Партлидеры и "предатель" Ельцин.

Ну, Вы не совсем правы. Частично, и вовсе не правы!
Да, я был "уличным", но доучился до чего-то - и среднюю школу закончил, и университет, и кандидатскую защитил... И ни за что я не платил. Родители платили за моё достойное проживание в студентах и в аспирантах (а я был тогда уже семейным человеком и с ребёнком к тому же на руках, ну, пусть там даже и рублей 70-80 дополнительно от них получал - но не от государства же , родного, советского, на чьих полях я честно 4 года картошку собирал за ни за что, будучи поколенно в грязи, питаясь какой-то баландой и проживая в скотских условиях...)
Но... бесплатность образования! - не есть достижение социализма (о чём тут уже не раз говорилось!) - Вы и сейчас можете совершенно беслатно учить своих детей во всех российских государственных вузах (они никуда не девались!)
В Германии и до 2005 года всё образование (включаяя высшее) и вовсе было бесплатнымм...
Вы работали-то, Анатолий 50, учителем?
А я работал 4 года!
Поэтому могу более предметно говорить об этом...
Анаталий 50, я и не "прибедняюсь", мне в этом и смысла-то нет никакого!




Нет, ничего она мне не предоставила!
Никаких мест в детских садиках, ни телефонов, ни квартир,
в том числе.
Я этот "садик" (тот самый, культовый, "КЛИО"вский) "имел", но далеко не бесплатно....



Ну, вот не недо обобщать-то.
Мои родители - отец ( сын репрессированнго в 37-м году деда) прошёл всю 2-ю мировую войну добровольцем (его и не брали н а ту войну по выше указанной причине) до Берлина, четверть века его уже нет в живых. Мама (труженник тыла) - жива (ей 80 лет). За неё и молюсь!...
Ничего они не имели от "советской власти".
Пояснять даже и не хочу...

Мама довольна своей нынешней пенсией (больше 5 тыс. руб.).
Она чуть меньше моей зарплаты по одному из мест работы.


Ну и?!
В чём тут я виноват-то?
То было 25 лет назад...

Нет, всёэто заработано именно здесь (и квартира -и не одна, и машина - и не одна, и дача). Возможно Вы не так что-то поняли, либо я не точно выразился..



[Сообщение изменено пользователем 02.11.2006 19:27]

Зачем эта фраза? Вы не знаете разницы? Или я не знаю?

Вы уверены, что это дело рук рабов?

Что Вы имеете в виду? Местные администрации? Малый бизнес? Наемных работников?
Что значит "заработать"? На покупку футбольного клуба? На покупку автомобиля? На поездку на юг? На еду и одежду?

А дело Чурбанова помните? Эсли нам не говорили, то это не значит, что небыло.

Почему слово предатель в кавычках? Конечно ельцин предатель- сначала клялся в верности и верно служил одному хозяину- партии, получая от него различные, привилегии, недоступные простым смертным, в виде квартиры, служебной машины, доступа к дефицитным товарам, а при первых признаках слабости бросил своего дряхлеющего господина и занял его место. Таких во все времена называли предателями, клятвоотступниками, подонками, мерзавцами. И оправдывать ельцина могут только такие же моральные уроды как и он сам

Спасибо, других слов я и не ожидал.

Цитата:
От пользователя: Анатолий50
Вот когда СМИ меня убедят, что
--------------------------------------------------------------------------------


--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Анатолий50
Какие нравы насаждаются в СМИ, вот это уже ближе к обществу
--------------------------------------------------------------------------------

Толик, родной ( эк меня растащило! :-) )... Ну оставьте же Вы СМИ-то!!! Уж в который раз пытаюсь до Вас донести - СМИ не решают и не убеждают... там ведь "кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Почему нужно опираться в умозаключениях на СМИ?! А собственных наблюдений, анализа, подведения каких-то "балансов" - это никак самому?! Вот читаю Вас порой (Вы мне так-то нравитесь, я бы сказала, упорный такой :-) ), и порой создается ощущение, что насидится мужик перед тв-ящиком, насмотрится, навыдергивает всякого из инета опять же - и вперед, глотку драть... Ну, несерьезно ж!

