У Вас, лично, что-то было при них, что Вы потеряли?!

Вы абсоютно правы, именно пелену-то "с глаз" и "украли" у Вас и мир стал видеться абсолютно другим, и это стало для кого-то настоящей трагедией (по сей день)...

Я и миллионы других людей,привыкших верить слову и не встречавшихся в жизни с мошенниками,ограблены с помощью создания финансовых пирамид и высоких слов("спасем детей,инвалидов,восстановим заводы...").Теперь нас уверяют,что это -для нашего же блага,жить-то все стали "лучше и веселее"!Только вот по мне-лучше жить победнее,чем купаться в море аморальных денег...Знать и уметь произносить слова:Честь,Честность,Достоинство,Любовь к ближнему,Человек-Человеку-Брат...

Сочувствую Вам!
Я тоже отработал на это государство (эти государства) и эту систему (эти системы) уже более 30 лет. Но продолжаю, конечно же, ещё работать...
И первая запись в моей трудовой книжке - "грузчик отдела материально-технического снабжения". (И я этой записи нисколько не стыжусь!)
Но я и понятия не имею, какова же будет моя пенсия и будет ли она, и когда...
Хочу только сказать (впрочем, уже и говорил и в разных других темах), что как бы действительно не было трудно сегодняшним пенсионерам, то, во-первых, далеко не всем, а, во-вторых, далеко не всем и при советской власти легко жилось.
Одна из моих бабушек (вдова репрессированного) получала всего 27 руб. пенсии. Даже у меня - студента в те годы - стипендия была 35, а потом и 45 руб., хотя мне всё равно и родители материально помогали, да и сам я всегда подрабатывал. Потому что прожить на эти мизерные копейки было просто не возможно и не реально.
Другие бабушка с дедушкой - оба ветераны партии и персональные пенсионеры союзного значения - получали менее 80 и менее 90 руб. пенсии, соответственно. Хотя и Берлин брали, и ранее с басмачами воевали на таджиксой границе.
И ничего им та власть не дала...
Сначала был дом, купленный на свои же деньги, потом, когда стало уже не по силам его содержать - купили кооперативную квартиру.
Всё, что удалось получить от "власти" - это телефон. Чтобы до больницы успеть дозвониться...
Мама же (тоже уже преклонных лет человек) абсолютно всем довольна!
У неё есть дети, у неё есть внуки, у неё и правнук совершенно классный подрастает!
(Вот только сегодня с нею разговаривал по телефону).
У неё и пенсия почти как у меня (работающего)зарплата, она и в госпитале (хворая ведь, конечно, уже) бесплатно раз в год подлечивается, а пару дней назад и из санатория ( в котором я разу в жизни не был) вернулась - 3 недели и все бесплатно (а так больше 20 тыс. руб. обошлось бы). Одноместное проживание, отличное питание + лечение..
Несколько лет назад я купил ей 2-комнатную квартиру (50 кв. метров), в области, но, правда, недалеко от города; она не захотела жить ни со мной, ни с сестрой - её право и её желание, тем более что она ещё (несмотря на свой уже 9-й десяток лет) вполне в состоянии себя обслуживать.
Плюс натуральное молочко, творожок и сметана с доставкой на дом...
Дорога до города у неё бесплатная. Дорога по всей области тоже тоже бесплатная. Она не только к, нам, но и в Тагил к своим родственникам ездит. Проезд по городу у неё бесплатный. Плюс льготы по коммунальным платежам и за телефон.
Это было или нет при советской власти-то?
Она (советская власть) обворовала своих пенсионеров куда как круче.
Помимо того, что они не имели никаких из выше упомянутых льгот, они и не могли трудиться (кому здоровье позволяло), получая и пенсию и зарплату, как стало возможно при Ельцине - а только либо, либо...
Вот и посчитайте, сколько человек оставляло своих денег своему "родному государству" За 5-7 лет, а именно столько примерно и продолжал трудиться ещё среднестатистический человек по достижении пенсионного возрастта - получится цена "Жигулей" или 2-комнатного кооператива...
Вот вам и забота советского, коммунистическо-социалистического государства, о благе и благосостоянии своего народа...


















