Великий Человек ушёл.
22:39, 25.04.2007
Не надо выдумавать какой-то реванш ГКЧП. Не там вы ищете реванш! Считается, что при Андропове КГБ стал неконтролируемым палитбюро. Хотя это такой сплав сложный - не ветви же власти в системе сдержек и противовесов. Но вот считается, что КГБ полез в политику при Андропове. С тех пор они там.
Силовикам были выгодны ходячий труп Черненко, слабовольный Горбачёв. Нафик спецслужбам все эти игры в экономику? У них опыт ЧК-ОГПУ-НКВД - отобрать! Ну вот и раздели гос.собственность. Ну тут причин много, конечно. В общем КГБ и понятливая, борзая часть номенклатуры в условиях неизбежного краха СССР
сделали всё, чтобы власть оставить за собой.
А теперь они могут играть в маятник. Придумали себе каку-то центристскую партию... "Ах, Вам не нравится либерализм?" (точнее их феодализм) Значит в партии бесхребетных карьеристов будет больше социальной риторики, больше про "сильную руку" и других чудесах говорить. "Ах, не нравится. что дубинками бьём?" Значит будут говорить о перегибах на местах и головокружениях об успехах. В крайнем случае у них всегда найдётся ещё один Ельцин, ещё один оппозиционер типа Касьянова.
А теперь они могут играть в маятник. Придумали себе каку-то центристскую партию... "Ах, Вам не нравится либерализм?" (точнее их феодализм) Значит в партии бесхребетных карьеристов будет больше социальной риторики, больше про "сильную руку" и других чудесах говорить. "Ах, не нравится. что дубинками бьём?" Значит будут говорить о перегибах на местах и головокружениях об успехах. В крайнем случае у них всегда найдётся ещё один Ельцин, ещё один оппозиционер типа Касьянова.
е
евин
22:45, 25.04.2007
Ельцин был громоотводом революционно-клокочущей России.
Видать ктото из револющионно-клокочащих Россиян не расчитал сопротивление громоотвода и жахнул с дури напругой.
а
австриец
23:10, 25.04.2007
Но все плюсы в экономике - это же не заслуга Ельцина! Вы же либерал-капиталист! Это предприимчивые люди создали новую Россию! Причём здесь царь Борис?
Вам уже ответили, при чем здесь царь Борис. И я согласен с раздражителем. При Ельцине были отпущены цены и, следовательно, сразу устранена была опасность полномасштабного голода.
Горбачёв перестроил страну. Убрал цензуру - провозгласил гласность. Все стали читать Булгакова, Солжа и т. д
У Горби никто его заслуг не отнимает. Горби --- великий человек в истории России и мира, как и Ельцин.
Ему плевать было на то, что будут думать о нём. Он продал свои идеалы (а были ли?) за благополучную старость.
Вы, как видно, в жизни ничего не понимаете. Или, как циник, понимаете слишком много. Не может "продать идеалы" человек, который так любил свою дорогую Наину Иосифовну и своих друзей-сокурсников.
а
австриец
23:10, 25.04.2007
И в ЦК могли прорваться только те, которые умели ходить по головам
Как видно, Вы не правы. В ЦК могли "прорваться" и Горби, и Ельцин, которые не ходили по головам и никого не убивали.
Странная у Вас логика: если в ЦК --- значит палач и предатель. В ЦК были плохие люди, но были и вполне нормальные. Это ещё раз говорит в пользу того, что нормальные люди даже в тоталитарных режимах рано или поздно попадают и в органы власти и стремятся "сверху" настроить жизнь так, чтобы люди могли мирно жить и сотрудничать. При всём моём не особом уважении к Росселю --- это точно такой же как и Ельцин человек --- из простого народа, который искренне желает добра своей родине и добивается этого на тех путях, которые считает правильными.