Темпы роста населения (ещё в СССР) сокращались с 1, 43% в среднем в год в период 1959 - 1070 годы до 0,94% за период 1970 -1979.
Вот и можете просчитать-проэкстраполировать, когда мы вышли бы уже в "0" , а потом бы уже и в "минус"...
Кроме того, не менее важно, за счёт кого же росло население в СССР.
Так вот:
за счёт
узбеков - их численность возросла за период 1959-1979 почти в в 2,1 раза;
азербайджанцев - в 1,9 раза;
таджиков - в 2,1 раза;
армян - в 1.5 раза;
туркменов - более, чем в 2 раза;
киргизов - почти в 2 раза;
народностей Дагестана и чеченцев тоже почти вдвое стало больше к тому моменту.
Я ни к кому из названных народов абсолютго не имею каких-либо претензий, Напротив, и дальше растите и преумножайтесь в своей численности.
У меня только вопрос к российсским политикам-"политиканам" - с чего вы взяли-то, что уменьшение численности населения России - есть результат и следствие "ельцинских реформ"?



[Сообщение изменено пользователем 05.11.2006 15:08]

Никак самому. Подавляющее большинство не думает. Уставший после работы, порой на двух, ему уже не до политики. В России СМИ играют решающую роль. Они и убеждают и решают. Молодежь не знает о том времени ничего. Все сказанное с телеящика принимается буквально. А там ОДИН негатив про старое. Постоянно роются в грязном белье, вот идет сериал о женах политбюро. Кроме СМИ у нас ничего нет. Референдумы запрещены. Интернет пока для богатеньких, да и у них и время есть. Мой друг, бывший коммунист боится зайти в интернет дома, боится потерять работу! Государство устраивает постоянную чистку, увеличивая необходимое число членов. Наш народ привык при коммунистах верить в доброго царя, он еще не верит, что власть может воровать, с другой стороны боится репрессий, и вполне обоснованно. Боится выйти на демонстрацию, а вдруг его там увидят и он потеряет работу.

Эпидемия пива захлестнула страну. Такое впечатление, что вся страна с банкой в руках. А после пива...

Откуда взялось падение, за счет чего? Почему не проявлялось при коммунистах? Все демографические колебания должны затухать, а не усиливаться.
С чего взял, со своих родственников, знакомых. Резкое сокращение промышленного производства в ДВА раза при Ельцине. Неделями не было денег, что бы купить булку хлеба! Три года без молока! Полностью! Как вы думаете можно было в этих условиях планировать рождение ребенка? Нет. Пол страны потеряло работу, зарплату не платили по пол года. Мужики думаете железные, смотреть в глаза голодных детей и жены? Это не может сказаться на преждевременную смертность? И сейчас производство стоит. Отсутствие профосмотров, только от этого умер мой друг в 52 года. Перевод на платную основу медицинского обслуживания, низкие ставки медикам, нет лекарств, мед оборудования - причина смерти второго моего друга 51год. Нервная работа главным экономистом завода, постоянный прессинг обанкротить, вооруженный захват, поглотить, плюс прошлая выпивка - смерть в 59 лет. Какая тут экстраполяция, её доля проценты, главное в деятельности Ельцина и Путина.

Вы уверены, что "олигархи" ПАШУТ? :-)

Это, кстати, как раз те издержки временнЫх изменений, которые присущи любому переходному периоду - в данном случае, переходу от социализма не совсем понятно куда - то ли к капитализму (все еще довольно дикому в России), то ли к скорой диктатуре и культу личности. К сожалению. Но - снова сталинское привести можно: смерть одного человека- трагедия, смерть миллионов - всего лишь статистика :-( (не дословно, но смысл однозначно точен... циничный, безжалостный, но - увы, верный).
Что ж до "прошлой выпивки" - а че он пил-то при "щясливой" жизни при социализме?! (это так уж, риторически вопрошаю).

А Вы учитываете при этом, что и население России стало вдвое меньше, чем население СССР?
Если учитываете, то приведите, пожалуйста, цифры в доказательство Ваших слов. Плиз!;-)

Неужели и такое было, что Вы сидели неделями даже без булки хлеба, которую и купить-то не было на что? Как выжили-то всё-таки Вы?! В таких чудовищных условиях!..


