18 декабря 1878 года родился т.Сталин

SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Опять ложь - даже после арбитража правительство румынии вышло из малой антанты ( да и сложно было не выйти - одну ее часть раздербанили, другую "добровольно" оккупировали) но оставалось нейтральным.
Союзником гитлера оно стало после рекламной акции сталина жукова с отжимом бессарабии и сенверной буковины. Посмотри когда антонеску пришел к власти - не после поражения французов а после сталинского отжима.

Что за бред?!
Бессарабия была возвращена Советской России (Советскому Союзу) 28.06.1940.
Венский арбитраж, по которому Румыния передала Венгрии Северную Трансильванию, был 30.08.1940.
Хватит брехать! :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 11:05]
2 / 1
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
1) А кто такой керзон по отношению к польше и советской россии?
границы устанавливаются по соглашению сторон. а не решением какого то лорда из соседней страны.

Ничего подобного! Линия Керзона была предложена на послевоенных переговорах в Париже. Это — часть тех договоров, которые заканчивали первую мировую войну.
08.12.1919 эта линия была предложена Верховным советом Антанты на Парижской мирной конференции.

Марш в школу, двоечник! :ultra:
2 / 1
димбасс
От пользователя SSWWLL
Марш в школу, двоечник

Помню в школе проходили, ультиматум Керзона, который совецкое правительство с возмущением и гневом отвергло :-D
1 / 3
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
А как же линия Керзона как граница между Польшей и Советской Россией, признанная в 1920-м году и Польшей, и Советской Россией? :ultra:

2) в момент предложения СССР отказался признавать линию керзона, он ее начал признавать когда ему нехило наваляли под варшавой в 1920.
Советская россия в тот момент ваапще никаких границ не признавала- кадалась на все окрестности .
Когда уже брехать перкратите то?

Читайте внимательно:

линия Керзона как граница между Польшей и Советской Россией, признанная в 1920-м году и Польшей, и Советской Россией

Снова непонятно? :ultra:
2 / 1
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
А чо ж тогда эти поляки за англичан/французов/американцев не воевали, а тупо рукоблудили в Италии? Три небольших боя за всю войну. За всю войну потери 3 тыс. человек убитыми.


Воевали и вполне неплохо, не только в италии, но и в африке.

От пользователя SSWWLL
Никто в мире не признавал Бессарабию Румынской. Она до 1940 года числилась оккупированной территорией

Доказательством как всегда только ваша буйная фантазия.
Существовал тн Бессарбский протокол по которому вхождение бессарбии признали великобритания, франция, италия и япония.
Так что вы как всегда врете и не краснеете.
0 / 3
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
линия Керзона как граница между Польшей и Советской Россией, признанная в 1920-м году и Польшей, и Советской Россией

Читай внимательно - ты брехун.
Линия Керзона не устанавливала границы советской россии и польши, Просто по оой причине что с точки зрения керзона государства совесткая россия не существовала, а была украина. участвовавшая кстати в версальской конферренции.
Кроме того советское правительство когда к нему обратилось польское с предложением отвергло данное предложение. :-D
К тому же никакой лорд керзон не имел права устанавливать границу - граница между двумя государствами есть частное дело данных двух государств если они обе не находятся в зависимости от третьего.
Или по вашему Советская россия была колонией великобритании?

От пользователя SSWWLL
08.12.1919 эта линия была предложена Верховным советом Антанты на Парижской мирной конференции.

И что? граница между государствами - продукт договоренности между государствами.
Совесмткая Россия в версале не участвовала - участвовала украина скоропадского :-D
А УССР не является наследницей украины скоропадского. И СССР тем паче. :-D
Хватит уже бредить тем более в том в чем вы нифига не понимаете.
Тем более что СССР как раз оккупировал территорию украины скоропадского а Польша вошла в нее как ее союзник. :-D

Приведу пример - если бы СССР в устье двины организовал великобританскую советскую республику и загнал туда пару британцев коминтерновцев, были бы с СССР права на всю территорию Великоборитании?
Марш в дурку.

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 10:25]
0 / 4
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Никто в мире не признавал Бессарабию Румынской. Она до 1940 года числилась оккупированной территорией

Доказательством как всегда только ваша буйная фантазия.
Существовал тн Бессарбский протокол по которому вхождение бессарбии признали великобритания, франция, италия и япония.
Так что вы как всегда врете и не краснеете.

Брехня! Этот протокол не имел никакой юридической силы.

Между Румынией и РСФСР 05—09.03.1918 и было подписано соглашение о том, что Румыния обязана очистить Бессарабию в течение 2 месяцев. В случае недоразумений обе стороны обязались создать международную комиссию в составе: РСФСР, Румыния, Великобритания, Франция и США.

