Сильная империя - бедные граждане

Сильная империя - бедные граждане

интересная тенденция на Руси (а потом и в СССР, и сейчас, снова в России), уже последние 6-8 веков,

относительно сильная империя (до 20 века, к тому же, постоянно и довольно гармонично, расширяющаяся)

и бедные, даже местами нищие и бесправные граждане


а сейчас, вроде и империя слабая, и граждане бедные в большинстве своём

дальше, видимо, по "латино-американской модели", будет увеличиваться расслоение общества,

бедные будут всё больше беднеть (нищать),

а "богоизбранные" 1-2% будут всё больше богатеть


А вот станет ли сильнее ИМПЕРИЯ, или нет, или развалится дальше,

и какая от этого будет польза гражданам (большинству)?

-----

БОЛЬШОЙ ВОПРОС

(что-то на философские темы потянуло)

Пусть богатеют.
Когда совсем разбогатеют - мы их к ногтю, как в 17-м :-)

Морис Бишоп (1944-1983), во время учебы в Лондонском университете увлекся идеями Black Power, его кумирами были Малькольм Х, пытавшийся приспособить растафари к делу классовой борьбы "панафриканский марксист" Уолтер Родни, Фидель Кастро и не-сколько чужой в этом ряду М.Л. Кинг. На Гранаде 18 лет с маленькими перерывами правил типичный для "банановых республик" коррумпированный и авторитарный режим Эрика Гэйри – при этом, будучи сам "из народа", из бедной деревенской семьи, он пользо-вался поддержкой темных сельхозрабочих – их даже специально привозили на грузовиках задать перцу столичным студентам-демонстрантам. Продажность "выходцев из простого люда" доходила до того, что до полной независимости острова в 1974 англичане вынуждены были вмешиваться во внутренние дела автономного субъекта Британского содружества – так уж это было неприлично.

Гэйри любил обратиться к народу с рассуждениями о национальном благосостоянии (насколько лучше стало жить по сравнению со временами плантационного рабства), НЛО, Бермудском треугольнике и иных загадках природы, что коробило местных яйцеголовых умников. Возглавивший оппозицию Бишоп в 1974 был арестован, а его отец убит при разгоне акции протеста. В 1976 Гэйри, понятное дело, в очередной раз победил на выборах. В 1979 в результате бескровного переворота Бишоп становится премьером Народного Ре-волюционного Правительства. На фоне циничных предшественников планы молодых идеалистов помочь всем и сразу принесли им народную любовь. Но самые пылкие из соратников были возмущены стремлением Бишопа одновременно поладить с Кубой и США, куда он даже отправился, чтобы заверить в отсутствии ультрарадикальных планов всеобщего обобществления. В 1983 в возглавляемом Бишопом Новом Движении ДЖУЕЛ происходит раскол, вице-премьер отстраняет его от власти, горожане отбивают арестованного, но заговорщики вновь захватывают и расстреливают Бишопа и ряд его министров. Поскольку на острове находилось 600 отдыхающих и симпатизировавших Бишопу студентов из Эмэрыки, под официально заявленным на весь мир предлогом, что тревожные события могут помешать ее гражданам загорать и купаться, войска США оккупировали остров и свергли реформаторов (прим. переводчика)

Бишоп, Морис (1944–1983) – лидер Гренадской революции 1979–1983 гг. Руководитель леворадикального Нового движения ДЖУЭЛ, еще в молодости увлекся идеями Малькольма Икса и Ф. Кастро. 13 марта 1979 г. ДЖУЭЛ в ответ на арест своих лидеров совершило бескровную революцию на Гренаде, М. Бишоп стал премьер-министром. 25 октября 1983 г. в ходе государственного пере-ворота М. Бишоп был убит, а остров оккупирован войсками США (примеч. А. Тарасова).
Как не вспомнить, что то же самое вменялось в вину Сократу.
===========
Эбби Хофман "Сопри эту книгу"
http://www.hippy.ru/enter.htm

а теперь то же самое, но кратко
желательно в 10-15 словах

Какая на х.. сильная империя, Вы о чем?

Сила страны определяется уровнем жизни ее граждан. Не м.б. сильной страна, где 20 % живут на или за чертой бедности...

И Швейцария, как самая сильная страна. :-)

Гм.. странно что адвокаты плохо понимают что Швейцария например сильнее России - просто потому что спроси любого Россиянина - "хотел бы ты жить как в Швейцарии он ответит конечно" - спроси любого Шваца - "хотел бы ты жить как в России он ответит НЕТ"

+100!!!

Спроси любого водителя Маза, хотел бы он ездить на шестисотом мерсе, услышишь "да". Спроси любого владельца шестисотого мерса, хотел бы он ездить на Мазе, он ответит "нет". Делаем вывод, что мерс сильнее Маза. Гы. Слова "удобнее", "комфортнее", "лучше" не катят. Сильнее, и всё тут. Вас наслушаешься, а потом получаешь:
http://www.lenta.ru/russia/2000/11/17/maz/
В чём сила, брат? ;-)

В правде...
А правда, Кесарь, в том, что у тебя болит голова... (С)

а кто подразумевается под "богоизбранными"? уж, не намекаете ли ВЫ, товарищ, на сионисткий заговор?

Ну вообщето Мерс реально по лошадиным силам сильнее Маза - слова ну я другое имел ввиду по адвокатской привычке - не катят :-)

Может, проснётся самосознание у русских, и начнут объединяться, создадут единый народ, со своими отличительными законами и традициями, это риторический ответ...

