СССР вспоминаем вместе

Вешний
От пользователя Сам себе кулинар
типа военного коммунизму?


А кто-то где-то видел что бы
оккупационные войска с иностранным командованием
построили где-то коммунизм, пусть даже и военный?

Они по жизни только оккупационные зоны строят для колониального грабежа с геноцидом местного населения........
и тут была та же самая история...........

От пользователя Сам себе кулинар
революционные настроения на протяжении стольких лет - этого мало? по сути ведь он обманывал народ, что за ним пошел в итоге.


А разве на пустой почве , эти революционные настроения появились......
написал Ленин - ряд статей - и сразу народ с революционным настроением... :-D

страной надо было заниматься булкохрустам , а не бегать по улицам с криками "царизм, отстой, стой и власть отстой, страна отстой -даешь буржуазную революцию"
3 / 2
dmitry_s7
От пользователя Вешний
А кто-то где-то видел что бы
оккупационные войска с иностранным командованием
построили где-то коммунизм, пусть даже и военный?

Дак любой концлагерь - это коммунизм.
Где у всех сидящих равные права. Тс равенство перед пайкой.

От пользователя Вешний
Они по жизни только оккупационные зоны строят для колониального грабежа с геноцидом местного населения....

Как Тухачевский с Антоновым овсеенко на тамбовщине?
1 / 4
a_mur
Так ответ на источник цитаты Бухарина будет? Или сойдемся на том, что написано, как обычно, по твоему любимому петушиному принципу "главное прокукарекать, а там хоть не рассветай"? :-)
2 / 2
Аlеx
От пользователя dmitry_s7
На самом деле причин поражения белого движения много Но основная в том, что оно никогда не было единым, а состояло из большого числа не зависящих друг от друга формирований.

основная причина том, что не было идеологии, которая устраивала бы массы.
Они обещали вернуть заводы буржуям, землю помещика, народ в стойло. И кто после этого за них будет? Кучка казаков, чать бывших дворян? Интервенты?
0 / 1
dmitry_s7
От пользователя Аlеx
сновная причина том, что не было идеологии, которая устраивала бы массы.
Они обещали вернуть заводы буржуям, землю помещика, народ в стойло. И кто после этого за них будет? Кучка казаков, чать бывших дворян? Интервенты?

Там было много разных течений:
начиная от анархистов и кончая монархистами, через социал - демократов с учредительным, и просто генералов с идеологией типа сейчас большевиков замочим а потом уже разбираться будем.
+ националы и просто сепаратисты.
Из простых примеров фины подписали мир с РСФСР просто потому что Деникин не подтвердил независимость финляндии сказав типа сначала успокоим большевиков потом уже учредительное разберется. А большевики предложили на месте договориться. :-D Им не жалко было ничего.
Впрочем после бреста все это такой мелочевкой было.....

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2021 14:39]
0
dmitry_s7
А вот какие блестящие перспективы совок русским предлагал:
Н.Бухарин: Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям. Только при такой политике, идя наперерез, только при такой политике, когда мы себя искусственно поставим в положение, более низкое по сравнению с другими, только этой ценой мы сможем купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций

(Двенадцатый съезд РКП(б). 17–25 апреля 1923 года. Стенографический отчёт. М., 1968. С.613

И не соврали ведь стервецы - РСФСР было всегда на последнем месте в СССР по соотношению полученный продукт/ произведенный продукт.
1 / 2
dmitry_s7
Пролетарское принуждение во всех формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью, является методом выработки коммунистического человечества из человеческого материала капиталистической эпохи.
«Экономика переходного периода» (1920), гл. Х
:-D
0 / 1
Аlеx
От пользователя dmitry_s7
А вот какие блестящие перспективы совок русским предлагал:

Это течение было изничтожено, как и прочие троцкизмы.
1 / 2
От пользователя dmitry_s7
Пролетарское принуждение во всех формах, начиная от расстрелов и кончая трудовой повинностью

Ну и что здесь не так? Так заканчивается любой переворот, за который ты тут ратуешь. Замени слово "пролетарское" на "демократическое". Ни чего не меняется :-D
1 / 2
От пользователя Аlеx
основная причина том, что не было идеологии, которая устраивала бы массы.
Они обещали вернуть заводы буржуям, землю помещика, народ в стойло. И кто после этого за них будет? Кучка казаков, чать бывших дворян? Интервенты?


собсно, вся аналогия с нонешним навальным.. не находите? ну с точки зрения тех, кто выходил вчера на прогулки
2 / 2
От пользователя Вешний
А разве на пустой почве , эти революционные настроения появились......


вчера люди тоже на пустой почве выходили?
вообще, недовольные есть везде и всегда. И нищие есть везде и всегда - это надо понимать.

Меня, с моей риторикой, что в 1917 зопесали бы в охранители. А вас с вашей риторикой "не на пустом месте"?
2 / 1
Аlеx
От пользователя Сам себе кулинар
собсно, вся аналогия с нонешним навальным.. не находите? ну с точки зрения тех, кто выходил вчера на прогулки

У большевиков был образ будущего, который они предложили народу и народ его принял, выбрал и отстоял. Противники предлагали народу вернуть все в зад, в холопы и нищету. Их послали.

От пользователя Сам себе кулинар
вчера люди тоже на пустой почве выходили?

