатировать, что население Европы снижается - некорректно. Кстати - по ряду европ. стран - как раз и растет (см.ниже.), в том числе и Великобритании и пр.
Ближайшие 50-100 лет отсталые страны тока-тока будут добирать элементарной плотности населения на кв.км. своих территорий, которую Европы уже достигла.
Аргументы?! Короче говоря, порыскал, погенерировал я статформы статуправления США для сопоставления демографданных разных регионов, взял годы 1950, 2007 и прогноз на 2050. Просто эти цифры приводить бессмысленно, важно сопоставление с площадью территории страны, региона и плотности населения на 1 кв. км.
Повторюсь, взял за основу 1650 и 2050 гг., и текущий. По всему миру, по развитым и малоразвитым странам, затем по разным странам, в основном Европы и Балтии, но до кучи включил близкие нам географически страны, включая, естественно, и Россию. Поначалу может показаться, что таблица в форуме смотрится громоздко, но:
1-я колонка - год,
2-я колонка (через один интервал от года, 1-й колонки) - численность населения на означенный год по региону или стране,
3-я - площадь страны,
4-я число жителей на 1 кв.км.
Вывод - азиатские страны испытывают взрыв рождаемости, но по плотности едва ли серьезно приближаются к европейским. А согласитесь - есть реальный оптимум, выше которого плотность населения нецелесообразна, порочна, ведет к серьезному снижению качества жизни?!
(страны идут по алфавиту. Россия по плотности - 6 чел. на кв. км. Отчего - вопросы не фасадно-культурного, а более глубокого - социально-политического и экономического порядка, вопросы ЗОНЫ и ея для вида населяющих?! )
http://www.census.gov/cgi-bin/ipc/agggen
Table 001. Total Midyear Population
---------------- -------------------- --------------- ---------------
Density
Country or area/ Area (persons
Year Population (sq. km.) per sq. km.)
---------------- -------------------- --------------- ---------------
WORLD
1950 2,556,518,868 130,513,734 19.6
2007 6,605,046,992 130,513,734 50.6
2050 9,404,296,384 130,513,734 72.1
LESS DEVELOPED COUNTRIES
1950 1,749,774,243 80,917,241 21.6
2007 5,391,140,997 80,917,241 66.6
2050 8,173,608,269 80,917,241 101.0
MORE DEVELOPED COUNTRIES
1950 806,744,625 49,596,493 16.3
2007 1,213,905,995 49,596,493 24.5
2050 1,230,688,115 49,596,493 24.8
SUB-SAHARAN AFRICA
1950 184,261,381 23,802,805 7.7
2007 771,761,960 23,802,805 32.4
2050 1,744,414,778 23,802,805 73.3
NORTHERN AFRICA
1950 43,921,365 6,004,395 7.3
2007 164,050,623 6,004,395 27.3
2050 246,052,583 6,004,395 41.0
NEAR EAST
1950 43,983,750 4,338,558 10.1
2007 198,962,576 4,338,558 45.9
2050 354,580,830 4,338,558 81.7
ASIA (EXCLUDING NEAR EAST)
1950 1,368,002,660 22,317,656 61.3
2007 3,729,525,116 22,317,656 167.1
2050 5,040,212,619 22,317,656 225.8
LATIN AMERICA AND THE CARIBBEAN
1950 165,894,293 20,186,385 8.2
2007 569,043,763 20,186,385 28.2
2050 762,330,403 20,186,385 37.8
