Сильная империя - бедные граждане

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2006 16:50]

А дайте пять копеек вставить о домах престарелых, а?
Я не о сравнениях, нет - это НЕсравнимо тут и там... Я о ситуациях и "менталитете" пару слов хочу сказать.

"Дома" такие в Америке имеют множество различий - есть так называемые "нюрсинг хоумс", есь "ассистент ливинг", есть "сениорс аккомодэйшн", есть "сениорс рентал" и т.д.

Разница огромна: домом престарелых хоть сколько-то близко к российскому пониманию являются "nursing homes" - там старики живут под полным надзором медперсонала. Находятся там такие старики, у которых либо нет родственников, либо у родственников нет возможности содержать надлежащим образом стариков дома. 4-5 разовое питание (ОЧЕНЬ качественное), медпроцедуры, отдельные или максимум на двоих комнаты со своим санузлом каждая, комнаты отдыха - если навещают родные - чтоб не сидеть "в палате", несколько гостиных и ТВ-комнат, большая столовая, прекрасные территории ухоженные - для прогулок.. ну и т.п.
СтОит всё это довольно дорого, порядка 4х тысяч баксов в месяц, НО - пенсия полностью перечисляется в такие дома , остальное доплачивает государство... на руки - 60-80 баков в месяц на личные нужды: парикмахер раз в неделю приходит на 2-3 часа, приезжают "киоски" и т.п. Священники разных конфессий приходят пару раз в неделю обязательно...

Assistance living - бывает крыло такое у нюрсинг домов, но чаще - отдельные здания с квартирами типа как в малосемейках российских - там живут те, кто может сам существовать и передвигаться, но нуждается в перманентном меднаблюдении и помощи в быту. Там у стариков своя домашняя мебель и все вещи, но питание готовится не ими самими, и мед.уход - постоянен, 24 часа в сутки. Тоже стОит 3-4 тысячи в месяц, как правило оплачивается самими пенсами или родней, государство помогает немного.

Seniors rental, Seniors accomodation - просто определенные категори жилья, где пожилым жить УДОБНЕЕ: специальные устройства в домах для инвалидных кресел, выше-ниже установленные бытовые приборы типа плиты, ванн и т.п. Есть всегда медсотрудник в доме (но это - не как в вышеописанном- не перманентное наблюдение, но помощь может быть оказана быстро при необходимости любому тамошнему жильцу). Питание и остальная жизнь пенсов - сами... то есть, это лишь обустроенное специально жилье.

Есть (в основном для довольно состоятельных пенсов) и специальные "ретайермент поселения" - несколько домов или даже небольшой поселочек весь - только для пожилых: поле для гольфа, несколько бассейнов, спортивные залы, кино, рестораны, клиника... там пенсы покупают себе дома по карману. Чем удобны такие поселения - нет шума, нет криминала, нет большого транспорта, поскольку нет никого со стороны, кроме своих и к ним приезжающих гостей.


Что ж до менталитета, то я столкнулась с этим вплотную, увы:-(.
Моя свекровь, прожившая в Америке около 40 лет - в основном, с семьей сестры моего мужа( то бишь, с дочкой своей и внуками) заболела... И если б только физически (что обычно у стариков)... Болезнь Алцхаймера... страшное дело, надо сказать. И вот смотрите, поборники теории "как это - "сдать в дом престарелых"?! " : живет семья сестры в небольшом городке, сестра мужа - ей за 60 и самой-то - все еще работает, пенсию зарабатывает... ее муж - ему за 70 - на пенсии, но он просто не может ухаживать перманентно за тещей (что вполне понятно), ему самому помощь во многом нужна, он инвалид... Их детки - кто где, в других городах - кто-то снимает жилье (как половина амеров), кто-то имеет свое, но и семья ж там своя...
Суть же в том, что помимо всего прочего (забывание сходить в туалет, забывание поесть, забывание своего имени) человека с болезнью Алцхаймера НЕЛЬЗЯ оставлять одного без присмотра - не помнят же ничего... не выключит плиту (придешь, блин, с работы - а домика твоего уже и нету)... воду... выйдет из дома и заблудится (как и было с бабкой, когда мы предложили чтобы она у нас пожила... полиция вылавливала чёрти где и привозила :-( ). Нанимать кого-то для постоянного за ней наблюдения - и дорого, да и чужой человек в доме - непросто... и человеку ж надо тоже условия- отдельную комнату, санузел, питание... да еще если это квалифицированная медсестра - это ОЧЕНЬ дорого на 24 часа в сутки такой уход... Обычная медсестра - не на дому - получает как минимум 25-30 баксов в час (!) - так что...
Так что - нюрсинг хоумы для таких вот дел - святое... Ты всегда можешь туда придти, можешь побыть сколько хочешь (там и для гостей есть типа гостничных комнат) и пообедать с бабулей... только, правда, бабулька все равно не знает, кто пришел - не узнаёт никого :-(...хотя радуется когда объяснишь и на фото покажешь (у нее все семейные фото - на стенке и подписано кто есть кто...) ...а через 10 минут она снова спросит, как тебя зовут и где ты живешь:-(... Телик, кстати, не во всех комнатах есть свой - нашей бабке нельзя: она воспринимает все как реал... то ругается с ведущими :-), то стучит кулаком- чтоб война кончилась, то еще что-нибудь...:-(
Но хоть за одно душа спокойна у родни - бабушка накормлена, у нее своя комнатка с туалетом, чисто убранная и белье поменяно ежедневно(!), ей вовремя дают лекарство и она не заблудится на дороге, потому что гулять выйдет либо с кем-то из персонала, либо с приехавшими родными...