О чём Вы Князь? ;-)
С кем я должен "единиться", во имя чего и на какой "платформе"? ;-)

Ну смотря кого спрашивать, если такого как уважаемый Марк, то конечно скажет (вопрос только почему не уезжает). Я вот знаю много русских которые бы хотели жить как в России или как вариант жить как в России, а работать как в Швейцарии т.е. пару часов в день. Характерный пример, близкий друг год назад уехал в США, уже планирует вернуться ибо надоело. И вообще судя по его рассказам русские в США предпочитают общаться исключительно между собой

[Сообщение изменено пользователем 08.07.2006 15:56]

Ага, потому что америнканцы с нашими предпочитают не общаться ввиду их непомерных амбиций неподкрепленных ничем...

Наоборот, наши предпочитают не общаться с американцами в виду их дремучей тупости, жадности и двуличности.

"вопрос только почему не уезжает"

да это просто - именно потому и не уезжаю что имею возможность это сделать - если бы ты мог бы поехать в Америку жить - тебя бы туда тоже не особо тянуло - поскольку усложнять самому себе житзнь (один языковый барьер чего стоит не говоря уже о разном менталитете).

Но разговор шел о другом - НЕ жить в Швейцарии а жить КАК там.

Поверьте мне, Ранис - в основном, как раз наоборот. Общаются только между собой лишь те русские, у кого нет желания или способностей для изучения английского... В основном, это люди , приехавшие из глухомани - из лесов Украины, Белоруссии, Молдавии - баптисты и т.п. Эти люди живут и тут очень обособленно. Русские же как раз общаются между собой много меньше, чем другие приехавшие сюда национальности бывшего Сюза... Не буду говорить и о Брайтон-Бич в НЙ - это ваще дурацкое место - какой-то дикий заповедник "бывших"... чайна-таун и то интереснее:-) Там (на ББ) никто из русских не задержится надолго, если хочет нормальной жизни...

Забавно, что об этом зашла речь. Просто я через веб-пейджер общаюсь с одним американцем. Так вот, он меня как-то спросил, почему русские бывают такие необщительные и недоброжелательные. Сказал, что если бы он поехал в другую страну, то скорее всего постарался бы как можно больше знакомиться и общаться с людьми... Я ему сказал, что у некоторых россиян имеются преубеждения относительно американцев и возможно дело в этом. Прав ли я?

Мазохизм?

Судя по рассказам моего кореша, как раз наоборот. Т.к. с американцами не побухать, не пообщаться, не отдохнуть в нашем, русском понимании, невозможно. Именно поэтому у вас там тихо и спокойно. Характерный пример, у вас там недавно был день независимости, так вот кореш пишет что его сильно удивило отсутствие массовых гуляний по этому поводу как в России, пишет что ограничились только салютом (сам он живёт в Довэре, штат Дэлавэр)
Русские, судя по отзыву стараются общаться только между собой так как американцы все в основном эгоисты и у них остутсвует такое качество как душевная теплота (как написал мне мой друг из США- "американцы повёрнуты на деньгах")
В общем мой приятель разачаровался в Америке и хочет домой, притом, что он там живёт с подругой

Что-ли доказывать и объяснять вам бесполезно. Рекомендую только найти возможность самому съездить и проверить. Причём сначала вы заеб@$cь визу получить, что характерно американцы проблем в получении российской визы не испытывают и кто в отношении кого испытывает преубеждения?
Я там небыл, сужу по впечатлениям человека который там был и живёт, о пишет что американцы тупы, жадны и любители закладывать друг друга

[Сообщение изменено пользователем 09.07.2006 12:16]

Я съезжу конечно. В ближайшие пару лет обязательно. Агитируют пока учусь сгонять по work&travel - моя девушка ездила, ей понравилось. Но я не знаю - не хочется 4 месяца терять, все-таки и здесь дела есть.

Что касается суждений, то я сужу по рассказам своей девушки, своих друзей и вот этого конкретного американца из Wildwood, NJ с которым меня тоже моя девушка познакомила.

Судя по всему, тут нельзя вывести какую-то закономерность - все люди разные и по-разному реагируют на новую среду. Есть те, кто хорошо адаптируется, есть те кто замыкается в себя и в своем кругу. Имхо это глупо, поскольку нафига ехать в америку чтобы общаться с одними русскими и считать всех американцев жлобами? Этим можно с успехом заниматься и в России. К тому же, если изначально искать негатива, то в итоге его и найдешь.

Да нет Ранис - мазохизм это когда очень хочется но возможности нет - как у вас - при этом объект любвивсячески поливается говном - что доказать самому себе что это не ты не можешь поехать а это то место куда не можешь говно - обычная детская сублимация такая.

Когда я был в Америке - меня поразила после России доброжелательность и готовность помогать - а не стучать - и не собачкам (хотя и им тоже помогают) а конкретным людям иногда в ущерб себе. Сейчас это начало происходить и в России и это радует.

"...четыре года тому назад Нобелевскую премию по экономике получил Джордж Акерлоф за модель рынка «лимонов». Он на примере автомобильного рынка — точнее, рынка подержанных автомобилей — показал, что если потребитель не в состоянии оценить качество продукта или услуги, то конкуренция начинает работать не на улучшение, а на ухудшение. Возникает так называемый ухудшающий отбор. Вышибать начинают не худших, а лучших, добросовестных производителей. И это явление конкурсного отбора, когда потребитель не в состоянии определить качество продукта или услуги, конечно, очень остро стоит для такого рода услуг, как государственная власть". (А.Аузан)

Интересно, могут ли хотя бы только присутствующие здесь договориться о ценности предоставляемых госвластью возможностей для граждан? Я думаю, что нет...