WESTERN EUROPE
1950 304,423,514 3,579,679 85.0
2007 397,058,754 3,579,679 110.9
2050 378,344,811 3,579,679 105.7
EASTERN EUROPE
1950 87,636,755 1,145,893 76.5
2007 121,295,703 1,145,893 105.9
2050 102,485,640 1,145,893 89.4
BALTICS
1950 5,585,267 172,000 32.5
2007 7,151,161 172,000 41.6
2050 5,193,502 172,000 30.2
COMMONWEALTH OF INDEPENDENT STATES
1950 173,985,570 21,942,300 7.9
2007 278,022,724 21,942,300 12.7
2050 264,496,809 21,942,300 12.1
NORTHERN AMERICA
1950 166,348,185 18,597,425 8.9
2007 334,659,631 18,597,425 18.0
2050 461,639,190 18,597,425 24.8
OCEANIA
1950 12,476,128 8,426,638 1.5
2007 33,514,981 8,426,638 4.0
2050 44,545,219 8,426,638 5.3
CONTINENT OF AFRICA
1950 228,182,746 29,807,200 7.7
2007 935,812,583 29,807,200 31.4
2050 1,990,467,361 29,807,200 66.8
CONTINENT OF NORTH AMERICA
1950 220,857,588 21,261,439 10.4
2007 523,686,435 21,261,439 24.6
2050 733,615,916 21,261,439 34.5
CONTINENT OF SOUTH AMERICA
1950 111,384,890 17,522,371 6.4
2007 380,016,959 17,522,371 21.7
2050 490,353,677 17,522,371 28.0
CONTINENT OF ASIA
1950 1,437,201,723 30,757,714 46.7
2007 4,004,787,589 30,757,714 130.2
2050 5,505,170,034 30,757,714 179.0
CONTINENT OF EUROPE
1950 546,415,793 22,738,372 24.0
2007 727,228,445 22,738,372 32.0
2050 640,144,177 22,738,372 28.2
CONTINENT OF OCEANIA
1950 12,476,128 8,426,638 1.5
2007 33,514,981 8,426,638 4.0
2050 44,545,219 8,426,638 5.3
---------------- -------------------- --------------- ---------------
Source: U.S. Census Bureau, International Data Base.
Table 001. Total Midyear Population
---------------- -------------------- --------------- ---------------
Density
Country or area/ Area (persons
Year Population (sq. km.) per sq. km.)
---------------- -------------------- --------------- ---------------
Albania
1950 1,227,156 27,400 44.8
2007 3,600,523 27,400 131.4
2050 4,016,945 27,400 146.6
Andorra
1950 6,176 451 13.7
2007 71,822 451 159.3
2050 69,129 451 153.3
Austria
1950 6,935,100 82,444 84.1
2007 8,199,783 82,444 99.5
2050 7,520,950 82,444 91.2
Belarus
1950 7,722,155 207,600 37.2
2007 9,724,723 207,600 46.8
2050 7,738,613 207,600 37.3
Belgium
1950 8,639,369 30,278 285.3
2007 10,392,226 30,278 343.2
2050 9,882,599 30,278 326.4
Bosnia and Herzegovina
1950 2,662,000 51,129 52.1
2007 4,552,198 51,129 89.0
2050 3,891,669 51,129 76.1
Bulgaria
1950 7,250,500 110,549 65.6
2007 7,322,858 110,549 66.2
2050 4,651,477 110,549 42.1
Croatia
1950 3,837,297 56,414 68.0
2007 4,493,312 56,414 79.6
2050 3,864,201 56,414 68.5
Czech Republic
1950 8,925,122 77,276 115.5
2007 10,228,744 77,276 132.4
2050 8,540,221 77,276 110.5
Denmark
1950 4,271,000 42,394 100.7
2007 5,468,120 42,394 129.0
2050 5,575,147 42,394 131.5
Estonia
1950 1,095,610 43,211 25.4
2007 1,315,912 43,211 30.5
2050 861,913 43,211 19.9
Faroe Islands
1950 31,500 1,401 22.5
2007 47,511 1,401 33.9
2050 53,050 1,401 37.9
Finland
