Правительство России подало в отставку

А светлоликие уже наготове :-)



Фотография из Фотогалереи на E1.ru

отучаемся говорить за всех (с) народ
Даже мои родители пенсионеры могут себе позволить сейчас больше, чем тогда, особенно по холодильнику.
А уж иметь две машины в семье, я уж не говорю про три телевизора - да тогда даже представить себе это было невозможно.
не говоря про очереди за маслом и молоком.
А уж сравнивать с 90-ми - это вообще выше понимания.

Просто некоторые либо не помнят по причине старости, либо не знают по причине молодости.

[Сообщение удалено пользователем 16.01.2020 19:18]

Это остатки от СССР.
Армия без экономики ничто.
Вп всем поддерживаю Вас

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

улена - это жинка есавула?

Мне ничем не нравится. Мне на него пофиг как то. Просто не ставить вопрос об экономическом блоке и говорить об отставке Мединского как то странно в стране, где нет бабла на здравоохранение, шестой год не растут доходы населения, в отличии от цен и население вымирает. Вам не кажутся странным приоритеты нашей думы? мне так кажется.
От того будет Мединский на своем месте или нет, моя жизнь и жизнь окружающих меня людей не изменится вообще.


Лучшим правителем России за последние несколько столетий я считаю Сталина, он был из Грузии. А худшим Ельцина, он был из России. Так что я интернационалист, те считаю что не место рождение и не национальность главное, а сам человек.
Так то мне на Мединского насрать, хотят пусть оставляют, хотят убирают. Меня заботит приориты нашей гребанной Думы. Те то что они не отражают население страны, это уже привычно конечно, но когда натыкаешься на очередное подтверждение, то думаешь: в каком мире эти думские слуги народа живут, причем за наш счет

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2020 02:38]

Может вы тоже не будете говорить за весь народ? :-)
А по теме просто посчитайте все в совокупности: здравоохранение, образование, секции, пионерлагеря, путевки на отпуск, бесплатные квартиры, дешевую коммуналку, дешевый проезд, дешевый бензин, пенсию в 55-60лет, 8 часовой рабочий день, дешевые лекарства и тд
Да за одну разницу в коммуналке, переведенную в тогдашние рубли, можно было питаться только с рынка, набив полный холодильник.

Вы пишите: "Даже мои родители пенсионеры" - это и есть ключевой момент. ОНИ УЖЕ ПЕНСИОНЕРЫ. Те они могут себе позволить не работать, если нет подходящей по их силам работы или они плохо себя чувствуют. А у меня такого права уже нет. А отсутствие сил пахать по 12 часов, отказы в трудоустройстве по возрасту уже есть. Чувствуйте разницу? Заберите у родителей пенсии, льготы и отправьте их искать работу, которую они могут сделать и на которую их возьмут и посмотрим через сколько времени им разонравится то что происходит.

Вы так пишите, потому что у вас сейчас есть работа. А на секундочку представьте себя без работы или с зп 20тыс, про пособие в 8 тыс я уж не говорю. Сильно изменится ваша жизнь по сравнению с 90ми?
И очереди за молоком и маслом были при Горбачеве, при брежневе были очереди только за мясом из еды.
Две машины в семье и 3 телевизора - это вы про работающих и неплохо зарабатывающий говорите. У меня хотелки намного меньше - не помереть с голоду и от отсутствия медпомощи и лекарств в квартире с отрезанной за долги электроэнергией.

Судя по тому что вы пишите вам просто до 40 лет :-) подождите немного и после 45-50 лет вы меня очень хорошо будете понимать

Бренхня и при позднем Прежневе были.
Проблемы начались по крайней мере в Свердловске года так с81 по моей памяти.


Кто заставляет? Есть ТК с установленным рабочим днем :-D
Для удовлетворения потребностей по советским стандартам 20 тыс вполне достаточно.