[Сообщение изменено пользователем 05.11.2006 02:44]

В студентах не подрабатывал, как большинство студентов и вполне жил на 40 руб. в ощаге. Когда начинали учебу в 1973 г в столовой УПИ был абонемент на трехразовое питание 30 руб в месяц, место в общежитии 3руб,10 коп. И главное за обучение ПЛАТИТЬ было НЕ НАДО. Так, что прожить можно было, хотя и очень трудно. Большинству помогали, но это было 10-15 руб в месяц. от минимальной зарплаты в 60 руб.
27 руб были единицы - теперь средняя 3100. на 80-90 можно прекрасно жить, не надо никаких льгот. Кооператив то купили построенный при социализме, дешевый. Дешевый, потому, что государство построило строительные комбинаты, а не отдавало деньги банкирам на финансовые пирамиды.
А у меня две пенсионерки имеют на двоих 6 тыс. со всеми дотациями. Их жизнь намного хуже прежней.
Зачем бесплатная дорога бабусе в 90 лет? Мой отец получил удостоверение участника гражданской войны за месяц до смерти, с правом проезда один раз в год в любую точку страны. :-)
Тогда не давали работать и получать пенсию, но на 100 руб. и так можно было хорошо прожить, это тысяч 12-15 наверно будет. Теперь зарплата и пенсия вместе меньше тянут. Да и попробуйте устроится, еще и на пенсии. Вот капиталистическая забота. :-)
У какого процента пенсионеров дети могут купить им квартиры 50м2? Вы единичное исключение, большинство позавидует вашей маме.
Спасибо за ответ.

Я и племяннице купил ранее "двушку" чуть более 40 метров, которая была впоследствие довольно выгодно продана, вдвое дороже. А сейчас она и вовсе в 6 раз превосходит свою первоначальную цену.
Видимо, действительно, исключение, единичное...
Но мне все эти возможности дала именно "ельцинская" власть, а не брежневско-горбачёвский коммунистический режим.
При том, что я ничего не воровал, я даже и близко не "олигарх" и я уплатил государству все налоги, которые с меня причитались и в этом абсолютно чист перед ним...

[Сообщение изменено пользователем 05.11.2006 03:19]

А разве Горби - коммунист?Такой же бывший носитель партбилета,как и многие...

ужос.
видимо 60 мил.жизней -маленькая цена для эксперимента

Это с нерожденными? Откуда цифирьки?
А 10 миллионов за 15 лет - тоже не достаточно?

А по существу ответить не можете.

60 мил.---цена эксперимента марксистов за 70 лет
не могу понять Вашей заинтересованности в этом

Да эти цифры давно опровергнуты. В них по крайней мере все потери второй мировой отнесены на счет коммунистов, а Гитлер ангел, освободитель.
Експеримент Ельцина - Путина уже стоил жизни 10 мил. человек. А войны пока еще нет.

"Да эти цифры давно опровергнуты"--чем?и кем?
Вы свою страну так сильно не любите?

Это есть в этих цифрах?

При всем уважении не верю вам. Когда начинаешь выяснять, вы даете путанные показания. :-) То вы за бугром заработали, то в России. То ваш сын заработал студентом, потом выясняется, что за рубежом, а далее, что остался там. Это уже не российский заработок, и Ельцин тут не причем. Не может же уехать вся страна. Вы купили дешевую кооперативную квартиру, учились в институте, кончили аспирантуру, защитились, и тут же утверждаете, что ничего не получали от коммунистов? Не верю я вам.

А своим глазам верите? В Вашей семье кто по магазинам ходит? Зайдите в хороший продуктовый магазин вечером, когда люди идут с работы и посмотрите что и в каком количестве покупается.
Проедте по окраинам и пригородам. Тысячи и десятки тысяч роскошных домов, которые в прежние времена и не снились.
Посмотрите на автомобили на улицах.

Вот этому я не верю.

Т.е недоверие у Вас только к Амбулю? Или все, кто доволен сегодняшней жизнью, не честны?

Анатолий50, я не в суде и не на допросе у следователя, чтобы давать "показания" - я всего лишь в форуме и говорю тут то, что думаю и что знаю.
Вы говорите, что при коммунистах жилось лучше, а при Ельцине стало совсем хреново. Эта основная Ваша тема во всех постах. Возможно Вы в чём-то правы. Для некоторой части населения, влючая, видимо, и Вас.
Я же Вам говорю, что при коммунистах жилось гораздо хуже (мне, в частности, и моей семье), чем при Ельцине и ныне.
Тут не о чем и спорить-то - просто так случилось!


Я не работал "за бугром". Но бывал там многократно.


Сын работал за рубежом, будучи студентом. И не раз. Но все деньги, заработанные им там, привезены сюда и ныне крутятся в нашей, российской, экономике (в отличие от наших туристов, деньги которых крутятся теперь в Турции, Эмиратах, в Китае и пр.)
За рубежом он не остался.
Живёт и работает у нас.
Живёт на Визе, хотя и работает на Студенческой, добираясь до работы и обратно по часу в каждую сторону с нашими пробками, возникшими от несусветного количества машин, появившихся вдруг у обнищавших в результате ельцинских реформ наших людей.
О чём Вы?!
Снимите уже чёрные очки! Розовых можете и не надевать. Хотя бы просто смотрите на жизнь незашоренными глазами...