1950 4,008,900 304,473 13.2
2007 5,238,460 304,473 17.2
2050 4,819,615 304,473 15.8
France
1950 41,828,673 545,630 76.7
2007 61,083,916 545,630 112.0
2050 61,017,122 545,630 111.8
Germany
1950 68,374,572 349,223 195.8
2007 82,400,996 349,223 236.0
2050 73,607,121 349,223 210.8
Gibraltar
1950 22,974 6 3,829.0
2007 27,967 6 4,661.2
2050 25,617 6 4,269.5
Greece
1950 7,566,028 130,800 57.8
2007 10,706,290 130,800 81.9
2050 10,035,935 130,800 76.7
Guernsey
1950 45,347 78 581.4
2007 65,573 78 840.7
2050 60,606 78 777.0
Hungary
1950 9,338,000 92,341 101.1
2007 9,956,108 92,341 107.8
2050 8,374,619 92,341 90.7
Iceland
1950 142,938 100,251 1.4
2007 301,931 100,251 3.0
2050 350,922 100,251 3.5
Ireland
1950 2,963,018 68,889 43.0
2007 4,109,086 68,889 59.6
2050 5,396,215 68,889 78.3
Isle of Man
1950 54,759 572 95.7
2007 75,831 572 132.6
2050 80,131 572 140.1
Italy
1950 47,105,000 294,019 160.2
2007 58,147,733 294,019 197.8
2050 50,389,841 294,019 171.4
Jersey
1950 56,824 117 485.7
2007 91,321 117 780.5
2050 84,077 117 718.6
Latvia
1950 1,936,498 63,589 30.5
2007 2,259,810 63,589 35.5
2050 1,544,073 63,589 24.3
Liechtenstein
1950 13,500 161 83.9
2007 34,247 161 212.7
2050 35,776 161 222.2
Lithuania
1950 2,553,159 65,200 39.2
2007 3,575,439 65,200 54.8
2050 2,787,516 65,200 42.8
Luxembourg
1950 295,587 2,585 114.3
2007 480,222 2,585 185.8
2050 720,603 2,585 278.8
Macedonia
1950 1,224,627 24,856 49.3
2007 2,055,915 24,856 82.7
2050 1,990,728 24,856 80.1
Malta
1950 311,973 316 987.3
2007 401,880 316 1,271.8
2050 395,639 316 1,252.0
Moldova
1950 2,336,432 33,700 69.3
2007 4,320,490 33,700 128.2
2050 3,620,416 33,700 107.4
Monaco
1950 18,125 2 9,062.5
2007 32,671 2 16,335.5
2050 32,964 2 16,482.0
Montenegro
1950 395,587 13,812 28.6
2007 684,736 13,812 49.6
2050 577,654 13,812 41.8
Netherlands
1950 10,113,527 33,883 298.5
2007 16,570,613 33,883 489.1
2050 17,334,090 33,883 511.6
Norway
1950 3,265,126 307,860 10.6
2007 4,627,926 307,860 15.0
2050 4,966,385 307,860 16.1
Poland
1950 24,824,000 304,465 81.5
2007 38,518,241 304,465 126.5
2050 32,084,570 304,465 105.4
Portugal
1950 8,442,750 91,951 91.8
2007 10,642,836 91,951 115.7
2050 9,933,334 91,951 108.0
Romania
1950 16,311,000 230,339 70.8
2007 22,276,056 230,339 96.7
2050 18,678,226 230,339 81.1
Russia
1950 101,936,816 16,995,800 6.0
2007 141,377,752 16,995,800 8.3
2050 109,187,353 16,995,800 6.4
San Marino
1950 12,780 60 213.0
2007 29,615 60 493.6
2050 35,335 60 588.9
Serbia
1950 6,710,261 88,361 75.9
2007 10,150,265 88,361 114.9
2050 9,274,767 88,361 105.0
Slovakia
1950 3,463,446 48,800 71.0
2007 5,447,502 48,800 111.6
2050 4,943,616 48,800 101.3
Slovenia
1950 1,467,759 20,151 72.8
2007 2,009,245 20,151 99.7
2050 1,596,947 20,151 79.2
Spain
1950 28,062,963 499,542 56.2
2007 40,448,191 499,542 81.0
2050 35,564,293 499,542 71.2
Sweden
1950 7,014,005 410,934 17.1
2007 9,031,088 410,934 22.0