23:19, 25.04.2007
Автор: австриец (отправить письмо)
Дата: 25 Апр 2007 23:10
Не может "продать идеалы" человек, который так любил свою дорогую Наину Иосифовну и своих друзей-сокурсников.
-----------------------------------------------------------------------------
Вот это очень ярко демонстрирует уровень логики наших "либералов".
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун. А Геббельс страстно любил не только свою жену, но и шестерых детей... Которых убил тем не менее вместе с женой уколами цианистого калия...
Дата: 25 Апр 2007 23:10
Не может "продать идеалы" человек, который так любил свою дорогую Наину Иосифовну и своих друзей-сокурсников.
-----------------------------------------------------------------------------
Вот это очень ярко демонстрирует уровень логики наших "либералов".
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун. А Геббельс страстно любил не только свою жену, но и шестерых детей... Которых убил тем не менее вместе с женой уколами цианистого калия...
а
австриец
23:50, 25.04.2007
Вот это очень ярко демонстрирует уровень логики наших "либералов".
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун. А Геббельс страстно любил не только свою жену, но и шестерых детей... Которых убил тем не менее вместе с женой уколами цианистого калия...
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун. А Геббельс страстно любил не только свою жену, но и шестерых детей... Которых убил тем не менее вместе с женой уколами цианистого калия...
Пустая болтовня! Не пытайтесь посеять в нормальных людях сомнения в их адекватности. Нормальный человек невооруженным глазом видит, кто любит по-человечески, как Ельцин Наину Иосифовну или Горбачев свою ненаглядную Раису Максимовну, а кто "страстно", как Гитлер или Сталин.
Пост откорректирован модератором. Пользователь под ником австриец предупреждается о нарушении им правил форумов Е1.
Пожалуйста, не переходите на личности обсуждающих, если не хотите быть заблокированным по этой причине.
[Сообщение изменено модератором 26.04.2007 01:07]
А
Анатолий50
01:34, 26.04.2007
Великий Человек ушёл - Соизмеримый с Гитлером.
а
австриец
08:08, 26.04.2007
Пользователь под ником австриец предупреждается о нарушении им правил форумов Е1.
Пожалуйста, не переходите на личности обсуждающих, если не хотите быть заблокированным по этой причине.
Пожалуйста, не переходите на личности обсуждающих, если не хотите быть заблокированным по этой причине.
Спасибо. Постараюсь выбирать выражения.
Я в принципе не желал обидеть именно автора сообщения, на которое отвечал. Я пытаюсь понять, почему некоторые люди могут совершенно безосновательно пытаться чернить либералов ссылками на какие-то "общие черты" с гитлерами и геббельсами. И пытаюсь сформулировать это так, чтобы и эти люди поняли.
И
Искандер
09:15, 26.04.2007
Великий Человек ушёл - Соизмеримый с Гитлером.
Хуже. Намного.
Гитлер тоже страстно любил Еву Браун.
А Клинтон вообще не мог свою любвеобильность сдержать.
s
soncage
09:27, 26.04.2007
В ЦК могли "прорваться" и Горби, и Ельцин, которые не ходили по головам и никого не убивали.
Чечню и расстрел парламента забыли, а дефолт 98 как?
10:03, 26.04.2007
Автор: австриец (отправить письмо)
Дата: 26 Апр 2007 08:08
Я пытаюсь понять, почему некоторые люди могут совершенно безосновательно пытаться чернить либералов ссылками на какие-то "общие черты" с гитлерами и геббельсами.
-----------------------------------------------------------------------------
Вы совершенно правы. Либералам действительно нужно серьезно задуматься над тем, почему большинство населения сравнивает их с гитлерами и геббельсами...
Дата: 26 Апр 2007 08:08
Я пытаюсь понять, почему некоторые люди могут совершенно безосновательно пытаться чернить либералов ссылками на какие-то "общие черты" с гитлерами и геббельсами.
