Великий Человек ушёл.

22:39, 25.04.2007
Не надо выдумавать какой-то реванш ГКЧП. Не там вы ищете реванш! Считается, что при Андропове КГБ стал неконтролируемым палитбюро. Хотя это такой сплав сложный - не ветви же власти в системе сдержек и противовесов. Но вот считается, что КГБ полез в политику при Андропове. С тех пор они там. Силовикам были выгодны ходячий труп Черненко, слабовольный Горбачёв. Нафик спецслужбам все эти игры в экономику? У них опыт ЧК-ОГПУ-НКВД - отобрать! Ну вот и раздели гос.собственность. Ну тут причин много, конечно. В общем КГБ и понятливая, борзая часть номенклатуры в условиях неизбежного краха СССР сделали всё, чтобы власть оставить за собой.

А теперь они могут играть в маятник. Придумали себе каку-то центристскую партию... "Ах, Вам не нравится либерализм?" (точнее их феодализм) Значит в партии бесхребетных карьеристов будет больше социальной риторики, больше про "сильную руку" и других чудесах говорить. "Ах, не нравится. что дубинками бьём?" Значит будут говорить о перегибах на местах и головокружениях об успехах. В крайнем случае у них всегда найдётся ещё один Ельцин, ещё один оппозиционер типа Касьянова.
3 / 0
евин
22:45, 25.04.2007
От пользователя Огурцоф
Ельцин был громоотводом революционно-клокочущей России.

Видать ктото из револющионно-клокочащих Россиян не расчитал сопротивление громоотвода и жахнул с дури напругой.
1 / 0
австриец
23:10, 25.04.2007
От пользователя Огурцоф
Но все плюсы в экономике - это же не заслуга Ельцина! Вы же либерал-капиталист! Это предприимчивые люди создали новую Россию! Причём здесь царь Борис?

Вам уже ответили, при чем здесь царь Борис. И я согласен с раздражителем. При Ельцине были отпущены цены и, следовательно, сразу устранена была опасность полномасштабного голода.
От пользователя Огурцоф
Горбачёв перестроил страну. Убрал цензуру - провозгласил гласность. Все стали читать Булгакова, Солжа и т. д

У Горби никто его заслуг не отнимает. Горби --- великий человек в истории России и мира, как и Ельцин.
От пользователя Огурцоф
Ему плевать было на то, что будут думать о нём. Он продал свои идеалы (а были ли?) за благополучную старость.

Вы, как видно, в жизни ничего не понимаете. Или, как циник, понимаете слишком много. Не может "продать идеалы" человек, который так любил свою дорогую Наину Иосифовну и своих друзей-сокурсников.
2 / 3
австриец
23:10, 25.04.2007
От пользователя Огурцоф
И в ЦК могли прорваться только те, которые умели ходить по головам

Как видно, Вы не правы. В ЦК могли "прорваться" и Горби, и Ельцин, которые не ходили по головам и никого не убивали.
Странная у Вас логика: если в ЦК --- значит палач и предатель. В ЦК были плохие люди, но были и вполне нормальные. Это ещё раз говорит в пользу того, что нормальные люди даже в тоталитарных режимах рано или поздно попадают и в органы власти и стремятся "сверху" настроить жизнь так, чтобы люди могли мирно жить и сотрудничать. При всём моём не особом уважении к Росселю --- это точно такой же как и Ельцин человек --- из простого народа, который искренне желает добра своей родине и добивается этого на тех путях, которые считает правильными.
3 / 4
23:19, 25.04.2007
Автор: австриец (отправить письмо)
Дата: 25 Апр 2007 23:10


Не может "продать идеалы" человек, который так любил свою дорогую Наину Иосифовну и своих друзей-сокурсников.
-----------------------------------------------------------------------------
Вот это очень ярко демонстрирует уровень логики наших "либералов".
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун. А Геббельс страстно любил не только свою жену, но и шестерых детей... Которых убил тем не менее вместе с женой уколами цианистого калия...
2 / 1
австриец
23:50, 25.04.2007
От пользователя Командор
Вот это очень ярко демонстрирует уровень логики наших "либералов".
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун. А Геббельс страстно любил не только свою жену, но и шестерых детей... Которых убил тем не менее вместе с женой уколами цианистого калия...