2050 9,084,788 410,934 22.1
Switzerland
1950 4,694,000 39,769 118.0
2007 7,554,661 39,769 190.0
2050 7,296,092 39,769 183.5
Ukraine
1950 36,774,854 603,700 60.9
2007 46,299,862 603,700 76.7
2050 33,573,842 603,700 55.6
United Kingdom
1950 50,127,000 241,590 207.5
2007 60,776,238 241,590 251.6
2050 63,977,435 241,590 264.8
Albania
1950 1,227,156 27,400 44.8
2007 3,600,523 27,400 131.4
2050 4,016,945 27,400 146.6
Austria
1950 6,935,100 82,444 84.1
2007 8,199,783 82,444 99.5
2050 7,520,950 82,444 91.2
Belarus
1950 7,722,155 207,600 37.2
2007 9,724,723 207,600 46.8
2050 7,738,613 207,600 37.3
Belgium
1950 8,639,369 30,278 285.3
2007 10,392,226 30,278 343.2
2050 9,882,599 30,278 326.4
Bulgaria
1950 7,250,500 110,549 65.6
2007 7,322,858 110,549 66.2
2050 4,651,477 110,549 42.1
Canada
1950 14,011,422 9,093,507 1.5
2007 33,390,141 9,093,507 3.7
2050 41,429,579 9,093,507 4.6
Cuba
1950 5,784,797 110,860 52.2
2007 11,416,987 110,860 103.0
2050 10,477,677 110,860 94.5
Cyprus
1950 494,000 9,241 53.5
2007 788,457 9,241 85.3
2050 841,102 9,241 91.0
Czech Republic
1950 8,925,122 77,276 115.5
2007 10,228,744 77,276 132.4
2050 8,540,221 77,276 110.5
Denmark
1950 4,271,000 42,394 100.7
2007 5,468,120 42,394 129.0
2050 5,575,147 42,394 131.5
Estonia
1950 1,095,610 43,211 25.4
2007 1,315,912 43,211 30.5
2050 861,913 43,211 19.9
Finland
1950 4,008,900 304,473 13.2
2007 5,238,460 304,473 17.2
2050 4,819,615 304,473 15.8
France
1950 41,828,673 545,630 76.7
2007 61,083,916 545,630 112.0
2050 61,017,122 545,630 111.8
French Guiana
1950 25,516 89,150 0.3
2007 203,321 89,150 2.3
2050 317,377 89,150 3.6
French Polynesia
1950 62,100 3,660 17.0
2007 278,633 3,660 76.1
2050 390,581 3,660 106.7
Georgia
1950 3,515,602 69,700 50.4
2007 4,646,003 69,700 66.7
2050 3,784,724 69,700 54.3
Germany
1950 68,374,572 349,223 195.8
2007 82,400,996 349,223 236.0
2050 73,607,121 349,223 210.8
Gibraltar
1950 22,974 6 3,829.0
2007 27,967 6 4,661.2
2050 25,617 6 4,269.5
Hungary
1950 9,338,000 92,341 101.1
2007 9,956,108 92,341 107.8
2050 8,374,619 92,341 90.7
Iceland
1950 142,938 100,251 1.4
2007 301,931 100,251 3.0
2050 350,922 100,251 3.5
India
1950 369,880,000 2,973,190 124.4
2007 1,129,866,154 2,973,190 380.0
2050 1,807,878,574 2,973,190 608.1
Iran
1950 16,357,000 1,635,999 10.0
2007 65,397,521 1,635,999 40.0
2050 81,490,039 1,635,999 49.8
Iraq
1950 5,163,443 432,162 11.9
2007 27,499,638 432,162 63.6
2050 56,360,779 432,162 130.4
Ireland
1950 2,963,018 68,889 43.0
2007 4,109,086 68,889 59.6
2050 5,396,215 68,889 78.3
Israel
1950 1,286,131 20,329 63.3
2007 6,426,679 20,329 316.1
2050 8,516,835 20,329 419.0
Italy
1950 47,105,000 294,019 160.2
2007 58,147,733 294,019 197.8
2050 50,389,841 294,019 171.4
Japan
1950 83,805,000 374,744 223.6
2007 127,467,972 374,744 340.1
2050 99,886,568 374,744 266.5
Kazakhstan
1950 6,693,230 2,669,800 2.5
