Сталинизм, как болезнь общества

Сомов С.С.
От пользователя Вешний
Судя по всему - нормально у него все было и с головой

на картинке выше изначальная причина раскулачивания..

весной 1929 года долбошвили додумался изымать у крестьян излишки..
летом 1929 года эта практика стала применяться повсеместно..
крестьяне в ответ начали мочить активистов, приходивших к ним за хлебушком..

одно к одному..
в 1929 году началось раскулачивание..
в январе 1930 года уже по постановлению..

летом 1930 года появился ГУЛАГ..



чёт я не уверен в нормальности долбошвили..
на ровном месте такую фигню устроил..
:beach:
1 / 3
Сомов С.С.
От пользователя Вешний
Считаю
из за таких "гибких" как Рыков
и были перегибы при раскулачивании
и выселения людей в голую тайгу

передергиваешь..
Рыков хотя бы попытался отстоять крестьян, в отличие от сталинских прихвостней..
1 / 2
Вешний
От пользователя Сомов С.С.
Рыков хотя бы попытался отстоять крестьян, в отличие от сталинских прихвостней..


Судя по всему - он так увлекся "партийной борьбой", что не контролировал
что творили исполкомы, исполняя подписанное им постановление

так что - тот еще деятель.
"гибкий"

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2020 23:46]
2 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Вешний
что не контролировал что творили исполкомы, исполняя подписанное им постановление

возможно, только не партийной борьбой, а выполнением пятилетнего плана..
самые известные флагманы советской промышленности были заложены именно в этот период..

[Сообщение изменено пользователем 09.08.2020 23:47]
1 / 3
Вешний
От пользователя Сомов С.С.
самый известные флагманы советской промышленности были заложены именно в этот период..


вот и понадобились ему крестьяне на стройку,
по-этому и закрывал глаза на беспредел исполкомов
3 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Вешний
вот и понадобились ему крестьяне на стройку,

это уже поклёп..)
зэками занималось ОГПУ..
1 / 3
Сомов С.С.
на первые советские стройки съезжались действительно добровольцы..
а вот вторая волна была уже из сбежавших от коллективизации..
1 / 4
Вешний
От пользователя Сомов С.С.
это уже поклёп..)
зэками занималось ОГПУ..


А что ОГПУ ту же Магнитку строило ?

ОГПУ просто препроводило выселенныхи раскулаченых под руководством исполкомов крестьян
в места строительства и следило , что бы они со стройки не разбежались.

по сути Рыков -трудовые ресурсы, через раскулачивание вырвал с разных мест и перекинул их на нужные стройки.
а не упирал на строительство колхозов

По этому Сталин и писал в дерективе о беспределе:
"С мест получаются сведения, говорящие о том, что организации в ряде районов бросили дело коллективизации
и сосредоточили свои усилия на раскулачивании."

[Сообщение изменено пользователем 10.08.2020 00:12]
3 / 1
Сомов С.С.
От пользователя Вешний
ОГПУ просто препроводило выселенныхи раскулаченых под руководством исполкомов крестьян

ну да, ОГПУ..
но изначально несправедливость была заложена в том, что составление списков раскулачиваемых повесили на: "на основании решении собраний колхозников, батрацко-бедняцких собраний"..
очевидно, что в большинстве случаев это было раскулачивание не кулаков, а сведение личных счетов..
1 / 2
Сомов С.С.
От пользователя Вешний
по сути Рыков -трудовые ресурсы, через раскулачивание вырвал с разных мест и перекинул их на нужные стройки. а не упирал на строительство колхозов

нет..
сталин к тому времени кулаков уже записал в класс, подлежащий ликвидации..
еще в декабре 1929 года..
«А теперь? Теперь – другое дело. Теперь мы имеем возможность повести решительное наступление на кулачество, сломить его сопротивление, ликвидировать его, как класс, и заменить его производство производством колхозов и совхозов.»
0 / 3
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
Рыкова к тому времени "съели" и он подчинялся партийной дисциплине..

То есть Ваш кумир — вафля? :-D
2 / 2
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
одной рукой подписал постановление о ликвидации кулацких хозяйств,
другой рукой эту директиву..
5 февраля написал статейку "головокружение от успехов"

То есть он пытался всяких там рыковых угомонить? Уж лучше бы сразу расстрелял — чтобы никаких перегибов и головокружений не было. :-D
3 / 1
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: Вешний

Судя по всему - нормально у него все было и с головой

на картинке выше изначальная причина раскулачивания..