Я с ужасом думаю, что было бы, случись такое с моей мамой дома в Екб...:-( Слава Богу, она в своем уме, но кто знает как жизнь повернется... Так что, дорогие мои, менталитет очень быстро изменится, когда сам столкнешься с ситуацией, из которой нужно искать выход...:-(

[Сообщение изменено пользователем 17.07.2006 00:44]

Пока у нас в стране правят ура-патриоты, которые только кричат про свою любовь к РОссии, мы будем жить в такой стране. Не пора ли создать нашу ДРУГУЮ РОССИЮ...

Натусь! Я могу себе представить, что такое дома престарелых в США. Что всё там отлично, превосходный уход, калорийное питание, прогулки на свежем воздухе, развлечения всякие и т.д. и т.п... Не в этом дело. Я знаю, что такое постоянный уход за близким человеком... когда не один и не два года. Извините. Не буду спорить и останусь при своём. Дурной менталитет не позволяет соглашаться.
С уважением.

Net 9 poehal uvedetb 4istbIe ulicbI i pri9tnbI akkuraynbIh ludei. Ni4ego podobnogo za nedelu 9 tak i ne uvidel hot9 bbI vo mnogih mestah. 9 bbi skazal 4to Rossi9 eto bolbshe Evropa 4em UK t.k sobstvenno angli4an tut po-moemu menbshe 4em arabov, negrov, pakistancev i drogih

Mne nadoeli posto9nnbIe upominani9 pro Uralmash i publi4noe obsujdenie moei li4nosti. 9 je ne obsujdau vas kak prepodavatel9 hot9 4estno govor9 vbi prosto ujasnbIi prosto nikakoi prepodavatelb :-)

9 v cetre Londona videl des9tki bomjei 4to dalbshe?

в мире во всех странах, даже в самых благополучных,
полно людей, склонных к бродяжничеству и рысканью по помойкам, с баночкой джина в руке

так что ничего интересного в этом феномене нет,
видимо просто генетические алкоголики, типа того, у которых даже в чертах лица отпечатались следы неумеренного пития во многих поколениях,
все мы наверно их видим каждый день,
во всяком случае в том районе где я имею счастье жить в настоящее время:
ул.Посадская-ул.Пальмиро-Тольятти
кому интересно, сходите посмотрите во дворах у нас этих бомжиков-алкоголиков-тунеядцев,
гуляют всю ночь до утра на лавочках,
детишки их тут же, с 5-ти лет и старше, там же, 7-ми лет почти все уже с пивом
вот так

а так то в данной теме про алкашей и бродяг - оффтопик,

я говорил просто про бедное население (обычных людей)

Ambul vbI vbIdno zabbIli 4to vbI vsei gruppe postavili p9terki tak kak vashi s pozvoleni9 skazatb lekcii bbIli prosto ujasnbI. 9 dasje v shkole ne stalkivals9 s podobnbIm imenno poetomu k vam na vashi tak skazatb zan9ti9 hodilo prosto unizitelbno maloe koli4estvo 4elovek. Kak pravilo vse 2 parbi u Uri9-Ambul9 mogli vbIsedetb 3-4 osobo upornbIh 4eloveka.

Я понимаю... да и мы вроде не спорим так-то... Но одно дело - уход за лежачим - и я бы никуда не поместила своих старушек в таком случае, даже и в Штатах... другое - в целом здоровенький, хоть и очень пожилой человек, беспамятен и опасен в первую очередь для себя самого...
И еще один фактор - у нас в России, LSA, просто и выбора-то нет в данном случае, ибо "сдавать" старика куда-то - значит, обрекать фактически. А в Штатах - нет, это не обречение... скорее - просто помощь в выживании без угрызений совести. Потому что контроль со стороны семьи - огромен в таких случаях.
И еще - ну отдают же детей в детсады... в чем разница-то?! Тут, кстати, и такое есть - adult day care :-) - именно как в детсад: утром привел - вечером забрал:-). Многие- в частности, бывшие советские пенсы - сами бегом бегут в такие "садики"... потому что там еще и общение, не один дома в 4х стенах. Но - с Алцхаймером - это уже всё, кранты... :-(

Ранис, а че латинцей?:-) Воспользуйтесь www.translit.ru - очень удобно - латинскими буквами пишешь и сразу конверция в русские идет... потом лишь скопировать текст.

9 v internet kafe no vse ravno spasibo :-)

Действительно у нас это проблема. Пол года ходил за отцом, ничего не помнящим, больше года за лежачей теткой, при нормальной работе это у нас практически не возможно.

У меня бабушка больна, правда, голова у нее светлая, зато давление и еле ходит, так мама с работы отпрашивается. Бытовые трудности компенсируются человеческими отношениями между людьми.

Безусловно, Искандер (кстати, здравствуйте - давно Вас не видела:-) ).

? Это ему? это опять ему? и это ему?
? Михаил Самуэльевич, оставьте что-нибудь и себе.

Хм, странный немного вопрос! Но, скажу, что империализм - понятие транснациональное, когда возникают всякие монополистические альянсы во всем мире. Они и делят между собой весь мир, а гос-во как бы надстраивается. Сейчас во всем мире активно монополизируется и глобализируется рынок. А на международном рынке, Россия - кладовая ресурсов, +ограниченная рабочая сила.
И если так, то Россия не развалится, как гос-во, а просто перейдет на другую парадигму.