2007 15,284,929 2,669,800 5.7
2050 15,099,700 2,669,800 5.7
Kyrgyzstan
1950 1,738,961 191,300 9.1
2007 5,284,149 191,300 27.6
2050 8,237,623 191,300 43.1
Latvia
1950 1,936,498 63,589 30.5
2007 2,259,810 63,589 35.5
2050 1,544,073 63,589 24.3
Luxembourg
1950 295,587 2,585 114.3
2007 480,222 2,585 185.8
2050 720,603 2,585 278.8
Macedonia
1950 1,224,627 24,856 49.3
2007 2,055,915 24,856 82.7
2050 1,990,728 24,856 80.1
Moldova
1950 2,336,432 33,700 69.3
2007 4,320,490 33,700 128.2
2050 3,620,416 33,700 107.4
Monaco
1950 18,125 2 9,062.5
2007 32,671 2 16,335.5
2050 32,964 2 16,482.0
Netherlands
1950 10,113,527 33,883 298.5
2007 16,570,613 33,883 489.1
2050 17,334,090 33,883 511.6
New Zealand
1950 1,908,310 268,021 7.1
2007 4,115,771 268,021 15.4
2050 4,842,397 268,021 18.1
Norway
1950 3,265,126 307,860 10.6
2007 4,627,926 307,860 15.0
2050 4,966,385 307,860 16.1
Poland
1950 24,824,000 304,465 81.5
2007 38,518,241 304,465 126.5
2050 32,084,570 304,465 105.4
Portugal
1950 8,442,750 91,951 91.8
2007 10,642,836 91,951 115.7
2050 9,933,334 91,951 108.0
Romania
1950 16,311,000 230,339 70.8
2007 22,276,056 230,339 96.7
2050 18,678,226 230,339 81.1
Russia
1950 101,936,816 16,995,800 6.0
2007 141,377,752 16,995,800 8.3
2050 109,187,353 16,995,800 6.4
Slovakia
1950 3,463,446 48,800 71.0
2007 5,447,502 48,800 111.6
2050 4,943,616 48,800 101.3
Slovenia
1950 1,467,759 20,151 72.8
2007 2,009,245 20,151 99.7
2050 1,596,947 20,151 79.2
Spain
1950 28,062,963 499,542 56.2
2007 40,448,191 499,542 81.0
2050 35,564,293 499,542 71.2
Sweden
1950 7,014,005 410,934 17.1
2007 9,031,088 410,934 22.0
2050 9,084,788 410,934 22.1
Switzerland
1950 4,694,000 39,769 118.0
2007 7,554,661 39,769 190.0
2050 7,296,092 39,769 183.5
Tajikistan
1950 1,530,047 142,700 10.7
2007 7,076,598 142,700 49.6
2050 12,132,365 142,700 85.0
Tunisia
1950 3,517,210 155,361 22.6
2007 10,276,158 155,361 66.1
2050 12,462,798 155,361 80.2
Turkmenistan
1950 1,204,075 488,100 2.5
2007 5,136,262 488,100 10.5
2050 9,626,193 488,100 19.7
Ukraine
1950 36,774,854 603,700 60.9
2007 46,299,862 603,700 76.7
2050 33,573,842 603,700 55.6
United Arab Emirates
1950 71,520 82,880 0.9
2007 2,642,566 82,880 31.9
2050 3,696,962 82,880 44.6
United Kingdom
1950 50,127,000 241,590 207.5
2007 60,776,238 241,590 251.6
2050 63,977,435 241,590 264.8
United States
1950 152,271,000 9,161,923 16.6
2007 301,139,947 9,161,923 32.9
2050 420,080,587 9,161,923 45.9
Uzbekistan
1950 6,292,797 425,400 14.8
2007 27,780,059 425,400 65.3
2050 48,597,111 425,400 114.2
Vietnam
1950 25,348,144 325,361 77.9
2007 85,262,356 325,361 262.1
2050 107,772,641 325,361 331.2
---------------- -------------------- --------------- ---------------
Source: U.S. Census Bureau, International Data Base.
g
garyh™
16:34, 22.06.2007
Пример прочтения:
1950 год, 101 млн 936 тысяч 816 чел, 16 и тд. млн кв. км. территории, 6 человек на кв. км.
