Сквер и храм.

Вы хотите сказать жители Екатеринбурга спонтанно, почувствовали зуд, в пятой точке и пошли обнимать Башню, потом пошли обнимать Исеть, а потом пошли качать сквер? :beach:
Вы уважаемая, когда там ходили с коляской или просто так?



PS А вот, неравнодушные люди, приехали даже с Украины, чтоб поддержать наш сквер, словом и делом.
Опыт у них есть, да и неравнодушные поварята кормили их пиццей и привозили водичку, и только не надо мне врать в уши, что это произошло спонтанно.


PSS Хорошо спланированная акция, полностью построенная на методичках Шарпа, Рудольфович правильно сказал, это бесовщина. :ultra:

Это всего лишь Ваше личное субъективное мнение, весомость его ничтожна ;-)

Да, все верно, сквер это и есть площадь (square в переводе с английского).
:write:

Глубоко ошибаешься. Мусорят именно те, кто выступал за место попить пиво или что покрепче в центре города. Получить наркотики, что бы далеко не ездить. А мамаши с колясками там не так часто гуляют. В этом пристанище низкосоциального элемента удовольствие там гулять ниже среднего.

Это ответ на ваш пост, что "по результатам опроса" бла-бла-бла...
Так конечно, никто не смог проголосовать за площадку в сквере, потому что ее просто вычеркнули из возможных вариантов.
:facepalm:

ох уж эти заимствованные слова... только вот сквер если перевести на английский, то будет garden.
Ну и само определение слова сквер, в русском языке - небольшой городской сад. :-)

А, во́на как это работает. Это у меня в 2000-х подобное было - чебуреки "благоустроили" часть придомовой территории под парковку, а в обмен на это шины у машинок колоть перестали :write:
Вот и с набережной у Городского пруда так же. Мы вот тут выгородим вашей территории (нам надо, а от вас не убудет жи?) зато вокруг порядок будет. Раньше-то у нас стимула не было тут чё-то благоустраивать и порядок наводить, а теперь будет... какие обязанности? Обязанности, ребята - это не стимул.
А стимул, граждане - это когда три девелопера под окном пряли поздно вечерком, да и решили аккурат в центре города для придания лоска своему уютненькому проектику ешё и кафедральный храм воткнуть. Да вот места, понимаешь, для него уже нет. Значит, надо, у города прире́зать.
И вот, значится, на дворе 2017 год, проект Храма-на-Воде подвергается критике сзаду и спере́ду и трещит по швам. И тут (следим за руками) в городе появляется новая организация толстосумов-благотворителей под названием "Фонд Святой Екатерины" и говорит: "Да и пёс с ним, давайте мы на Октябрьской площади храм возведём у нас как раз там проектик по освоению территории, чего уж греха таить, хм-хм. За всё заплотим, деревьев на набережной посадим и проч. (раньше-то там только саксаул рос и Маковецкий С.В. голышом плескался), и все довольны будут.

Мне точно не мешал. Могу говорить только за себя, но что-то мне подсказывает, что протестная аудитория у Драмы и "на воде" была, мягко выражаясь, не совсем одинаковая. Но ни там ни там, особо не политизированная. А вот "адепты храма" (я исправил слово "упоротые") здесь и на ОАКе дружно утверждали, что это были навальнята, процент которых колебался в районе 100. Вот образчик квинтэссенции маразма:
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=5...
По сути, триумвират олигархов просто воспользовался протестной ситуацией с храмом на острове, чтобы прикнопить постройку к существующему девелоперскому проекту в районе Октябрьской площади и заоднем поиметь домашнее учреждение культа, что является доброй традицией у сильных мира сего, начиная с глав мелкорайонов (типа "Европейский" г-на Калимана, православный храм для которого чуть менее чем полностью сваяли таджики) и заканчивая уралмашевскими жуликами.
Игумен Райников тогда же, в 2017-м, восторженно приговаривал "Да-да, здорово, мы согласные, давайте построим Храм-на-Драме", да и облгорадминистрация сразу же воодушевилась. Более того, в СМИ проект строительства храма на Октябрьской площади был подан как её (администрации) инициатива
https://www.e1.ru/text/realty/2017/09/06/51183011/...
А далее, по сути, на настроении "отмены" у протестной аудитории проектик и протащили. Далее пошли недешёвые агитационные ролики с абсолютно лживыми рендерами, где огромный кафедральный храм с монструозным стилобатом уменьшался в пропорциях к окружающей застройке и превращался в уютную хоббитскую церквушку, торчащую из кустиков на радось прохожим и велосипедистам.
(...)