Совковые лекарства и сейчас дешевые. А нормальные импортные лекартсва и в СССР дорого стоили. А те что привозили оттуда - запредельно дорого.
для примера приведу но - шпа : в позднем СССР она стоила в районе 3 руб, сейчас 79( даже за 59 можно взять)


До 1985 года пенсия колхозника была 15 рублей. Потом горбачев ввел 45 рублей. Можно было на это жить?

Это все прекрасно, было полно плюсов и минусов не меньше, не надо мне это рассказывать, я живу с рождения в Свердловске/Екатеринбурге.
Вернитесь в реальность, социализма уже не будет. Вы/мы его поменяли на кока-колу и бусики.
А 8-часовой рабочий день у меня и сейчас.


Мне 55 и никогда не жил так нормально, как сейчас.

Я не представляю, как можно было на зарплату инженера/учителя/врача в 1985 году купить Жигуль. Да если и смог, надо несколько лет постоять в очередь.
А еще я стоял в очередь на кухонный гарнитур Светлана около года, ежесубботно отмечаясь в мебельном магазине по утрам. А авангардовская стенка - полгода, а Великолукская - два. А гдр-овская - никогда. А пылесос - по случаю под новый год "выбросили". Это всё на каком рынке можно купить на "экономию" с коммуналки?
Еще могу рассказать про "свободные" турпоездки в тайланд или париж, я уж не говорю про турцию :-)
так что не Вам мне тут рассказывать.

Еще раз - мне только 55 и я Вас понять не могу.
Либо "там" вы были у корыта, либо просто не застали всех прелестей.
Напомню - я очень бережно отношусь к прошлому, ненавижу тех, кто хает его беспричинно, к слову и не к слову вспоминая про мифические гулаги, кровавую гэбню и прочий СГМ, но давайте будем объективно вспоминать прошлое, реально относиться к тому, что раньше и девки были моложе и сахар слаще, и понимать, что фарш невозможно провернуть назад.
И помнить, что не одна вы были там :-)

таки да - "Отучаемся говорить за всех" :-)

вы явно не в этом городе жили.
Не успел купить - остался без молока. Масло - точно так же. Если они были без талонов, это не значит, что они были повсеместно.
Прям вот сейчас перед глазами факты:
1. год примерно 77-78, г. Среднеуральск, с битончиком надо было прийти к 13.00 к молочному. Стоять примерно час, 84 коп за три литра. Если подойти к 11 или к 16, то в магазине только комбижир и мороженое. Если повезло после вчерашнего с утра могла остаться сметана.
2. года примерно те же. молочка на Южной, бутылочное молоко можно было купить по дороге домой после работы? Да никогда.
3. в 80м. Гастроном Ленина/Толмачева, поздняя осень. "Выкинули" (помните такое слово?) сливочное масло. Стояли с папой часа полтора, используя известную "хитрость", чтобы купить побольше, занимал один, человек через 7-10 вставал второй. Потом покупали "в две руки" два раза. Потому что "по две пачки в руки" - это то Вы должны помнить?

А скажите, в каком "овощном" этого города можно было купить бананы, апельсины или там хотя бы яблоки, чтобы не раз в год перед праздниками?

Еще примеров, или пока хватит?


Так страна состоит не только из пенсионеров и безработных. Я прекрасно осознаю, что социалка сейчас не идеальная, но если Вы в трудоспоспособном возрасте, то довести себя до "отрезанных проводов" надо еще постараться. Те же мои родители регулярно посещают медицину и если уж не в восторге, то вполне удовлетворены, а бывшая теща еще и на курорты местные умудрялась бесплатно ездить раз в два года.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2020 10:28]

Я в 78 году начал строительство дома, строй материалы было не купить в свободной торговле.Шифер ждал 2 года в очереди, кирпичь - вообще не сбыточная мечта.Цемент с большим трудом добывал на стройке за "жидкую валюту" Когда удалось выписать 30 кубов леса на корню, был на 7 небе от счастья. Так и строились из " говна и палок". Единственный строй материал, можно было достать без лимита, это шлак, в то время многие котельные топили углем.

