18 декабря 1878 года родился т.Сталин

А, вот вы о чем:

""Сталин не запятнал себя прямыми контактами с Гитлером, а руководители Франции и Великобритании с ним встречались и бумажки подписывали. Да, был подписан пакт Молотова - Риббентропа и секретное к нему приложение. Это правда. Хорошо это или плохо? Обращаю ваше внимание, и это очень важно, на то, что Советский Союз был последним, это было последнее государство Европы, которое подписало с Германией пакт о ненападении. Все остальные до этого подписали", - сказал Путин."

https://tass.ru/obschestvo/7379939

Я уже писал об этом выше:

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=5...


[Сообщение изменено пользователем 23.12.2019 16:29]

Это цитата из Путина на пресс-конференции, другое дело ,что он и пакт и протоколы считает вынужденными и даже как необходимыми, обещал статью написать даже

Нет договор между СССР и Гепрманией о дружбе и границе заключен 28 сентября 1939 года.
23 августа заключен пакт о ненападении с секретными протоколами. :-D
К.О.


Он действующие публикует а не древне- архивные.
Но вы обещали опубликовать опровержение мил-а что он не передавал:


Как всегда лишь бы сбрехнуть :-D

напомню что риа новости - официальное СМИ- ФГУП наследник Совинформбюро.

В сущности никаких сомнений в существовании секретных протоколов не было и до публикации . Они и их содержание было известно с 24 августа 1939 года :-D
Их существование было признано официально высшим государственным органом власти СССР - съездом народных депутатов.

Но клинические идиоты до сих пор верят таким же клиническим идиотам с рассказами про пломбир и отсутствие протоколов. :-D

не ну родионовна конечно авторитет - ссылаться на городского сумасшедшего это круто.
есть одна маленькая проблема в том бреде что он написал:
Гитлер( этот идиот протоколировал все втч самые секретные вещи) прямо сказал что я договорился со Сталиным поэтому вломлю польше, и это есть в протоколе заседания и было написано. Все протоколы опубликованы.
Сам преступник говорит о причинно - следственной связи.

Если бы "хорошие люди" не слили прессе - результаты переговоров
от 21 июля 1939 года между англичанами и гитлером о заключении договора

нам бы пришлось отмахиваться от нацистского англо-германского альянса,
с ударом с границ польши.......

--------------------


Информация о беседах сотрудника ведомства по осуществлению четырехлетнего плана Германии X. Вольтата
с главным советником правительства Великобритании по вопросам промышленности X. Вильсоном и министром
внешней торговли Великобритании Р. Хадсоном *

-----------
21 июля 1939 г.
....................
Программа, которая обсуждалась с г-ном Вольтатом и сэром Хорасом Вильсоном, заключает:

a) политические пункты,
b) военные пункты,
c) экономические пункты.

К пункту «а».

1. Пакт о ненападении. Г-н Вольтат подразумевал под этим обычные, заключавшиеся Германией с другими державами пакты
о ненападении, но Вильсон хотел, чтобы под пактом о ненападении понимался отказ от принципа агрессии как таковой.

2) Пакт о невмешательстве, который должен включать

разграничение расширенных пространств между великими державами, особенно же между Англией и Германией.

К пункту «b» — Ограничение вооружений.
1) На море,
2) на суше,
3) в воздухе.


К пункту «с».
1) Колониальные вопросы.
.............
То, что в этой области, по крайней мере теоретически, англичане готовы или были бы готовы пойти нам далеко навстречу, явствует из
того достоверно известного г-ну Вольтату факта , что в феврале английский кабинет принял решение вернуть Германии колонии.

Сэр Хорас Вильсон говорил также о германской колониальной деятельности в Тихом океане; однако в этом вопросе г-н Вольтат
держался очень сдержанно.

2) Сырье и приобретение сырья для Германии.
3) Промышленные рынки.
4) Урегулирование проблем международной задолженности.
5) Взаимное финансовое содействие *.


-----------------
Фон Дирксен



---------------
«Публичное обсуждение способов сохранения мира в настоящее время не может привести к цели.
Возбуждение народов достигло такой степени, что всякая попытка разумного урегулирования вопроса немедленно саботируется общественностью.
Поэтому необходимо возвратиться к своего рода тайной дипломатии.
Руководящие круги Германии и Великобритании должны попытаться путем переговоров,
с исключением всякого участия общественного мнения, найти путь к выходу из невыносимого положения…»

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2019 16:40]

А ничего что с приходом Гитлера - экономика России и Германии была единой, было совместное испытание, разработка и производства любого оружия.
Даже немецкая летающая тарелка была разработана советским лесником польского происхождения.
Все артиллеристы и лётчики Гитлера были выучены в СССР, и СССР прекратил тогда покупать всё оборудование в Англии и США , а покупал только Германии для военного производства, а Германия брала всё сырьё только в СССР.
Поэтому Гитлер знал, СССР купило заводы для производства самолётов в количестве больше чем все страны мира! И то же для производство танков!
Поэтому Гитлер знал СССР запустит эти заводы к весне 1942 и всему миру придёт кердык. Поэтому задача втянуть Сталина в войну была общемировая и неизбежная... С Англией стравить не удавалось (далеко расположена)- поэтому стравили с Германией

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 09:09]

:lol:

отличный ник :hi:

Ага:

"Министерство иностранных дел Российской Федерации запустило просветительский интернет-проект «Революция 1917 года: Судьбы русской и советской дипломатии».