Да, это не российский заработок. Но Ельцин тут очень даже причём! Именно он и позволил российским гражданам работать где угодно, а всё, заработанное там, ввозить сюда, а не только вывозить заработанное здесь туда.

А Вы считаете, что купить кооперативную квартиру это эквивалентно тому, что получить её от "коммунистов"? ;-)
Чтобы поступить в университет, я вообще-то прошёл для начала конкурс - туда не брали, если помните, всех людей с улицы. Потом я 4 года отработал за это свое "бесплатное" (на самом деле оплаченное, в том числе за налоги, уплаченные моими родителями) обучение в вузе.
Аспирантуру закончил и защитился. Но и чтобы туда было попасть, надо было хотя бы успешно сдать конкурсные экзамены.
А это не так-то просто было!
Но и за это всё мною сполна государству уплачено.
Если Вы посчитаете, какой Вы подоходный налог платите + в пенсионный фонд + так называемый ЕСН (платит предприятие, компания, но из Вашего же кармана, не сомневайтесь!), то и поймёте, что и работаете в итоге треть, а то и почти половину своей жизни бесплатно - на государство! - которое, якобы, какие-то Вам "бесплатные" гарантии даёт и льготы осуществляет...

Никаких дешёвых кооперативных квартир я не полупал.
Та, в которой живу, не дешёвая и не кооперативная. Покупал и другие квартиры, подешевле, но тоже не кооперативные. Причём именно в ельцинские времена. При коммунистах квартиры и вовсе не продавались-покупались, а все, кто их имел от государства, не были их собственниками. Если помните.
И только при Ельцине их стало возможно приватизировать, то есть стать их собственниками.

[Сообщение изменено пользователем 06.11.2006 16:13]

Автобаза была создана в прежнее время,очереди были на авто!...И не все сегодня ездят на мерсах и ауди.База то -прежняя!...Конечно,лучше стало,что теперь более широкий выбор,дак так и надо,-на базе прежнего хорошего-создавать лучшее,двигаться вперед!

При одном и том же лице?

Неужели уже вся страна зажила,как в "жирном"Екатеринбурге?Наелась от пуза!...Только почемуто утонула в криминале...

Я в курсе об этом.
Можно было, проработав 6-10 лет скопить денег на машину, но её нельзя было, как сегодня, просто зайдя в автосалон, купить. Нужно было или отработать в условиях Крайнего Севера хотя бы пару лет, или быть злесь передовиком производства, или большим начальником, или победителем "соцсоревнования", либо купить её за полторы цены на "чёрном рынке".
Расскажите, кому это удалось сделать иначе - просто прийдя со своей скопленной многолетним трудом наличкой в автомагазин-автосалон в те годы и совершить за раз покупку!


Конечно не все! И все никогда ездить на них не будут. Как не ездят на них в той же Германии...


Вот это-то и есть самый верный ответ! ;-):-)


Будучи правителем страны, Ельцин уже не был коммунистом...

Всей стране, конечно, ещё далеко до "жирного Екатеринбурга".
Что касается "наелась от пуза", то, пожалуй, да. Мне приходится бывать десятки раз за год в самых различных провинциальных городах и городках региона (не только наша область) и я вижу, что везде магазины в достатке и никто не голодает.
А нищим я и здесь всегда подаю подаяние - не важно, на что оно им нужно, на церковь или на питание...

Только приведенным словам :-)

Не это я хотел сказать. При Ельцине было очень плохо, практически голодали. Сейчас конечно стало лучше, за 15 лет народ все перетрет, найдет выход. Но я не об этом. Меня задело ваши высказывания, что от коммунистов ничего не получили. Да, мы все много работали, что бы получить, да, эксплуатация везде есть. Но если бы не было коммунистов с советской системой, а было бы сегодняшняя ельцинско -путинская, то многие бы из нас не учились бы в институтах, не получили бы специальность, были неграмотными, не имели бы квартиры. И Ельцин бы не вылез из своей Бутки. Кабы, если бы, это конечно не разговор. Но и сейчас миллионы молодых людей опускаются на дно, другие бьются головой об стену, и перспективы нет. Расслоение нарастает. И принимаемые законы только усиливают расслоение. Да, вы живете хорошо, но сколько таких как вы? :-) Есть живут и получше. Число миллионеров ежегодно удваивается, они то же "заработали" свои миллионы? Почему другие не смогли воспользоваться "свободой"?
15 лет очень много. Сравниваю 60 годы и 75, это три пятилетки. Намного лучше стали жить, причем большинство, а не кучка.

Что это за сукин сын, руководитель сраный, разрешает только уехать на заработки. Организовать работу внутри страны не может. Надо много знать и провести большую работу, что бы разрешить ехать на заработки?