Врете. С молоком и маслом проблем при Брежневе вообще не было


Работодатель заставляет. Не пашешь на износ, до свидание за воротами много народа. Много вы знаете людей, работающих в частных компаниях, которые работают по ТК? я ни одного. Да и не только в частных, вон подружка у меня педагог, работает на государство. И что? Приходит с работы, после 8 часового рабочего дня и начинает писать бесконечные планы и отчеты.
Кстати в СССР меня даже на 5 минут на работе не могли задержать без допоплаты.
Ну а на 20тыс вы видать не жили, поэтому и пишите бред :-) Особенно квартиры на 20тыс и в санаторий ездить можно :-) И не в чем себе не отказывай


Ношпа - это не лечение, а обезболивание. А лекарства сейчас стоят очень дорого. Ну и смешно как вы 30 лет в фармацевтике пропустили :-)
Разницу в лекарствах и лечении 80х и 50х не осознаете?


чтобы получать пенсию даже колхознику 15руб до 1985г, это надо вообще не работать в колхозе. Те стажа вообще не было. Вас не возмущает, когда сейчас у человека пенсионных отчислений не было почти и у него пенсия минимальна, те 8500?

Ношпа - не обезболивание. К обезболивающим никакого отношения не имеет.



Очень по разному. Есть и очень дешёвые. В общем тезис о том. что лекарства "стоят очень дорого" - не верен.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2020 14:03]

По молоку разве что были проблеммы с тем что народ не хотел в бутылках брать чтобы потом их бегать сдавать. По этому перлись к 7 утра и стояли в очередях за разливным это помню сам стоял.
По маслу ЕБН на него талоны ввел, из за того что пропало еще в 1982 году он по этому поводу даже по телеку выступил тогда.

Минусом тоже было умотаться, тут вы правы. Но при всех минусах в СССР не возможно было умереть от отстуствия еды и медобслуживания с отрезанным электричеством или газом. Это было просто физически не возможно.
Насчет социализма. Мне пофиг какой изм будет, хоть феодализм, если при этом строе можно будет жить. При нынешнем строе после 50 лет жить не возможно. И если раньше ситуация смягчалась, тем что пенсионеры имели малую долю с пенсии и шли работать и их брали на маленькие зп, то сейчас этой малой доли с пенсии не будет.
Ну а то, что вы говорите что социализма не будет, это просто показывает что вы не думайте что будет лет через 10. Я не знаю что какой ...изм в результате образуется, но то что это будут широкомастшабные бунты, это однозначно.

Вы реально работайте 8 часов? как то не верится. я кроме заводов вообще не знаю никаких рабочих мест, где люди реально работают по 8 часов


Я не верю, что вам 55. Ну или у вас полностью закрыты глаза. Ибо говорить в 55 лет, что все зашибись, справедливо устроено и люди живут лучше всех периодов просто не возможно. Ну или вы пропагандон.
Ибо даже если у вас все пучком, то вокруг вас есть ровесники, которые сталкиваются точно с такими же проблемами как люди, в моем кругу.

Много сейчас человек может купить Жигули или сьездить в Тайланд на зп 20-30тыс? :-) Вопрос риторический.
Вы не понимаете главного, да раньше были проблемы с мебелью и машинами (хотя все это при желании вы могли купить с рук или в комиссионке, новое я имею ввиду. И вы это великолепно знаете, если вам правда 55 лет. Что абсолютно все можно было купить, вопрос был в цене вопроса). Но в позднем СССР не стоял вопрос о банальном физическом выживании. Сейчас если у тебя есть работа и более менее зп, то можно купить мебель, но потеря работы = встает вопрос о физической выживаемости. Вы всерьез разницу не видите?
И да, отучайтесь говорить о всех. В моем кругу общения все плавно переходят на вопрос выживаемости, а не отпуска в Тайланде и Жигулей (кстати у меня Жигули есть и даже Приора, а не шестерка. Только вот кредит за нее выплачивал ребенок, потому что моей зп при 12 часовом рабочем дне хватает только на жизнь и даже эту работу я нашла с большим трудом). Так что наличие Жигулей, это точно не показатель.
Кстати в СССР у моего отчима (электрик на УЗТМ. в цеху) была Победа. И что из этого? те кто хотел машину. покупали, причем ссуду брали всего под несколько % и не боялись остаться без работы





