Акция "Россия-НАТО: объединяя усилия" стартует во Владивостоке

vudu
А нерешительные страну защищали и промышленность от полного распада удержали. Вопрос в том, кто для общества полезней.


Те кто решительней разумеется. С их налогов теперь платят зарплату всем остальным. Они создают новые рабочие места и двигают вперед экономику.

Так потому что "больше" - это мало.


Аппетиты военщины непомерны, - это справедливо для всех стран.
0
Искандер
От пользователя vudu
Те кто решительней разумеется. С их налогов теперь платят зарплату всем остальным. Они создают новые рабочие места и двигают вперед экономику.


Укрывают деньги от налогообложения. Выводят деньги в офф-шоры.

Предприниматели-то есть нормальные, конечно. Но люди, которые служат интересам страны своей даже без зарплаты, у любого нормального человека должны вызывать уважение, а не дебильные насмешки.


От пользователя vudu
Аппетиты военщины непомерны, - это справедливо для всех стран.


Так это же Ваш аппетит непомерен: Вы писали, что надо военным больше платить.
0
vudu
Предприниматели-то есть нормальные, конечно. Но люди, которые служат интересам страны своей даже без зарплаты, у любого нормального человека должны вызывать уважение, а не дебильные насмешки.


Я не насмехаюсь, просто вы спросили, кто полезней для общества - я вам изложил свою точку зрения.
0
.Евгений
Товарищи и господа: хватит идеологии, а?

1. Защищать свое государство гражданин может в самых различных областях и от самых разнообразных угроз. Угроз внешних и внутренних; угроз военных, политических, экономических и любых других.

2. Принципиальные отличия военной службы от государственной прямо следуют из социальных особенностей поведения людей в условиях войны. Например, в момент экономического кризиса (который может быть не менее разрушителен для государства, чем война) применение к населению требований военного времени не принесет никакой пользы. По этой причине не имеет смысла приписывать патриотизм первой степени военнослужащим, второй - ментам, дипломатам десятый, и тысячный - бухгалтерше в ЖЭКе. Все они работают на государство.

3. Государство имеет способность к самосохранению. Это выражается, в частности, к миграции рабочей силы в области наиболее опасных угроз целостности государства. Это не означает адекватности действий и успешности предотвращения данных угроз. Просто повысится значимость служб, чья деятельность состредоточена именно в этой области. Такие службы будут усиливаться и размножаться.

4.Таким образом, любой человек, оценив очевидный приоритет государственных учреждений между собой, способен выстроить приоритетность угроз государству с государственной точки зрения. Если личное мнение гражданина не совпадает с ней - это проблемы гражданина. Ему остается либо отдаться фрустрации, либо идти во власть.
0
Анатолий50
Война и экономический кризис - разные понятия. Война - внешняя угроза, не государство вообще, а власть, правящая партия, президент объединяют и направляют усилия народа на уничтожение врага.
Экономический кризис, подобный ельцинскому, это неспособность власти руководить страной. В это время власть не может быть объединяющей и направляющей силой, это из за её действий произошел экономический кризис, она виновна в нем. Власть применяет аппарат принуждения, запугивания, экономического давления, для подавления народных масс. Для этого могут привлекаться внешние силы, ими как раз могут быть вооруженные силы НАТО. Учения которых и планирует господин Путин. Если Ельцин для отступления готовил проход в американское посольство, то господин Путин не намерен отступать, а может попросить НАТО усмирить непокорный народ.
0
Анатолий50
От пользователя .Евгений
Если личное мнение гражданина не совпадает с ней - это проблемы гражданина. Ему остается либо отдаться фрустрации, либо идти во власть.

Вот, это краеугольный камень политики партии "Единая Россия", не согласен - молчи в тряпочку, а не то вся мощь карательного аппарата тебя достанет. Но какой результат такой политики - 15 лет застоя!
0
vudu
Но какой результат такой политики - 15 лет застоя!


Ну насчет застоя вы пожалуй загнули.
0
Искандер
От пользователя vudu
Ну насчет застоя вы пожалуй загнули.


Действительно: не приукрашивайте, Анатолий.
0
.Евгений
От пользователя Анатолий50
Война и экономический кризис - разные понятия. Война - внешняя угроза, не государство вообще, а власть, правящая партия, президент объединяют и направляют усилия народа на уничтожение врага.
Экономический кризис, подобный ельцинскому, это неспособность власти руководить страной.

Не вижу принципиально разницы между внешней и внутренней угрозой. Власть пытается мобилизовать силы народа в любом случае, хоть и по-разному. Война тоже может явиться следствием неспособности власти руководить страной (любая гражданская война).

От пользователя Анатолий50
Власть применяет аппарат принуждения, запугивания, экономического давления, для подавления народных масс. Для этого могут привлекаться внешние силы, ими как раз могут быть вооруженные силы НАТО. Учения которых и планирует господин Путин. Если Ельцин для отступления готовил проход в американское посольство, то господин Путин не намерен отступать, а может попросить НАТО усмирить непокорный народ.

Если Вы обратите внимание на динамику численности и значимости служб, предназначенных для охраны порядка и силового противодействия внутренним угрозам, Вам станет очевидно, что НАТО для России совершенно излишне. Пока наше государство способно содержать свои силовые ведомства в сегодняшнем виде, оно может не бояться народных бунтов.

От пользователя Анатолий50
Вот, это краеугольный камень политики партии "Единая Россия", не согласен - молчи в тряпочку, а не то вся мощь карательного аппарата тебя достанет. Но какой результат такой политики - 15 лет застоя!

Карательный аппарат оставлю на Вашей и единоросской совести. Я бы сказал так: "не согласен - либо молчи в тряпочку, либо иди во власть." Во власть идут и вожди революционеров, и кандидаты в президенты.

[Сообщение изменено пользователем 01.09.2006 11:46]
0
Анатолий50
От пользователя .Евгений
Если Вы обратите внимание на динамику численности и значимости служб, предназначенных для охраны порядка и силового противодействия внутренним угрозам, Вам станет очевидно, что НАТО для России совершенно излишне. Пока наше государство способно содержать свои силовые ведомства в сегодняшнем виде, оно может не бояться народных бунтов.

Внутренние войска, все же знают русский, живут в России сами или их родственники. Они могут не выполнить приказа по расстрелу и разгону своего народа. Войска НАТО могут стрелять хоть в кого, лишь бы заплатили. Вспомните Югославию. На руках НАТО кровь не одной страны.

От пользователя .Евгений
Карательный аппарат оставлю на Вашей и единоросской совести. Я бы сказал так: "не согласен - либо молчи в тряпочку, либо иди во власть." Во власть идут и вожди революционеров, и кандидаты в президенты.

Идут во власть и в вожди революционеров единицы, а всем остальным молчать? Когда при этом мы удвоим ВВП? Что будет с демократией при этом?
0
.Евгений
От пользователя Анатолий50
Внутренние войска, все же знают русский, живут в России сами или их родственники. Они могут не выполнить приказа по расстрелу и разгону своего народа.

Вам известны случаи отказа в/служащих или других силовиков от участия в мероприятиях по недопущению т.н. антиконституционной, антигосударственной, экстремистской деятельности за последние годы? Мне - нет.

От пользователя Анатолий50
Идут во власть и в вожди революционеров единицы, а всем остальным молчать? Когда при этом мы удвоим ВВП? Что будет с демократией при этом?

Честно? Понятия не имею.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.