РСФСР никогда не признавала никакие другие договоры о Бессарабии и во всех случаях выражала протест на любые попытки обсуждать Бессарабию иначе, как часть Советской России (СССР).
:ultra:

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 11:45]
2 / 1
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
08.12.1919 эта линия была предложена Верховным советом Антанты на Парижской мирной конференции.

И что? граница между государствами - продукт договоренности между государствами.


От пользователя dmitry_s7
Существовал тн Бессарбский протокол по которому вхождение бессарбии признали великобритания, франция, италия и япония.

Вы уж купите мозги и договоритесь с ними: граница между СССР и Румынией — «продукт договоренности между государствами» или нет. :-D
2 / 0
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
Тем более что СССР как раз оккупировал территорию украины скоропадского а Польша вошла в нее как ее союзник.

Как СССР мог ее оккупировать если на момент бегства Скоропадского из Киева его не существовало? :-D
3 / 1
veb
Мэр российского города допустил переименование улицы Ельцина в Сталина

Мэр Екатеринбурга Александр Высокинский заявил, что готов рассмотреть предложение коммунистов о переименовании улицы Ельцина в Сталина, сообщает URA.RU.

По словам Высокинского, в данном случае он принципиальный противник насильственных действий, но допускает вариант с переименованием российского города. «Если горожане примут решение, что должна быть такая улица, значит, будем думать», — высказался мэр.

https://lenta.ru/news/2019/12/26/stalin/
4 / 0
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Совесмткая Россия в версале не участвовала - участвовала украина скоропадского

А польская делегация там была? :-D
2 / 0
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Кроме того советское правительство когда к нему обратилось польское с предложением отвергло данное предложение.

То есть Польша признала линию Керзона как границу между Польшей и Советской Россией? :-D
2 / 1
SSWWLL
От пользователя dmitry_s7
Линия Керзона не устанавливала границы советской россии и польши, Просто по оой причине что с точки зрения керзона государства совесткая россия не существовала, а была украина. участвовавшая кстати в версальской конферренции.

Хватит брехать!
Версальские договоры признавали Россию и все государства, которые образовались на территории бывшей Российской империи.
:ultra:
2 / 1
SSWWLL
От пользователя veb
Мэр российского города допустил переименование улицы Ельцина в Сталина

Мэр Екатеринбурга Александр Высокинский заявил, что готов рассмотреть предложение коммунистов о переименовании улицы Ельцина в Сталина, сообщает URA.RU.

Ай маладца! :-)

Хотя, всё равно не переименует. Это только пиар.
2 / 2
От пользователя veb
российского города допустил переименование улицы Ельцина в Сталина

Мэр Екатеринбурга Александр Высокинский заявил, что готов рассмотреть предложение коммунистов о переименовании улицы Ельцина в Сталина, сообщает URA.RU.


Пусть делают референдум как с Храмом, у нас же демократия. Представляю как будут гореть пуканы либеррвотной нечисти
6 / 3
SSWWLL
От пользователя димбасс
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Это не есть совместный парад

Дай свое определение совместного парада

Совместный парад войск двух стран — это когда войска обеих стран проходят перед одними и теми же людьми — принимающими парад.

1. Кривошеев немецкий парад не принимал.
Кривошеев только контролировал вывод немецких войск из города, а потом пописал документ о передачи Бреста советской администрации. А также присутствовал при спуске германского флага и подъёме советского флага.

2. Гудериан принимал только немецкий парад.
Принимать советский парад Гудериан не мог — по причине отсутствия советских войск в парадных колоннах, когда Гудериан и прочие немецкие офицеры находились на праздничной трибуне. И по причине отсутствия на каких-либо праздничных трибун с немецкими офицерами в то время, когда по Бресту проходили советские войска.

Так понятно? :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 13:37]
2 / 1
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
Брехня! Этот протокол не имел никакой юридической силы.

Вы ж брехали о том что никто не признал - я Вам привел признание Францией, великобританией , италией и японией..
:lol:
вы сейчас по тупому отъехать пытаетесь после того как вас ткнули в Вашу же брехню. :-D
0 / 2
dmitry_s7
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Как СССР мог ее оккупировать если на момент бегства Скоропадского из Киева его не существовало?

Кого не существовало? государства украина.
Оно существовало и было признано большевиками как одно из условий брестского мирного договора.
С украиной кстати Ленин первый раз засветился как иностранный шпион:
в начале августа 1914 года он участвовал в съезде движения за свободу украины в австро- венгрии, после объявления войны его как российского подданного задержали власти австрийской части польши.
Из вены так рявкнули что ленина с сопровождающими его отправили отдельным вагоном в швейцарию :-D
Те в момент мобилизации австро- венгрии когда каждый вагон на счету - все нашли. Прикинь уровень рыка. :-D
0 / 2
dmitry_s7
От пользователя SSWWLL
Версальские договоры признавали Россию и все государства, которые образовались на территории бывшей Российской империи.