На созданном портале выложены несколько тысяч дел из Архива внешней политики Российской империи и Архива внешней политики Российской Федерации, которые рассказывают о развитии отечественной дипломатии с 1917 года до начала 1920-х годов."

https://historyrussia.org/proekty/100-letie-revoly...

СДП - очень резонансный документ, и МИД выложило бы оригинал протокола на своем сайте. А не передало бы его какому-то липовому мутному институту.

Все это подозрительно, одним словом...

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 12:57]

Про опровержение МИДа я ничего не говорил.
Итак, СДП до 2019 г. якобы хранился в архиве МИД. А вы можете указать его реквизиты: опись, дело, папка и пр.?
Я пытался найти в Сети, но безуспешно...

[Сообщение изменено пользователем 24.12.2019 12:21]

В сети оригиналы точно не храняться :-D
Если интересен номер - оформите официальный запрос в Архив МИД-а РФ .
После получения ответа будем таки обсуждать


Ссылочку на оригинал отчета в студию. Имхо это либо подделка либо немецкие хотелки. :-D
Судя по дальнейшим событиям кем то серьезным они даже не обсуждались.
А это уровень минимум совета министров а то и палаты общин.

А вот советские переговоры о присоединении к союзу с нацистской германией велись на высшем уровне: молотов- гитлер и не сошлись в сущности в мелочах.

не совсем так..
Гитлер быстро заподозрил подставу, и начал намекать, чтобы СССР направил свой интерес в Азию, а Молотов продолжал тупо шпарить по шпаргалке вождя..
тут-то Гитлер всё просёк..

Жалкий фотошоп! Вот оригинал:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Юмор-вашего уровня........

Кстати это пернатое - было номинировано "Резиновой жабой"
в номинации "Самый недалекий эксперт"
за умение вовремя менять позицию. :lol:

------------------



Как-бы это было взаимные хотелки немчуры и наглов.......
--------------------
"Сэр Хорас придерживается мнения, что переговоры следует проводить тайно.
Пока переговоры должны проходить только между Англией и Германией;
Францию и Италию следует привлечь лишь позднее. "

---------------

Телеграмма статс-секретаря министерства иностранных дел
Германии Э. Вейцзекера
послу Германии в Великобритании Г. Дирксену
31 июля 1939 г.


"Вольтат по возвращении в Берлин сделал доклад о своей беседе с сэром Хорасом Вильсоном.
Этот доклад был передан генерал-фельдмаршалом Герингом рейхсминистру иностранных дел.

Он содержит предложение Вильсона
о широком англо-германском сотрудничестве, иначе говоря,

о соглашении политического,

военного

и экономического характера."

--------------

А какой уровень должен быть у переговорщиков, что бы обсуждать например - такие вопросы:

----------------
"Совместное германо-английское заявление о соотношении между валютами обеих стран на основе международного урегулирования
германских долгов.

Кредиты германскому Рейхсбанку.

Восстановление связи между европейскими рынками капитала.

Урегулирование валютного вопроса и вопроса о долгах Юго-Восточной Европы под главенством берлинского рынка.

Приспособление оговорки о принципе наибольшего благоприятствования к особым условиям производства европейских аграрных стран.

Достижение договоренности между Англией и Германией об объеме английских вложений на рынках, находящихся в сфере особых экономических интересов великогерманского рейха
в Восточной и Юго-Восточной Европе."

--------------
думаю карта не нужна для понимания - что за страны на Востоке от Германии................

Чтобы обсуждать?
достаточно уровня - 2 пьяных матроса в пивной :-D

Чтобы принимать решения нужен иной уровень чем тот что заявлен.

а английской стороны - такая же пьяная матросня..........

Что там Чемберлен Гитлеру писал, что он очень хорошо понимает необходимость оккупации немецкими войсками Мемеля,
хотя и не может одобрить это публично...................

Еще от "пьяных матросов"...................

"Великобритания обещает полностью уважать германские
сферы интересов в Восточной и Юго-Восточной Европе.

Следствием этого было бы то, что Великобритания отказалась бы от гарантий,
предоставленных ею некоторым государствам в германской
сфере интересов.
Далее, Великобритания обещает действовать в том направлении, чтобы Франция расторгла союз с Советским Союзом и отказалась бы от всех своих связей в Юго-Восточной Европе.

3) Великобритания обещает прекратить ведущиеся в настоящее
время переговоры о заключении пакта с Советским Союзом."

-------------------

либерда все больше бушует от того, что положительная оценка Сталина в обществе растет. Уже больше 50 процентов даже по опросам левады :hi:

Станкевич давеча у Соловьева вообще грустный сидел, когда опять Сталина там обсуждали. Не тод народ попался либерастам нашим, не тод! :ultra:

"Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней" ©


:cool:

разве тупого вождя можно в этом переплюнуть?)
то он дружил с нацистами, то начал свистеть про избавление европы от фашистского рабства..
то но двигал тупые теории о нарастании классовой борьбы, а когда очко заиграло, заблеял "братья и сёстры.."

только после фильма Дудя очередной опрос зассали провести.. :-D
раньше каждые полгода проводили..

Дак идеологическая секта - же :-D

«all of the most pregnant concepts of modern doctrine are secularized theological concepts» как говаривал Карл .........................Шмидт

Вот и бушуют, когда их религию низводят до нуля..........

Сразу - "требуют собственности на СМИ" и своих "пастырей" пиарят :-D

Сталин хорошо сказал про них

фальшивка..
Сёму надули.. :-D