-----------------------------------------------------------------------------
Вы совершенно правы. Либералам действительно нужно серьезно задуматься над тем, почему большинство населения сравнивает их с гитлерами и геббельсами...
n
nedved11
12:03, 26.04.2007
великий, чем???
тем .что квасил непомерно, а может тем, что у него почти всегда была "лёгкая простуда" или тем, что он (и его семейка) открыто наживался на стране, а значит и на нас с вами, а может он великий потому, что экономику развалил или тем, что учителям, врачам, военным вдруг сразу молочные реки в кисельных берегах потекли!
Этим он велик да?
Ах да он навернео велик тем, что умел находить людей которые могли что-то хорошее сделать для страны и давал им возможность работать?
З.Ы.
Скуратова в своё время сняли с должности не за плёнку, а за то, что он заявил, что у Ельцына и его окружения на счетах около 40 млрд. $. Этим он явно велик ещё бы при сегодняшних ценах на нефть стабфонд у нас сколько????
тем .что квасил непомерно, а может тем, что у него почти всегда была "лёгкая простуда" или тем, что он (и его семейка) открыто наживался на стране, а значит и на нас с вами, а может он великий потому, что экономику развалил или тем, что учителям, врачам, военным вдруг сразу молочные реки в кисельных берегах потекли!
Этим он велик да?
Ах да он навернео велик тем, что умел находить людей которые могли что-то хорошее сделать для страны и давал им возможность работать?
З.Ы.
Скуратова в своё время сняли с должности не за плёнку, а за то, что он заявил, что у Ельцына и его окружения на счетах около 40 млрд. $. Этим он явно велик ещё бы при сегодняшних ценах на нефть стабфонд у нас сколько????
S
SаNeK
13:05, 26.04.2007
Горби --- великий человек в истории России и мира,
И еще, в роли рекламщика пиццы –Хат, ему нет равных.
П
Петp
13:40, 26.04.2007
Я бы сравнил Ельцина не с Гитлером , а с Петром 1.
Тот , скотина, тоже мно-о-ого чего наворотил
Развязал кровавую бойню со шведами, в которой погибли тысячи русских парней.
Совершал геноцид русского народа, разваливал армию - кровавое подавление стрелечкого бунта.
Вводил противные русскому духу "европейские"привычки , причем насильно - бороды рубил , платье на женщин с декольте надевал. Чем способствовал безусловно половому развращению россиян.
Навсегда подорвал генофонд российского народа , введя табакокурение.
Спосбствовал "утечке мозгов" из России, отправляя лучших её сынов за границу .
Противников своего режима казнил без суда и следствия и напротив разводил кумовство , босяк Меньшиков при нём разбогател безобразно
И ещё много чего можно припомнить этому ДУШЕГУБУ :-p :-p :-p
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2007 13:42]
Тот , скотина, тоже мно-о-ого чего наворотил
Развязал кровавую бойню со шведами, в которой погибли тысячи русских парней.
Совершал геноцид русского народа, разваливал армию - кровавое подавление стрелечкого бунта.
Вводил противные русскому духу "европейские"привычки , причем насильно - бороды рубил , платье на женщин с декольте надевал. Чем способствовал безусловно половому развращению россиян.
Навсегда подорвал генофонд российского народа , введя табакокурение.
Спосбствовал "утечке мозгов" из России, отправляя лучших её сынов за границу .
Противников своего режима казнил без суда и следствия и напротив разводил кумовство , босяк Меньшиков при нём разбогател безобразно
И ещё много чего можно припомнить этому ДУШЕГУБУ :-p :-p :-p
[Сообщение изменено пользователем 26.04.2007 13:42]
П
Петp
13:45, 26.04.2007
что квасил непомерно, а может тем, что у него почти всегда была "лёгкая простуда"
Петр первый тоже бухал не по детски, умер от простуды, а в промежутке ушол от законной жены и жил во грехе с немкой Монсихой :-p
И
Искандер
13:48, 26.04.2007
С точки зрения "западнизации" России Пётр I, конечно, может быть сравним с Ельциным.