есть только одна проблема СССР не признавал себя наследником РИ :-D
И в версале не участвовал. Да и сам СССР считал себя всего лишь одной из республик мировой революции :-D у которой границ нет.
И в 20-м прямо говорили даешь варшаву дай берлин. Прямо тухач в приказах писал - через труп белой польши вперед на захват германии

От пользователя SSWWLL

Кривошеев только контролировал вывод немецких войск из города, а потом пописал документ о передачи Бреста советской администрации. А также присутствовал при спуске германского флага и подъёме советского флага.

Ну как же заслуженному брехуну не поверить то .Просто случайно так стоял на импровизированной трибуне. Я вам 10 раз приводил его книжку : где он четко говорил о том что между СССР и Германией была договоренность о проведении Совместных парадов и когда его ткнули в эту догноворенность он вынужден был ее выполнить. Те провел парад.
Но по видимому читать даже по слогам вы не научились
0 / 4
димбасс
От пользователя dmitry_s7
Кого не существовало? государства украина.

Имеется ввиду что СССР образован после бегства Скоропадского, и Украину оккупировал РСФСР
1 / 2
Рейвольт ААронович
От пользователя SSWWLL
Историки говорят, что при всех этих договорах были свои секретные протоколы. Надеюсь, что их тоже опубликуют.


Вот-вот. У тех же бриттов полнО документов МВ2, засекреченных до 2045 года и даже больше.
1 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя dmitry_s7
Кого не существовало? государства украина.

СССР был образован 30 декабря 1922 году, Скороподский с немцами убежал из Киева в 14 декабря 1918. :ultra: :lol:
1 / 1
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя димбасс
Имеется ввиду что СССР образован после бегства Скоропадского, и Украину оккупировал РСФСР

Скоропадского из Киева Петлюра выгнал;-)
1 / 1
Вешний
От пользователя dmitry_s7
дак приводите документы а то по вашему англичане с немцами вели переговоры на русском языке.
Приведите документ обсудим.
Кстати есть еще интересные переговоры немцев с нашими в октябре 1939 года "о желательности участия советских летчиков в воздушной войне на западе".
Переговоры о сем были и в москве и в берлине.
результат - 0 но переговоры были. заметь немцы СССР считали настолько близкими что это была единственная страна у которой пилотов попросили - ни у Италии ни у японии ни у прости господи венгрии не просили


p/s
по документам - отпишусь позже......


От пользователя dmitry_s7
Черчиль? вы точно не оговариваетесь?
Чемберлен может быть все таки? Но это в любом случае его проблемы - война же была объявлена.


-Ну, говорят, будто вы, значит... Вы объявили войну Англии?
-Пока еще нет. Война начнется в 4 часа.
Если Англия не примет условия ультиматума.
-Кому им?
-Английскому королю и членам британского парламента.
Я предложил Англии прекратить бессмысленную войну
с североамериканскими колонистами и признать их независимость.
Срок ультиматума истекает сегодня в 16:00.
Если мои условия не будут приняты, я лично начну войну.
-Где командующий? A...
-Ну вот что. Послав ультиматум королю, барон
тем самым перешел все границы. Война, это знаете... Вы знаете.
-Сдайте шпагу.
-Ваше высочество, не идите против своей совести.
-Я знаю, вы же благородный человек, и в душе тоже против Англии.
-Да, в душе против. Да, она мне не нравится...
-Да.
-Подождите. Одним словом, вы арестованы, господин барон.
-Сдавайте шпагу. Я жду!
-Сдавайте, сдавайте. Совершенно распустились!
Кто хочет - объявляет войну, кто не хочет - не объявляет.

-
От пользователя dmitry_s7
Дак если офицеров пристелить в катыни , медном и харькове то у остальной армии желание воевать за то государтсво что пристрелило будет зашкаливать.
Это все равно что если бы гитлер фолькштурм формировал из узников аушвица.
Что характерно выжившие польские офицеры навсегда лишились чести - слишком много было документов что выжили лишь те кто активно сотрудничал с убийцами - чекистами.


Как бы помягше сказать - про польскую "честь", среди сидельцев-полицаев и прочих .........




От пользователя dmitry_s7

Опять же сомнительное утверждение. Как и то что усср представляло интересы украины как и правительство ссср интересы народов его населявших.
Помнится тухачевский прямо называл режим правления россии революционной оккупацией.