Russia
1950 101,936,816 16,995,800 6.0
2007 141,377,752 16,995,800 8.3
2050 109,187,353 16,995,800 6.4
1950 101,936,816 16,995,800 6.0
2007 141,377,752 16,995,800 8.3
2050 109,187,353 16,995,800 6.4
1950 год, 101 млн 936 тысяч 816 чел, 16 и тд. млн кв. км. территории, 6 человек на кв. км.
И
Искандер
17:56, 22.06.2007
ругать можно только Чубайса и Грефа?
дело не в их национальности
они сторонники прозападного курса и либеральных реформ
сторонники встраивания в "мировую экономику", т.е. ориентирование российской экономики на обслуживание интересов т.н. "развитых" стран
Путин, Иванов и Фрадков (?), на мой взгляд, к таковым не относятся
Относительно Медведева не уверен, допускаю, что он тоже "западник"
B
Bugorok
07:31, 25.06.2007
дело не в их национальности
они сторонники прозападного курса и либеральных реформ
сторонники встраивания в "мировую экономику", т.е. ориентирование российской экономики на обслуживание интересов т.н. "развитых" стран
Путин, Иванов и Фрадков (?), на мой взгляд, к таковым не относятся
они сторонники прозападного курса и либеральных реформ
сторонники встраивания в "мировую экономику", т.е. ориентирование российской экономики на обслуживание интересов т.н. "развитых" стран
Путин, Иванов и Фрадков (?), на мой взгляд, к таковым не относятся
Я думаю, что глобальных противоречий между ними нет, поскольку все работают вместе достаточно долго.
А у авторов явные националистические настроения, уже по одному термину "русофоб" видно.
Человека по имени "Искандар" они тоже автоматически записали бы в "русофобы".
И
Искандер
20:43, 25.06.2007
Я думаю, что глобальных противоречий между ними нет, поскольку все работают вместе достаточно долго.
Есть, противоречий в нынешней Власти очень много.
А у
авторов явные националистические настроения, уже по одному термину "русофоб" видно.
Вы ошибаетесь. :-)
А "русофобы" - это реальность. И "русофобия" как явление - тоже.
Человека по имени "Искандар" они
тоже автоматически записали бы в "русофобы".
Почему?
B
Bugorok
08:26, 26.06.2007
русофобы" - это реальность. И "русофобия" как явление - тоже.
Тогда поясните. пожалуйста, что Вы понимаете под русофобией.
И какие действия Грефа, Кудрина и Чубайса нужно считать русофобскими.
А также, почему "русофил" Путин не увольняет указанных товарищей за их русофобскую деятельность.
И
Искандер
14:48, 26.06.2007
Тогда поясните. пожалуйста, что Вы понимаете под русофобией.
И какие действия Грефа, Кудрина и Чубайса нужно считать русофобскими.
И какие действия Грефа, Кудрина и Чубайса нужно считать русофобскими.
Проведение политики и идеологии, направленной против интересов русского народа и его традиционных ценностей. Это в-общем.
почему "русофил" Путин не увольняет указанных товарищей за их русофобскую деятельность.
недостаточно русофил
B
Bugorok
15:13, 26.06.2007
Проведение политики и идеологии, направленной против интересов русского народа и его традиционных ценностей
Неконкретно.
А как насчет интересов других народов (скажем, украинцев, евреев, татар, таджиков) - получается, русофобы их интересы больше защищают?
[Путин]недостаточно русофил
Cледовательно, Путин поддерживает русофобскую политику.
И
Искандер
16:50, 29.06.2007
Всемирный Русский Народный Собор рассматривает Русскую доктрину в качестве национального проекта.
Всемирный Русский Народный Собор обсуждает и принимает проект под общим названием «Русская доктрина» в качестве национальной программы по укреплению государственности, улучшению благосостояния граждан России и усилению позиций нашей страны на мировой арене.