И ещё раз по поводу упоротых (я исправил слово "адепты храма")

Вот радостно на душе, когда форум наполнен под завязку такими "высокосоциальными элементами" (канц.), которые уж пятый год как умудряются лить свою высокосоциальную парашу в наши низкосоциальные мозги :hi:
Теперь, правда, в линейке вкусов параши появился новый: "Украина и протесты против храма - звенья одной цепи, что показала СВО" 8( 8( 8(
V
V

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=5...
Многая лета!

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2022 11:00]

Самое интересное, не так важен вопрос храм или сквер, это вопрос благоустройства города, и в подобных вопросах всегда будет несколько мнений, как должно быть "правильно".
К примеру мое частное мнение было, и за сквер и против храма тоже, в центре достаточно храмов в шаговой доступности. Это как барышня надевающая украшения, если их две три единицы, хорошо подобраных, то это смотрится хорошо, а если их десяток то это как минимум вульгарно, и отдает циганщиной.
Значительно тревожнее что под подобные "конфликтные" вопросы пытаются подтянуть политику и идеологию.
Выше приведен хороший пример, про обнимающих башню, исеть и т д, только выводы сделаны странные, в подобные вопросы, в текущем жизненном раскладе, деструктивные силы всегда будут вмешиваться, но не с целью поддержать какую то сторону, а сцелью раздуть противостояние, раздуть конфликт, шатать трубу так сказать. И им в некотором роде удается это сделать, причем руками одной из сторон которая начинает манипулировать ситуацией, утверждая - "вон на вашей стороне, навальнята да хохлы скачут, значит Вы не правы, вы за деструктивные силы, Вы тоже лодку шатаете". Вот это значительно более тревожная вещь на мой взгляд, нежели не определенность в конкретном локальном вопросе храм или сквер.

P.S. Проект храма на воде мне нравился, это мог бы быть весьма необычный архитектурный объект, и необычная достопримечательность.

а что именно подсказывает?

с этим тезисом соглашусь, но кто "поднял" эти аудитории?
Больше половины участников даже и не знали о существовании этого сквера, потому как его там не было ранее и сейчас там нет сквера. исключительно моё убеждение основаное на участниках "за сквер" из своего окружения и чтение форума на тот момент.

Но дальше ваш текст исключительно против олигархов и храма, ни слова про сквер который нужно защитить.

скорее да чем нет, но план "пятна" застройки был в общем доступе.

Как я понял автор делает акцент о методике протестного движения, а не целях этого движения.
Ну какие аргументы у "пацифистов"
на СВО у нас есть неразрешенные внутренние проблемы, на СВО погибают мирные, на СВО гибнуть солдаты с нашей стороны...
Как было с храмом на драме
у нас дворы не благоустроены, единственный сквер в центре уничтожают, мамам с колясками гулять не где...

полностью согласен, потому и считаю что движение было не за сквер, а именно против власти в лице храма, но участникам преподносилось и они в это верили, что они отстаивают сквер.
почему протесты не поднимали когда были общественные слушания? а дождались начала огораживания территории?