Но при Петре, тем не менее, страна усиливалась, развивалась.
При Ельцине - деградировала, предавала союзников, продавала будущее своих граждан.
Но при Петре, тем не менее, страна усиливалась, развивалась.
При Ельцине - деградировала, предавала союзников, продавала будущее своих граждан.
П
Петp
13:58, 26.04.2007
При Ельцине - деградировала, предавала союзников, продавала будущее своих граждан.
Бла -бла- бла, Выход из тяжёлой болезни , какой безусловно и являлся для нашей страны коммунизм, не возможен без боли и утрат . Ельцин помог стране наименее
безболезненно пройти этот период . Вы не сможете привести другого примера, когда бы такая страна переходила из одной формации в другую , с такими относительно не высокими потерями. Это главное .Никто не оспаривает то , что Ельцин много и больно ошибался . Но эти ошибки забудутся уже через 20 лет .
А тот факт , что именно он правил страной в момент перехода от несвободы к свободе , будут помнить пока существует наша страна .
И
Искандер
14:03, 26.04.2007
ыход из тяжёлой болезни , какой безусловно и являлся для нашей страны коммунизм, не возможен без боли и утрат .
Бла -бла- бла
П
Петp
14:22, 26.04.2007
Так то конечно , на нашем уровне обсуждать фигуры такого масштаба, смешно . и болтовня это . Не нам , понятно дело судить , а истории.
И
Искандер
14:29, 26.04.2007
Так то конечно , на нашем уровне обсуждать фигуры такого масштаба, смешно . и болтовня это . Не нам , понятно дело судить , а истории.
Что ж у Вас такая низкая самооценка?
Судить можно, по делам, а не по пустым штампам типа
Выход из тяжёлой болезни , какой безусловно и являлся для нашей страны коммунизм, не возможен без боли и утрат . Ельцин помог стране наименее безболезненно пройти этот период . Вы не сможете привести другого примера,
когда бы такая страна переходила из одной формации в другую , с такими относительно не высокими потерями.
П
Петp
14:37, 26.04.2007
Судить можно
А Вы стало быть СУДИТЬ можете?! Не слишком высокая у Вас самооценка ?Жили были две мышки . Проскала по их полянке КРАСНАЯ АРМИЯ. У одной мышки норку растоптали, мышка думает - плохая КРАСНАЯ АРМИЯ. А другой мышке насрали возле норки, а в навозе много овса непереваренного. Мышка и рада - хорошая КРАСНАЯ АРМИЯ.
Вы конечно скажете , что Вы не мышка , и право имеете . Но только перед этим ещё раз задумайтесь о степени своей информированности и объективности
И
Искандер
14:41, 26.04.2007
А Вы стало быть СУДИТЬ можете?! Не слишком высокая у Вас самооценка ?
Судить не в смысле вынесения приговора, а в смысле вынесения оценки.
Не нервничайте Вы так.
У меня адекватная самооценка.
П
Петp
14:49, 26.04.2007
Не нервничайте Вы так.
Упаси господи . Я само спокойствие. А кстати чем приговор отличается от оценки?
Хотя это ОФФ, конечно ;-)
Я всего лишь пытаюсь сказать , что нам с Вами очень трудно быть объективными . Мы среди всего этого жили . Мне вот повезло, жизнь удалась ( мне кучу навалили возле норки :-d ).И я многое вижу в более "розовом "цвете, а кому то не повезло или сам не смог , вот и трудно видеть позитив в происходящем .
И
Искандер
14:52, 26.04.2007
:-)
А кто-то может оценить происходящее вне зависимости от личного жизненного успеха/неуспеха, везения/невезения.
А кто-то может оценить происходящее вне зависимости от личного жизненного успеха/неуспеха, везения/невезения.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.