«Это замечательный образец русской общественной социальной мысли начала XXI века. Полагаю, что в нем содержатся такие мысли, которые людям будут интересны и через 10, и 15, и 20 лет. Но, помимо чисто теоретического интереса, этот документ мог иметь и практическую пользу в том случае, если бы он стал органической частью общенационального дебата о базисных ценностях России», — так оценил этот документ Заместитель Главы Собора митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл.
Ответственный секретарь ВРНС Олег Ефимов особо отметил, что детальное рассмотрение и обсуждение проекта «Русская доктрина» состоится 21 августа 2007 года в Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата. Такое решение было принято на недавнем заседании Бюро Президиума Собора.
Русская доктрина — системный стратегический проект консервативных преобразований России — был представлен Собору Фондом «Русский предприниматель» на XI съезде Собора и вызвал большой интерес со стороны общественных и политических деятелей страны. Собор разделяет идею авторов о возможности преобразований и модернизации российского уклада жизни только на базе традиционных духовно-нравственных ценностей.
ВРНС постепенно становится полюсом притяжения и сосредоточения лучших созидательных идей и проектных разработок национально-ориентированных интеллектуальных центров России, площадкой для диалога и объединения всех ответственных и здоровых сил страны, а Соборная работа — механизмом для выработки общего взгляда на самые важные вопросы современности, в том числе, и вопросы формирования стратегии национального развития.
Сегодня не вызывает сомнения, что Русская доктрина является наиболее выверенным программным документом такого масштаба. Это труд большого коллектива ведущих российских ученых и специалистов различных областей, созданный по инициативе Фонда «Русский предприниматель».
Главными редакторами итогового документа стали кандидат экономических наук, первый заместитель председателя правления фонда Андрей Кобяков и кандидат философских наук, заместитель председателя правления фонда Виталий Аверьянов. Авторы Русской доктрины справедливо полагают, что документ может стать основой идеологии и разумной модернизации России на ближайшие годы.
http://www.km.ru/news/view.asp?id=48D4834707974477...
Всемирный Русский Народный Собор обсуждает и принимает проект под общим названием «Русская доктрина» в качестве национальной программы по укреплению государственности, улучшению благосостояния граждан России и усилению позиций нашей страны на мировой арене.
«Это замечательный образец русской общественной социальной мысли начала XXI века. Полагаю, что в нем содержатся такие мысли, которые людям будут интересны и через 10, и 15, и 20 лет. Но, помимо чисто теоретического интереса, этот документ мог иметь и практическую пользу в том случае, если бы он стал органической частью общенационального дебата о базисных ценностях России», — так оценил этот документ Заместитель Главы Собора митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл.
Ответственный секретарь ВРНС Олег Ефимов особо отметил, что детальное рассмотрение и обсуждение проекта «Русская доктрина» состоится 21 августа 2007 года в Отделе внешних церковных связей Московского Патриархата. Такое решение было принято на недавнем заседании Бюро Президиума Собора.
Русская доктрина — системный стратегический проект консервативных преобразований России — был представлен Собору Фондом «Русский предприниматель» на XI съезде Собора и вызвал большой интерес со стороны общественных и политических деятелей страны. Собор разделяет идею авторов о возможности преобразований и модернизации российского уклада жизни только на базе традиционных духовно-нравственных ценностей.
ВРНС постепенно становится полюсом притяжения и сосредоточения лучших созидательных идей и проектных разработок национально-ориентированных интеллектуальных центров России, площадкой для диалога и объединения всех ответственных и здоровых сил страны, а Соборная работа — механизмом для выработки общего взгляда на самые важные вопросы современности, в том числе, и вопросы формирования стратегии национального развития.
Сегодня не вызывает сомнения, что Русская доктрина является наиболее выверенным программным документом такого масштаба. Это труд большого коллектива ведущих российских ученых и специалистов различных областей, созданный по инициативе Фонда «Русский предприниматель».