Я то жила всю жизнь именно в этом городе. И не было проблем ни с маслом ни с молоком, в том числе после окончания рабочего дня. За Среднеуральск писать не могу, просто не знаю. Про стояние в 80м 1,5 часа за сливочным маслом - просто не верю. Надо было вам не в центр ехать, а на Уралмаш.
2 пачки в руки помню, при том что развесное масло лежало. Еще помню очереди за французскими курицами (вы то помните?) при том что советские курицы лежали свободно.
Бананов дейтсвительно не было. Апельсины и яблоки были по сезону, тк в СССР не умели их хранить.
Скажите плиз сколько кг бананов стоит человеческая жизнь? Вы готовы заплатить такую цену близкого вам человека,чтобы всю оставшуюся жизнь есть бананы?


Страна состоит не только из пенсионеров и безработных :-) тут согласна. Только вот уже через 5 лет недопенсионеры начнут давить на средний уровень зп на рынке труда, ибо им ведь надо как то выживать.
Сейчас соиалка не просто не идеальна, она исчезает с пугающей скоростью, при том что доходы олигархов растут и бьют мировые рекорды.
Да легко довести себя до отрезания проводов в любом возрасте, достаточно просто не иметь работу 3 месяца, даже если стоишь на бирже труда или не иметь возможность работать (например потому что ухаживаешь за близкими).
Про удовлетворенность и курорты -напишите плиз в каком городе живут ваши родители и бывшая теща? Просто любопытно где такая продвинутая медицина и соцподдержка, потому что в Екатеринбурге этого просто нет.
Не хотите пройти квест и попасть к гасторэнтерологу на Уралмаше (осенью его кстати вообще не было ни одного на весь район, сейчас не знаю) или сделать УЗИ не через полгода, а хотя бы через месяц? Или вызвать скорую и замереть время через сколько она приедет, или получить отрезанную ногу, тк во время диализа в 40 больнице вам не ставили препарат, который предусмотрен протоколом лечения? Там таких целое отделение было и почти все в возрасте 30-50 лет. И тд.
Так что уж про "нормальную" медицину вкручивать не надо только
Это вы молодежи можете рассказывать про "хорошее"

Но-Шпа это кстати импорт из Венгрии. Отечественный аналог Дротаверин.
И такого дофига просто потому что импортное значит эффективное чем по сию пору и пользуются.
Тот же панангин раз в 5-10 дороже аспаркама а так тоже самое. И так со многими лекарствами.

попробуйте сейчас построится на зп, которую получает более 50% населения, те на 30тыс. Посмотрим что вы вообще сможете построить



Талоны на масло появились первыми и после смерти Брежнева. Это я точно помню. При этом уже когда были талоны на масло, оно встречалось и без талонов. А в буфетах на Уралмаше масло было вообще вплоть до Горбачева. а фарш вообще до капитализма, именно им мы и спасались в голодные Горбаческие времена.
Потом через пару лет после талонов на масло, появились талоны на колбасу. А потом уже на все.
Разговор был про Брежневское время.
По молоку. кстати это может и дейтсвительно ответ, ибо я никогда не заморачивалась разливным. Ибо его разбавляли и вообще противно было разливное, ну и бидончик в сумке было держать неудобно. Поэтому я всегда покупала бутылочное и проблем до Горбачеву по молочке вообще не помню. Хотя вру, вспомнила. Творожные сырки :-) это был реальный дефицит. Но мы как то без них выживали

Но вопрос так то не о СССР, а о том что происходит сегодня. А сегодня надо просто подождать фамилии людей, кто будет отвечать за экономический блок и за социалку и все станет понятно о дальнейшем развитии страны.
Ну и по происходящему: хорошо что Путин вообще озаботился транзитом власти, вне зависимости от того куда пойдет дальше страна, ибо именно отсутствие транзита власти и стали одной из причин 91г. Имхо.