Абсолютно. Простое желание жить лучше, без образа будущего, с описанием базовых ценностей и устройства общества, это пустые слова, причем для каждого свои.
1 / 1
Вешний
От пользователя Сам себе кулинар
вчера люди тоже на пустой почве выходили?
вообще, недовольные есть везде и всегда.


Феврале 17-го курсистки и юнкера, тоже ни одного митинга не пропускали.......
детский масимализм ..........с гормональной движухой

От пользователя Сам себе кулинар
И нищие есть везде и всегда - это надо понимать.


эти "псевдопросветленные" и "пересыщенные" не за хлебом же выходили,
как шахтеры в 90-х......
"бунт сытых" - бессмысленный и отстримленный для ........
для некоторых -"это просто бизнес".........

От пользователя Сам себе кулинар
Меня, с моей риторикой, что в 1917 зопесали бы в охранители.


При революции, как показывает история ...
никто не знает
- на какой стороне баррикады можешь очутится.........

От пользователя Сам себе кулинар
А вас с вашей риторикой "не на пустом месте"?


Нормальная риторика, наследие Советского прошлого
которая по жизни была построена, на свободе слова,
и на бесплатном образовании, высокого качества.......

Вполне допустима, при наличии понимания ситуации
и предложений по исправлению, с ответственностью за результат.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2021 17:33]
2 / 1
dmitry_s7
От пользователя Max-71
Ну и что здесь не так? Так заканчивается любой переворот, за который ты тут ратуешь. Замени слово "пролетарское" на "демократическое". Ни чего не меняется

Этим заканчиывается любое жестко авторитарное правление
хоть ваньки грозного , хоть джугашвили, хоть коли 1 .
Если фюрер не дает требуемым обществом реформ а ставит на авторитарный то он получает стабильность в коротком периоде, но взрыв по окончанию периода . С гонянием на "охранителей" и их отстрелом ( как при революции 1917) если все затянулось слишком надолго.
Но создатели революционных условий как ни странно - фюреры.

[Сообщение изменено пользователем 01.02.2021 18:19]
0 / 5
dmitry_s7
От пользователя Вешний
Нормальная риторика, наследие Советского прошлого
которая по жизни была построена, на свободе слова,

Да уж большего бреда я не слышал.
СССР и мвобода слова вещи органически не совместимые.
0 / 1
немцы рулят
От пользователя dmitry_s7
Но создатели революционных условий как ни странно - фюреры.

Вот ещё одна жертва ЕГЭ. У В. И. Ленина революционная ситуация описана очень подробно. Должно быть 3 условия.
И в твоем воображении на Украине тоже фюреры были, при Померанчевой революции и революции Гидности. Не владеешь темой- лучше промолчать, умнее выглядеть будешь.
3 / 1
ладно, на какое время с меня хватит обсуждения СССР :beach:
че там на Украине и с Навальным - актуальнее
Но это не значит, что я забыл о репрессированных предках
1 / 1
Аlеx
От пользователя Сам себе кулинар
Но это не значит, что я забыл о репрессированных предках

Вот и ответ.
Рассматривать историю и давать оценки событиям надо не через призму отдельно взятого индивида и даже семьи. А смотреть в целом.
1 / 1
От пользователя Аlеx
Рассматривать историю и давать оценки событиям надо не через призму отдельно взятого индивида и даже семьи. А смотреть в целом.


надо и в целом и через призму отдельных людей. Именно тогда сложицо цельная картина
0
Аlеx
От пользователя Сам себе кулинар
через призму отдельных людей

К примеру, у вас родственники бывшие дворяне или кулаки, которых лишили собственности и вы порицаете большевиков, а у меня бывшие холопы, которые получили образование и рост благодаря большевикам. Мы с вами по разные стороны истории, а по сути это продолжение гражданской войны, только в информационном поле.
4 / 0
От пользователя Аlеx
К примеру, у вас родственники бывшие дворяне или кулаки, которых лишили собственности и вы порицаете большевиков


не дворяне, а кулак - это довольно притянутое за уши к крепкой крестьянской семье
1 / 3
a_mur
Обвинять большевиков в гражданской войне - это тоже самое. что обвинять корочку льда на дороге в том, что ты сверзился и сломал руку. :-)
4 / 2
dmitry_s7
От пользователя немцы рулят
Вот ещё одна жертва ЕГЭ. У В. И. Ленина революционная ситуация описана очень подробно. Должно быть 3 условия.

Да я уже понял что кроме единственно верного учения у тебя вы голове ничего нет.
От пользователя немцы рулят
И в твоем воображении на Украине тоже фюреры

дак в украине без вмешательства фюрера ваапще бы все малокровно прошло. небесной сотней бы и отделались.
0 / 3
От пользователя dmitry_s7
Этим заканчиывается любое жестко авторитарное правление

:-D Расскажи ка мил человек, где по твоему нет авторитарного правления? Нет таких государств. Разница лишь в немного в структуре. Где коллективный авторитаризм, где индивидуальный, а суть одна и та же. ;-)
От пользователя dmitry_s7
Если фюрер не дает требуемым обществом реформ

По истории вроде европейский фюрер сделал немало реформ, требуемым обществом, но что то пошло не так.
От пользователя dmitry_s7
Но создатели революционных условий как ни странно - фюреры.

Ты про олёшу что ли? Его проект закрыт навсегда ;-)
2 / 1
SSWWLL
От пользователя димбасс
Большевики отрабатывая немецкие деньги украли у России победу в 1 мировой

Бред сивого мерина. Два раза.
3 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.