весной 1929 года долбошвили додумался изымать у крестьян излишки..
летом 1929 года эта практика стала применяться повсеместно..
крестьяне в ответ начали мочить активистов, приходивших к ним за хлебушком..

одно к одному..
в 1929 году началось раскулачивание..
в январе 1930 года уже по постановлению..

летом 1930 года появился ГУЛАГ..

Бред сивого мерина!
Сначала кулаки развалили сельское хозяйство по всей стране и из-за этого пришлось вводить продуктовые карточки. А уже потом решили, что на кулаков никакой надежды нет, это лентяи спекулянты, самогонщики, мошенники, бандиты и т. д.,— и решили провести коллективизацию.
:ultra:
2 / 1
moshe
От пользователя SSWWLL
Бред сивого мерина!
Сначала кулаки развалили сельское хозяйство по всей стране и из-за этого пришлось вводить продуктовые карточки. А уже потом решили, что на кулаков никакой надежды нет, это лентяи спекулянты, самогонщики, мошенники,
бандиты и т. д.,— и решили провести коллективизацию.

Полная чушь - главная цель Сталина и Николая2 было развитие промышленности, а беднота работать могла только ниже пояса. И поэтому раскулачили середняков - чтобы умные кадры загнать в главное направление- оборонку и производства с наукой. Так же делал с боярами Петр1 строя заводы. А крестьяне как могли бедные работать только членом так до сих пор только и могут их и учили и лечили и всё одно.
0 / 2
Сомов С.С.
От пользователя SSWWLL
То есть Ваш кумир — вафля?

да вы не стесняйтесь, выплёскивайте на форум все ваши больные фантазии.. :-D
От пользователя SSWWLL
То есть он пытался всяких там рыковых угомонить?

не рыковых, а тогдашних сралинистов, максиков, родиончиков.. :-D

От пользователя SSWWLL
Сначала кулаки развалили сельское хозяйство по всей стране

не свисти, циферки развала покажи..
как йоська долбошвили нагадил видно в цифрах.. :ultra:
1 / 3
SSWWLL
От пользователя moshe
Полная чушь - главная цель Сталина и Николая2 было развитие промышленности

Клаус II не развивал промышленность. Он вообще ненавидел русских. Готторпы считали, что русские ничего создать не могут, поэтому всё надо покупать за границей, чтобы развивать промышленность Германии, Англии, Франции и т. д.
:ultra:
2 / 2
SSWWLL
От пользователя Сомов С.С.
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Сначала кулаки развалили сельское хозяйство по всей стране

не свисти, циферки развала покажи..

Введение продуктовых карточек на пустом месте. Страна на 85% — крестьянская, и вводит продуктовые карточки. Потому что кулаки — воры, дармоеды, самогонщики, бандиты, мошенники, спекулянты, кто угодно, но только не работники на земле.
2 / 3
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:34]
1 / 4
Сомов С.С.
От пользователя SSWWLL
Введение продуктовых карточек

объясни мне, наивному, что лучше:
получать хлеб по карточкам,
или подыхать от голода из-за того, что вождь долбо#б?

От пользователя SSWWLL
Потому что кулаки — воры, дармоеды, самогонщики, бандиты, мошенники, спекулянты

это ты что, советскую милицию назвал тунеядцами? :ultra:
1 / 3
moshe
От пользователя SSWWLL
Клаус II не развивал промышленность. Он вообще ненавидел русских. Готторпы считали, что русские ничего создать не могут, поэтому всё надо покупать за границей, чтобы
развивать промышленность Германии, Англии, Франции и т. д.

Не порти воздух чушью- Русобалт производил Автомобили, Корабли и самолёты сразу предполагалось делать в России, Харли Дэвидсон- русское детище, как и первый мотоцикл, первый телевизор, радио и т.д.
Просто российские взяточники душили любое производство, как сейчас и торговлю- что не было нужных запчастей и порядка и доброго отношения к производству- когда например: дьяк создателя воздушного шара велел выпороть за полёты, а шар сжечь, за что потом церковь и разгромили...
0 / 3
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:34]
2 / 3
moshe
так Сталинизм никуда не делся- при слабой экономики он и сейчас вылазит:
Мишустин поразил всех прямо сказав, что ждёт Россию и россиян
08 августа Выступая в Госдуме премьер-министр Михаил Мишустин озвучил план по развитию экономики до 2024 года.