Что-то с памятью у Вас стало!?
Не именно ли при "развитом" социализме у нас исчезли с полок магазинов почти все основные продукты, включая молочные? Почти вся страна была посажена на унизительные талоны-карточки, а в последние 3-5 лет существования этой системы надо было в 5 утра вставать, чтобы хотя бы к 6 утра занять многосотенную уже к тому времени очередь в молочный магазин при любой погоде и в любое время годя, потому что он откроется в 7-00, но уже в 7-30, в 7-40 там и близко не будет никаких молочных продуктов - там ещё будут торговать целый оставшийся рабочий день какими-то крупнонарезанными маринованнми кабачками в 3-литровых банках, спичками и хозяйственным мылом...
А потом пришёл к власти "предатель" Ельцин!
И разом же отменились карточки на все эти прод. и промтовары!. И всё это вдруг разом появилось в магазинах!.. :-)
А потом и во всё большем и большем количестве!
Вы загляните сейчас хотя бы в "7 ключей" - вы насчитаете в наличие более 200 сортов только варёных колбас + ещё более сотни копчёных и полукопчёных сортов, а также сырокопчёных, плюс ещё боее сотни всевозможных куриных и прочих деликатесов.
Согласитесь, что это всё-таки не те пресловутые "любительская" с "докторской" и не "полтавская" с "липецкой"" и "одесской", которых по 400 г на брата можно было купить в месяц (в сумме, а не либо, либо и либо!...)
(Вот может и не поверите, но о существовании хотя бы в природе сырококопчёной колбасы я вообще узнал лишь в 90-годы - при Ельцине, однако! - оказав одну услугу начальнику мясного цеха одного из крупных наших ресторанов. Вкус красной рыбы впервые попробовал чуть ранее у бабушки с дедушкой. Но они были оба "ветераны КПСС" и им 2-3 раза в год по случаю великих праздников продавали (именно продавали, а не выдавали!) "продовольственный паёк", включавший в себя некоторое количество "деликатесов", недоступных всем остальным...
Не отходя от одного и того же отдела, вы насчитаете более сотни сортов сыра. Там же вы сможете выбрать сколько угодно из примерно сотни всевозвожных салатов и салатиков.
Мечта для "лентяя" или того, кому готовить просто некогда!
Порядка 50-ти сортов хлеба
(всех видов, включая множественные нарезки для тостов).
Около сотни сортов чая.
И прочее.
Нет и смысла всё перечислять...
Вот настолько у нас обеднела страна
и ухудшилось благосостояние населения!..


Да ну о чём Вы вообще говорите-то?!
Кто голодал-то хоть при советской власти, хоть после того, как она почила?!
Где они мои "голодные" дети и жёны?..
С укором смотрящие на меня и все эти власти!?
Мужик всегда был мужиком - при любой власти и строе! И он всегда кормил свою семью - жену и детей, и себя...



Нет, не может!
Вообще никак не связано одно с другим.



Да ну сколько уже раз Вам говорить-то, что это всё совсем не так. У нас страховая медицина. И какие бы тысячи не стоили ваши операции, лечения, диагностики, медикаменты - за всё платят в конечном счёте страховые компании.
Мне, увы, за последний календарный год пришлось 4 месяца на "больничных" побывать в 5-ти больницах нашего и других городов. Всё было бесплатно!
За что-то я, конечно, платил, немного, но - это за импортые шприцы с более тонкими иглами (в отличие от бесплатных наших, после укола которыми аж ноги на время отваливаются - а мне, этих уколов, по 6-7 за день ставили во все места), за некотрые импортные же медикаменты.
У меня друг - уже многие годы зав. отделением в одной из крупных и авторитетных городских больниц - он мне так прямо и сказал: "Ну, ты же понимаешь, что можно потратить многие тысячи на дешёвые и почти бесполезные 30-40-рублёвые отечественные медикаменты, которые ты у нас и бесплатно получишь, но есть и более эффективные, импортные, которые раз в 10-20 подороже, но от которых и толку-то больше и наступит он много быстрее".
Есть ли тут какой-то выбор?!..
Но даже и в этом случае вы можете возместить свои расходы либо частично (собрав все чеки, включая товарные, и предъявив их в налоговую для пересчёта ранее выплаченных налогов, либо просто работодателю - не важно, кто он гос.юр. лицо или просто частник, но тут уже на его усмотрение...)


Нет, Анатолий50 - главное в "деятельности" (вернее, в её бездеятельности и в неэффективной деятельности всей прежней системы. О чём тут Вам и я говорю и некоторые другие!








[Сообщение изменено пользователем 06.11.2006 20:47]

Вот этого я до сих пор понть не могу. Для чего? Для дезинформации вероятного противника что-ли?

А думаете кто-то понял что ли? ;-):-)
Но все так и живём (и продолжаем жить) со всей этой чушью вот уже почти четверть века...

[Сообщение изменено пользователем 05.11.2006 18:43]

А какая изних настоящая?Пробовать-не дают...
А в аптеке какое лекарство настоящее?Поиграем в рулетку? :-)
А сертификаты соответствия и гигиенические,-все ли настоящие?...Лучше десяток сортов настоящей колбасы.-чем сотня фальсификатов с искусственными добавками и генной модификацией!...И вообще,не противопоставлять надо эпохи,а брать за основу лучшее в каждой и - развивать.