Ну, справедливости ради, мест для прогулок там тоже предостаточно в шаговой доступности.
Там же угуляться можно, сплошные парки-скверы-набережные, на километры в обе стороны.
:write:

Сегодня прогулялся по Зеленой Роще, реально там всё облагородили.
Вопрос знатокам, а скверо-храме или храма-сквере, там тоже всё облагородили ?
PS Завтра хочу туда сходить, получить моральное и эстетическое удовлетворение. :beach:

ага бутылками загадили, и всем пофиг

И при этом людей гуляющих достаточно много, например на самокате временами не просто проехать. А в храмах, в большом количестве, расположеных в центре такая же загруженость и проходимость? Я спрашиваю потому что не знаю, не бывал давно в храмах, но левой пяткой по слухам из десятых рук слышал что аншлагов там не случается. ;-)

Откуда инфа про "большое количество"?
Сколько было в 40-тысячном уездном городишке 120 лет назад, примерно столько и сейчас, в 1,5-миллионном мегаполисе.
Еще надо учесть, что два самых примечательных храма снесли в 30-е, а взамен построили только один, в 90-е.

А еще в то время были мельницы колодцы и масса того что счас нет, все надо востановить? :-D
У нас светское государство, если вдруг Вы забыли, и религия далеко не так распространена и влиятельна как те же 120 лет назад. Плохо это или хорошо, это совершенно иной вопрос.

А как вы считаете, если будет больше храмов, это повлияет на распространение религии и её влияния?

А я как то не задавался этим вопросом, но на вскидку думаю что нет, или повлияет, но не сильно.
А вот облик города точно не выиграет, если на каждом углу церковь воткнут, я выше приводил пример про количество украшений на гипотетической мамзели.

мечети с минаретами Дубаю не вредят :-)
не подумайте, я не за церков в каждом квартале, и я скорее больше за разнообразие религиозных сооружений, как отражение мульти-конфессиональности населения города, но толи спонсоров нет на мечети с синагогами, толи что...

Кстати, мельницы восстановили недавно. Получилось хорошо, украсили город.
:beach:


Светское государство не подразумевает, что надо гнобить верующих и разрушать храмы (или запрещать восстанавливать).
Наоборот, Конституция гарантирует определенные права и свободы в этом вопросе.
:write:

А где Вы в моих постах увидели гнобление верующих? Веруйте сколько Вашей душе угодно. А про востановление уже все выше сказано, нет смысла повторять на десятый круг. Напоминаю, например против храма на воде я лично ничего не имел, и даже скорее был за чем против. ;-)


Я раньше часто в турции отдыхал, пока дети не подросли, с тех пор к мечетям легкое неприятие, но только из за того что из них завывания в 6 утра через мегафон начинались :-D
А так я свами согласен, пусть будут и мечети и синагоги, и каталическое что ни будь, только не надо все это в центр пихать, там уже вполне себе достаточно подобных сооружений.

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2022 23:41]

а кто определяет достаточность?

такой проект просрали... а организаторы те же, что и "за сквер", так что попробуйте допустить, не принять, я хотя бы допустить, что дело вовсе не в сквере.

Что именно допустить? То что в вопрос вмешивались деструктивные силы типа навальнят и т д? Это очевидно, они вмешивались, но так же очевидно что ничего глобального у них не вышло, всякая движуха прекратилась, как только приняли решение, не строить в том конкретном месте. Будут пытаться вмешиваться дальше и пытаться шатать трубу? Конечно будут, но в текущих реалиях что то серьезного эти карбонарии не представляют, и шансов достигнуть каких либо успехов не имеют ИМХО.

Гнобление не в постах, а в самой ситуации со строительством.
Это уже третья площадка, на которой запретили строить, что мол типа только не в этом конкретном месте.
:facepalm:

А у храма были?
Тоже картинки же


Вот и надо там облагородить место

Как уже выше писал - лучше филармонию туда. Реально будет круче.


Очень вероятно проведенная вообще где-то в стороне от основной акции народного возмущения.

Верующий, скинь сотку на реально восстанавливаемый храм на историческом месте. Или тебе б-г запрещает?
И только за новый ларёк по продаже свечек можно агитировать.