Вместо «неоНЭПа» и «перестройки 2.0», курс будет взят на построение модели позднесоветского социального госкапитализма с упором на цифровизацию. В обществе есть запрос на патерналистскую модель государства и власть перехватывает ее у «левых» сил, выступая в качестве главного распределителя благ, пусть небольших и незначительных (пособия на детей, кэшбэк за отдых в стране и т.д.), но все же единственно реальных. Фактически Мишустин подтверждает, что госкапитализм будет соседствовать с распределительной системой, где основным оператором решающим, кому и сколько давать, будет правительство.

Исправленная и дополненная версия СССР – единственно понятная для власти модель управления, с ослабленной политической надстройкой (ЕР вместо КПСС), наличием частной собственности и элементами либерально-спекулятивного сектора для банковской сферы. Об этом и говорит Мишустин, озвучивая планы по усилению государственнической линии в экономике.

По сути, крупные госкорпорации продолжат «дожевывать» остатки старого олигархата, параллельно будет усиливаться давление над малым и средним бизнесом, который не вымрет, но начнет концентрироваться вокруг около государственных центров влияния, желая прильнуть к дотациям, бюджетам и субсидиям.

Отдельный упор в речи Мишустина был сделан на цифровизацию. Безусловно, звучит это красиво и круто, однако следует понять, о чем именно идет речь. Явно не о развитии IT-сектора в каком-нибудь вольном «Сколково», предпосылок для этого мало, прежде всего, законодательное давление и санкции запада.

Речь, скорее всего, о некоем аналоге апробированного Собяниным «цифрового концлагеря», а именно тотального контроля за жизнью при помощи технологий – от камер на улицах и дорогах, до внедрения искусственного интеллекта в системы госуправления, доступа к big data с личными данными и т.д. Понятно, что такая цифровизация позволит, во-первых, повысить собираемость налогов. Во-вторых, усилить контроль за обществом. В-третьих, повысить управляемость в самой системе власти.
0 / 1
Вешний
От пользователя Сомов С.С.
но изначально несправедливость была заложена в том, что составление списков раскулачиваемых повесили на: "на основании решении собраний колхозников, батрацко-бедняцких собраний"..
очевидно, что в большинстве случаев это было раскулачивание не кулаков, а сведение личных счетов..


Как бы объяснить, что то что вы называете "сведением личных счетов" - это одна из форм демократии
Прямое голосование на общем собрании, среди людей которые знают друг друга десятилетиями, и смотря друг другу в глаза - голосовали,
только есть одна ремарка, списки эти в основном формировали присланные уполномоченные райисполкомов
и навязывали партийной организации села.

Самое большое количество нарушений законов, при раскулачивании, было от уполномоченных райисполкомов,
присланных в села. Это в основном они подводили под выселение и лишение избирательных прав семьи красноармейцев
или подводили под раскулачивание семьи середняков или бывших красных партизан
и формировали списки на раскулачивание для собраний.

В постановлении, подписанным Рыковым, не было четких критериев,
и просто спустили задачу по раскулачиванию на райисполкомы, с отсутствием контроля за выполнением
и это в принципе показывает - слабость руководства того же СНК возглавляемого Рыковым или ЦИКа.
или в противном случае он тогда покрывал эти выселения с нарушением законов,
для извлечения сиюминутного использования этих людей на стройках,
не заботясь о развитии сельского хозяйства.


От пользователя Сомов С.С.
нет..
сталин к тому времени кулаков уже записал в класс, подлежащий ликвидации..
еще в декабре 1929 года..
«А теперь? Теперь – другое дело. Теперь мы имеем возможность повести решительное наступление на кулачество,
сломить его сопротивление, ликвидировать его, как класс,
и заменить его производство производством колхозов и совхозов.»



Кулацкие хозяйства - на то время составляли в среднем 3-5 % от численности всех крестьянских хозяйств.
Особо не отразилось бы на сх, ликвидация этих хозяйств.

Еще раз - надо было упирать на создание и развитие колхозов Рыкову,
а не на всеобщее раскулачивание середняков,
превращая их в дешевую трудармию для строек, т.к. ускоренное раскулачивание кулаков и середняков
с неподготовленным переселением их на места будущих строек с обескровливанием сх,
без создания нужного количества и качества колхозов
вообщем-то и породило жертвы от голода и неприятие Советской власти среди части населения.
2 / 0
dmitry_s7
[Сообщение удалено пользователем 27.11.2024 15:34]
0 / 2
Вешний
От пользователя dmitry_s7
Выбора у коммуно- фашистов не было.


не пишите мне такую фигню больше............
я не буду тратить время, на такой уровень общения
2 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.