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2020 14:18]

А куда она делась? У работающих пенсионеров пенсию не отняли.


судя по количеству автомобилей во дворах, действительно риторический.


т.е. Вы готовы согласиться, что просто взять и купить было нельзя? :-) ехать от шагового магазина на уралмаш за пачкой масла??


вы вообще жили в СССР ? :-) я в 82 поступил в горный, у нас у крылечка стоял только один "Москвичок" декана. Тогда я думал, что машина - это вообще что-то нереальная, с моей зарплатой инженера в 160 после окончания ВУЗа.
Посмотрите сейчас парковку у институтов и общежитий :-)


у вас другие аргументы есть, или вы считаете, что Вы тут несете единственную истину? :-)


У Вас был какой-то очень отдельный идеальный социалистический Свердловск. А сейчас какой-то отдельный ужасный Екатеринбург.
Или вы махнули на себя и на жизнь рукой и вам проще ныть, чем что-то делать.


а тут вообще нобелевка по экономике карячится

Если вам не повезло с работой или здоровьем - не распространяйте на всех.
Если в СССР часть работников банально отбывала рабочее время, делая вид работы, и "Неси с завода каждый гвоздь..." - это не значит, что тогда была идеальная пенсионная жизнь. И моя бабушка получала 70 р пенсии и сразу же по возможности шла на рыночек с морковкой/цветочками/и тп


И да, компания, в которой я работаю, работает строго по ТК, 28 дней отпуска, 8 часов рабочий день, белая зарплата и т.п.

И да, я не исключаю тезиса "от сумы не зарекайся", но уж точно буду не ныть в интернетах и уж дважды точно - не переносить свою неудачу на всеобщее состояние.
За пропагандона - отдельное спасибо, поржал :-)


а вы на кого учились?

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2020 15:23]

Мне почти 60 - и я с вами категорически не согласен :-D
Да, не "барыга и т.п." по вашей классификации. Препод. в ВУЗе. Начинал еще в начале 80-х.
Но сравнивая "тогда" и "сейчас" - категорически заявляю - сейчас мне многократно комфортнее жить, чем тогда.
Да еще, чтобы не было слов типа "тогда ты только начинающий был, а сейчас - с опытом и на бОльшей должности и т.п.", мои родители в 70-80 работали как и я сейчас в ВУЗе, в той же должности что и я нынче. Я же вижу огромную разницу в их возможностях и моих.

Не-а. В 1979. Я все-таки тогда уже вполне в сознательном возрасте был (относительно вас) и с памятью у меня очень все в порядке.

Я помню в конце 70х нас в детском садике стали кормить соленным сливочным маслом было не вкусно, но потом вроде наладилось. Второй раз вкус соленного сливочного масла познал когда занимался в 92 году гуманитарной помощью, тогда пришло масло из США

Я помню в конце 70х , я как раз институт заканчивал и женился, пришлось ходить по магазинам, как женатому человеку :weep:.
В диетическом магазине на Свердлова, в молочном отделе, рядом лежали два вида масла. Одно было соленое, другое нормальное.
Я не думал, что соленое масло - это признак тяжелого экономического положения в стране. Думал, что это просто масло такое. Периодически брал его.
Было вкусно. :hi:

[Сообщение изменено пользователем 17.01.2020 18:26]

Абсурд.

Дальнейшее развитие страны определяет один человек + его ближайший круг.
Фамилии тех, кто занимает формальные посты с формальными же обязанностями не имеют вообще никакого значения, т.к. служат не стране, а тому самому узкому кругу людей.

:-)