А раньше-то давали что ли пробовать кому-то , когда и всего-то 400 г её было гарантировано на душу в месяц?...
Это, правда, было уже в эпоху "развитого" социализма и почти построенного коммунизма, который всем нам торжественно обещали аж к 80-му году...


Вы хоть раз в жизни, покупая какой-либо товар в магазине или в аптеке, спрашивали ли у продавца сертификаты соответствия, качества и гигиенические на покупаемую Вами продукцию?;-)
И возили ли их хоть раз на экспертизу куда-либо на предмет проверки - настоящие ли они?







[Сообщение изменено пользователем 05.11.2006 22:15]

В отличие от Вас - спрашивал,смотрел.Определить подделку маловероятно.Свозить что-то на анализ-стоит денег.Слав богу,Онищенко этим занялся наконец,он-спец.Разберется.Хотя вряд ли сегодня это в корне изменит ситуацию.Так что-поменьше кушайте и не болейте! :-)

Кушаю я и так мало (как и было всегда).
А болею и вовсе по другим причинам.
Не связанными с питанием...

[Сообщение изменено пользователем 05.11.2006 22:31]

Ельцинскую "Семейку" в Тюрьму !!!

Сперва по молодости, потом по производственной необходимости, работа такая, устоять невозможно. :-)

У Ельцинской семейки преступления не имеющие срока давности... рассадим по камерам даже через 20 лет, и у американцев они на мушке... вспомними про Адамова и Бородина, Лазаренко, и Черномордин боится дальше Киева ехать. Не мы, так американцы их рассадят по тюрьмам, мы знаем как американцы благодарствуют своим бывшим союзникам, Садама вот к повешанию приговорили и их тоже ждет.

Натуся?
есть что о предстоящих выборах?
Ваши прогнозы?
что изменится в СыШыА с победой "демократов"?
Опять-Гор?
Может-Райс?
возможно ли для России через амербизнессообщество и вступление в ВТО -"потепления"?
какова политика "демократов" в отношении Китая?
как они смотрят на сближение России и Китая?
могут ли они сделать ставку на Индию?
и т.д.
пока хватит.
ПыСы.
а нет.
каковы взгляды "демократов" на проблему мигрантов?
особенно-латиносы
пока всё.

У Ельцинской семейки преступления не имеющие срока давности... рассадим по камерам даже через 20 лет, и у американцев они на мушке... вспомними про Адамова и Бородина, Лазаренко, и Черномордин боится дальше Киева ехать. Не мы, так американцы их рассадят по тюрьмам, мы знаем как американцы благодарствуют своим бывшим союзникам, Садама вот к повешанию приговорили и их тоже ждет.

Учитываем, посмотрите на Уралмаш, Хмаш, на Первоуральский новотрубный.


Да было. Выжили на похлебке из чечевицы, присланной победителям от побежденных. Задолженность по зарплате была пол года.




Но неделями не было денег что бы купить булку хлеба!
Но ходить уже не надо было, три года без молока, нет денег. Кроме того половине страны пришлось сменить работу, а то и лишится её. До сих пор есть те, кто так и не нашел её.


Да? :-) неужели у вас такое плохое зрение. Дедушка бы вас по головке не погладил. :-)
Но Вы так и не ответили, из за какого события произошел спад по вашему? Кривые это одно, но должно же быть объяснения?
Сосисок полно, но съедобных знаю только одни из всех. Тогда все были съедобными. Но вы учтите, прошло ведь 15 лет. Можно что то научится делать.

Это косвенное свидетельство загнивание капитализма в России. Своего уже ничего нет. От трусов до медикаментов. А зубы я не могу полечить до сих пор, из за дороговизны.


Возместят в лучшем случае только 13%, через год. А про работодателя - это просто смешно. :-)


Эх, не дожили ваши дедушки и бабушки. Политически вы не грамотный человек, хоть и в очках. :-) Надо четко отделять коммунистов от капиталистов, этому вас учили. :-) И каждому приписывать то, что они делали. Смешивать в одном флаконе не рекомендуется. Нынешняя система уже 15 лет, где её эффективность? Я вам уже приводил, две пенсионерки имеют доход 6 тыс. Много они могут ваших деликатесов купить? А они далеко не самые бедные. Главное не то, что на прилавке, а что в холодильнике, на столе. Если вы живете хорошо, это не значит, что все дураки и не умеют работать.

Сейчас нет бесплатной медицины, нет бесплатного образования, нет бесплатного жилья, нет армии, нет науки, нет бесплатных детсадов... Задо у этих долбаных олитгархов есть всё, ну не чо скоро их будут вешать на столбах вдоль дорог......