Пустая болтовня! Не пытайтесь посеять в нормальных людях сомнения в их адекватности. Нормальный человек невооруженным глазом видит, кто любит по-человечески, как Ельцин Наину Иосифовну или Горбачев свою ненаглядную Раису Максимовну, а кто "страстно", как Гитлер или Сталин.


Пост откорректирован модератором. Пользователь под ником австриец предупреждается о нарушении им правил форумов Е1.
Пожалуйста, не переходите на личности обсуждающих, если не хотите быть заблокированным по этой причине.

[Сообщение изменено модератором 26.04.2007 01:07]
1 / 3
00:36, 26.04.2007
От пользователя Командор
Гарих, я испугался и залез под стол...



Ржунимагу.
0
Анатолий50
01:34, 26.04.2007
Великий Человек ушёл - Соизмеримый с Гитлером.
2 / 1
австриец
08:08, 26.04.2007
От пользователя австриец
Пользователь под ником австриец предупреждается о нарушении им правил форумов Е1.
Пожалуйста, не переходите на личности обсуждающих, если не хотите быть заблокированным по этой причине.

Спасибо. Постараюсь выбирать выражения.
Я в принципе не желал обидеть именно автора сообщения, на которое отвечал. Я пытаюсь понять, почему некоторые люди могут совершенно безосновательно пытаться чернить либералов ссылками на какие-то "общие черты" с гитлерами и геббельсами. И пытаюсь сформулировать это так, чтобы и эти люди поняли.
1 / 4
Искандер
09:15, 26.04.2007
От пользователя Анатолий50
Великий Человек ушёл - Соизмеримый с Гитлером.


Хуже. Намного.


От пользователя Командор
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун.


А Клинтон вообще не мог свою любвеобильность сдержать.
2 / 1
soncage
09:27, 26.04.2007
От пользователя австриец
В ЦК могли "прорваться" и Горби, и Ельцин, которые не ходили по головам и никого не убивали.

Чечню и расстрел парламента забыли, а дефолт 98 как?
2 / 1
10:03, 26.04.2007
Автор: австриец (отправить письмо)
Дата: 26 Апр 2007 08:08


Я пытаюсь понять, почему некоторые люди могут совершенно безосновательно пытаться чернить либералов ссылками на какие-то "общие черты" с гитлерами и геббельсами.
-----------------------------------------------------------------------------
Вы совершенно правы. Либералам действительно нужно серьезно задуматься над тем, почему большинство населения сравнивает их с гитлерами и геббельсами...
4 / 1
nedved11
12:03, 26.04.2007
великий, чем???

тем .что квасил непомерно, а может тем, что у него почти всегда была "лёгкая простуда" или тем, что он (и его семейка) открыто наживался на стране, а значит и на нас с вами, а может он великий потому, что экономику развалил или тем, что учителям, врачам, военным вдруг сразу молочные реки в кисельных берегах потекли!
Этим он велик да?

Ах да он навернео велик тем, что умел находить людей которые могли что-то хорошее сделать для страны и давал им возможность работать?

З.Ы.
Скуратова в своё время сняли с должности не за плёнку, а за то, что он заявил, что у Ельцына и его окружения на счетах около 40 млрд. $. Этим он явно велик ещё бы при сегодняшних ценах на нефть стабфонд у нас сколько????
3 / 0
SаNeK
13:05, 26.04.2007
От пользователя австриец
Горби --- великий человек в истории России и мира,

И еще, в роли рекламщика пиццы –Хат, ему нет равных.
2 / 1
Петp
13:40, 26.04.2007
Я бы сравнил Ельцина не с Гитлером , а с Петром 1.
Тот , скотина, тоже мно-о-ого чего наворотил
Развязал кровавую бойню со шведами, в которой погибли тысячи русских парней.
Совершал геноцид русского народа, разваливал армию - кровавое подавление стрелечкого бунта.
Вводил противные русскому духу "европейские"привычки , причем насильно - бороды рубил , платье на женщин с декольте надевал. Чем способствовал безусловно половому развращению россиян.
Навсегда подорвал генофонд российского народа , введя табакокурение.
Спосбствовал "утечке мозгов" из России, отправляя лучших её сынов за границу .
Противников своего режима казнил без суда и следствия и напротив разводил кумовство , босяк Меньшиков при нём разбогател безобразно
И ещё много чего можно припомнить этому ДУШЕГУБУ :-p :-p :-p :hihiks: :hihiks: :hihiks:

[Сообщение изменено пользователем 26.04.2007 13:42]
1 / 4
Петp
13:45, 26.04.2007
От пользователя nedved11
что квасил непомерно, а может тем, что у него почти всегда была "лёгкая простуда"
Петр первый тоже бухал не по детски, умер от простуды, а в промежутке ушол от законной жены и жил во грехе с немкой Монсихой
:-p
1 / 2
Искандер
13:48, 26.04.2007
С точки зрения "западнизации" России Пётр I, конечно, может быть сравним с Ельциным.