Главными редакторами итогового документа стали кандидат экономических наук, первый заместитель председателя правления фонда Андрей Кобяков и кандидат философских наук, заместитель председателя правления фонда Виталий Аверьянов. Авторы Русской доктрины справедливо полагают, что документ может стать основой идеологии и разумной модернизации России на ближайшие годы.
http://www.km.ru/news/view.asp?id=48D4834707974477...
И
Искандер
22:32, 29.06.2007
А как насчет интересов других народов (скажем, украинцев, евреев, татар, таджиков) - получается, русофобы их интересы больше защищают?
Русофобы бывают разные. :-)
Кто-то защищает интересы других народов (или декларирует, что защищает), кто-то действует в интересах наднационального сообщества и т.п.
А вообще русофобы - достаточно условное название.
Обобщённое. Я лично его стараюсь не употреблять.
недостаточно
русофил
согласен
Е
.Евгений
16:44, 30.06.2007
Искандер, одной фразы "По оценкам экспертов, с русским православием отождествляют себя около 129-125 млн. жителей России (порядка 85% населения)" достаточно, чтобы понять реалистичность концепции. Цифра 85% соответствует всей численности этносов России, традиционно исповедующих православие.
Далее, стоит вдуматься в фразу "Россия вела в основном оборонительные войны, ее экспансия носила характер защиты от набегов и от агрессии". Это на порядок большее лицемерие, чем у официальной позиции. Т.е. мы не вели войны за выходы к морям и уж точно не были агрессором - о нет, мы всего лишь оборонялись!
Искандер, посмотрите правде в глаза. Эта доктрина - это прямая лесть чиновникам гос-ва и церкви посредством всем известных стереотипов. И за эту лесть доморощенные философы получают деньги и поездки за границу на всякие о-ва Корфу на т.н. семинары.
Далее, стоит вдуматься в фразу "Россия вела в основном оборонительные войны, ее экспансия носила характер защиты от набегов и от агрессии". Это на порядок большее лицемерие, чем у официальной позиции. Т.е. мы не вели войны за выходы к морям и уж точно не были агрессором - о нет, мы всего лишь оборонялись!
Искандер, посмотрите правде в глаза. Эта доктрина - это прямая лесть чиновникам гос-ва и церкви посредством всем известных стереотипов. И за эту лесть доморощенные философы получают деньги и поездки за границу на всякие о-ва Корфу на т.н. семинары.
B
Bugorok
07:13, 02.07.2007
русофобы - достаточно условное название.
Обобщённое. Я лично его стараюсь не употреблять.
Обобщённое. Я лично его стараюсь не употреблять.
Зачем тогда цитировать статьи, содержание которых Вы не можете обосновать?
И
Искандер
10:10, 02.07.2007
Зачем тогда цитировать статьи, содержание которых Вы не можете обосновать?
Вы не поняли, о чём статья? Перечитайте ещё раз.
B
Bugorok
10:20, 02.07.2007
Вы не поняли, о чём статья? Перечитайте ещё раз.
А Вы, если поняли, рассказали бы кратко. Какие конкретные меры предлагается принять в первую очередь?
если Россия будет и дальше
идти либеральным курсом, страна скоро просто перестанет существовать — она выродится и вымрет.
Мне кажется, политика Путина - как раз отход от либерального курса. Или нет?
И
Искандер
10:30, 02.07.2007
Мне кажется, политика Путина - как раз отход от либерального курса. Или нет?
Я бы сказал, попытки отхода. Половинчатые и не всегда успешные.
Какие конкретные
меры предлагается принять в первую очередь?
Это программа развития страны. Её надо принимать как основу политики государства. Как целое.
B
Bugorok
10:55, 02.07.2007
Я бы сказал, попытки отхода. Половинчатые и не всегда успешные.
А когда у нас реформы были вполне успешными? Но курс ведь именно в такую сторону - отход от либерализма.
Это
программа развития страны. Её надо принимать как основу политики государства. Как целое.
Можете для примера привести наиболее существенные дела, которые нужно сделать при выполнении этой программы? Если, конечно, поняли смысл этой програмы.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.