Так не выполнял режим Пилсудского- рижский договор, согласно которому Польша обязывалась предоставить русским, украинцам и белорусам,
проживающим на оккупированной ей территорией, все права, обеспечивающие свободное развитие культуры, языка и выполнения религиозных обрядов и т.д т т.п.

Вы хотите с документированными фактами поспорить........
-----------
В августе 1921 г. наркомат иностранных дел БССР направил польскому правительству ноту протеста против дискриминации белорусского населения, с фактами....

Про концлагеря - для местного населения - выше написано и диверсанты там не причем.......

по поводу учета мнения народа - 13.03.1923г. НКИД УССР обнародовал соответствующую ноту, в которой говорилось, что Правительство УССР
«будет считать недействительным всякое установление какого-либо режима в Восточной Галиции без его предварительного согласия
и без опроса самого населения».
-----------

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 16:35]
2 / 1
Вешний
От пользователя dmitry_s7
Опять же сомнительное утверждение. Как и то что усср представляло интересы украины как и правительство ссср интересы народов его населявших.
Помнится тухачевский прямо называл режим правления россии революционной оккупацией.


Так не выполнял польски режим - рижский договор, согласно которому Польша обязывалась предоставить русским, украинцам и белорусам,
проживающим на оккупированной ей территорией, все права, обеспечивающие свободное развитие культуры, языка и выполнения религиозных обрядов и т.д т т.п.

Вы хотите с документированными фактами поспорить........
-----------
В августе 1921 г. наркомат иностранных дел БССР направил польскому правительству ноту протеста против дискриминации белорусского населения, с фактами....

Про концлагеря - для местного населения - выше написано и диверсанты там не причем.......

по поводу учета мнения народа - 13.03.1923г. НКИД УССР обнародовал соответствующую ноту, в которой говорилось, что Правительство УССР
«будет считать недействительным всякое установление какого-либо режима в Восточной Галиции без его предварительного согласия
и без опроса самого населения».
-----------



От пользователя dmitry_s7
Черчиль же не представлял масштаба советских поставок сырья - жил в логике ПМВ где немцев задушили просто морской блокадой.

А вы можите оценить объемы англо-американских офшорных поставок в 41-45-х Гитлеру через порты Италии?


От пользователя dmitry_s7
Опять то ли путаете то ли намеренно врете:
- сначала болгары напали на английского союзника югославию совместно с гитлером а потом прилетели самолеты.


А что, тут путать, если болгары не вели - военных действий.........
ни одного выстрела, и до английской бомбежки - считали себя - нейтральной страной


От пользователя dmitry_s7
Хватит уже бредить тем более в том в чем вы нифига не понимаете.
Тем более что СССР как раз оккупировал территорию украины скоропадского а Польша вошла в нее как ее союзник


"союзник" - :-D

По трактовке Конвенции, которую поляки подписали в 1933 – именно Польша в событиях 1918-1922 г.

выступила агрессором

по отношению к Литве, Беларуси и Украине и захватила их территории.
----------

По этой же Конвенции и воображаемая "агрессия СССР против Польши в 1939" - не считается - от слова никак :-)

------------------------
Исходя из «Конвенцию об определении агрессии», которую 4 июля 1933 г. в Лондоне подписали Советский Союз и Польша
и которая определяла «агрессора», как

«Государство, которое __________первое________ совершит

одно из следующих действий: … Вторжение своих вооруженных сил»
- агрессором определена и считается гмтлеровская Германия.

По юридическому факту агрессиия состоялась - без СССР

Ну а дальше, все по использовавшемуся в те времена - праву Гаги......

"Когда любое государство оказывается в состоянии войны,
то третьи страны (за исключением его союзников) оказываются перед ситуацией форс-мажора,
и при этом каждая страна вправе решить на чью сторону ему встать
и как в отношении с государством, оказавшимся в состоянии войны будут применяться

те или иные договора.

"Мирное течение договоров прекращается."

Вдобавок - 17 апреля 1939 Польша и Румыния подтвердили,
что их союзный договор направлен против СССР
и Польша отказалась взаимодействовать с СССР в коллективных действиях против агрессии. - вообщем не союзник - была СССРу -Польша

По-этому - советские войска вошли на территорию Польши тогда, когда действия мирных договоров, были прекращены

и советских обязательств перед Польшей де-факто не существовало,

и заняли территории, принадлежность которых к польскому государству была закреплена

лишь двусторонним рижским договором, действие которого 17-го сентября 1939 года прекратил СССР

- не получив разьяснений от сбежавшей польской стороны с территорий.........
-------
Так что нет никакой агрессии СССР, сколько бы не пытались - "натянуть сову на глобус"
-------

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2019 16:40]
3 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.