Но при Петре, тем не менее, страна усиливалась, развивалась.

При Ельцине - деградировала, предавала союзников, продавала будущее своих граждан.
2 / 0
Петp
13:58, 26.04.2007
От пользователя Искандер
При Ельцине - деградировала, предавала союзников, продавала будущее своих граждан.
Бла -бла- бла, Выход из тяжёлой болезни , какой безусловно и являлся для нашей страны коммунизм, не возможен без боли и утрат . Ельцин помог стране наименее безболезненно пройти этот период . Вы не сможете привести другого примера, когда бы такая страна переходила из одной формации в другую , с такими относительно не высокими потерями. Это главное .Никто не оспаривает то , что Ельцин много и больно ошибался . Но эти ошибки забудутся уже через 20 лет . А тот факт , что именно он правил страной в момент перехода от несвободы к свободе , будут помнить пока существует наша страна .
0 / 3
Искандер
14:03, 26.04.2007
От пользователя Петp
ыход из тяжёлой болезни , какой безусловно и являлся для нашей страны коммунизм, не возможен без боли и утрат .



От пользователя Петp
Бла -бла- бла
0
Петp
14:22, 26.04.2007
От пользователя Искандер
Так то конечно , на нашем уровне обсуждать фигуры такого масштаба, смешно . и болтовня это . Не нам , понятно дело судить , а истории.
0
Искандер
14:29, 26.04.2007
От пользователя Петp
Так то конечно , на нашем уровне обсуждать фигуры такого масштаба, смешно . и болтовня это . Не нам , понятно дело судить , а истории.


Что ж у Вас такая низкая самооценка?

Судить можно, по делам, а не по пустым штампам типа


От пользователя Петp
Выход из тяжёлой болезни , какой безусловно и являлся для нашей страны коммунизм, не возможен без боли и утрат . Ельцин помог стране наименее безболезненно пройти этот период . Вы не сможете привести другого примера, когда бы такая страна переходила из одной формации в другую , с такими относительно не высокими потерями.
0
Петp
14:37, 26.04.2007
От пользователя Искандер
Судить можно
А Вы стало быть СУДИТЬ можете?! Не слишком высокая у Вас самооценка ?
Жили были две мышки . Проскала по их полянке КРАСНАЯ АРМИЯ. У одной мышки норку растоптали, мышка думает - плохая КРАСНАЯ АРМИЯ. А другой мышке насрали возле норки, а в навозе много овса непереваренного. Мышка и рада - хорошая КРАСНАЯ АРМИЯ.
Вы конечно скажете , что Вы не мышка , и право имеете . Но только перед этим ещё раз задумайтесь о степени своей информированности и объективности
0 / 1
Искандер
14:41, 26.04.2007
От пользователя Петp
А Вы стало быть СУДИТЬ можете?! Не слишком высокая у Вас самооценка ?


Судить не в смысле вынесения приговора, а в смысле вынесения оценки.

Не нервничайте Вы так.

У меня адекватная самооценка.
1 / 0
Петp
14:49, 26.04.2007
От пользователя Искандер
Не нервничайте Вы так.
Упаси господи . Я само спокойствие.
А кстати чем приговор отличается от оценки?
Хотя это ОФФ, конечно ;-)
Я всего лишь пытаюсь сказать , что нам с Вами очень трудно быть объективными . Мы среди всего этого жили . Мне вот повезло, жизнь удалась ( мне кучу навалили возле норки :-d ).И я многое вижу в более "розовом "цвете, а кому то не повезло или сам не смог , вот и трудно видеть позитив в происходящем .
0 / 1
Искандер
14:52, 26.04.2007
:-)

А кто-то может оценить происходящее вне зависимости от личного жизненного успеха/неуспеха, везения/невезения.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.