сегодня день памяти жертв политических репрессий

Хорошо, вот цитата из Википедии (статья "Тюрьма в Гуантанамо"):

"По данным организации «Международная амнистия» и других правозащитников, а также по свидетельствам самих бывших узников, в Гуантанамо к заключённым применяются санкционированные правительством и президентом США[11] пытки, в том числе в виде имитации утопления, лишения сна, воздействия громкой музыки. По мнению Пентагона такое отношение нельзя считать бесчеловечным. Также считается возможным казнить заключённых, которые дали признательные показания под пытками.[12]

Салим Ламрани из университета Сорбонна сообщал о судьбе суданского журналиста Сами аль-Хаджа телеканала Аль-Джазира, который в 2001 году был помещён в американскую тюрьму. По словам журналиста, уже на базе Баграм американские солдаты длительное время подвергали его жестоким пыткам (регулярные избиения, сексуальные домогательства, угрозы изнасилования, многочасовое стояние на коленях, травля собаками), его также посадили в клетку в холодном авиационном ангаре. Как сказал Сами аль-Хадж, пытки продолжились после перевода на Гуантанамо: ему не давали спать, избивали, не оказывали медицинскую помощь.[13] 1 мая 2008 года он был отпущен и отправлен в Судан, гражданином которого он является. По договорённости с США власти Судана согласились запретить аль-Хаджу работать журналистом и покидать пределы государства.[14] К перечисленным обвинениям в нарушениях прав человека добавляются обвинения в насильственной депортации. Если в отношении уйгуров — граждан Китая было признано, что следствием выдачи их Китаю могут стать пытки и отсутствие справедливого судопроизводства, то в отношении узников — граждан России этого признано не было и семь человек было насильственно депортировано в Россию, где, по мнению организации Human Rights Watch, они подверглись пыткам и издевательствам.[15]"

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 12:11]

Вариант, что N тыс. человек перевели в другие поселения, вы не рассматриваете?

Сам википедию поправил что ли?




рассказам одного отмороженного Сами, и к тому же не имеющего следов пыток , сам ты веришь безусловно, а к многочисленным рассказам (и кладбищу жертв соловков) у тебя вдруг воспылали сомнения :-D

Путинисты они такие смешные.




Что хорошо деточка? ты сам поднял тему гуантанамо и зам запостил не относящиеся к теме фотки , те фальшивки.
И блеешь тут ну хорошо? подумаешь очередная ложь не проканала.

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 12:22]

Нет. Иначе приводите доказательства. свидетельства. Да и вывозить с острова в глухой тайге да еще и зимой - это у вас фантазия разыгралась.

Есть женевская конвенция о военнопленных. Там прописаны многие пункты которые напрочь не соблюдаются в тюрьме Гуантанамо.

Как пример то что Гарантируется Женевской конвенцией 1949 года в отношении военнопленных :

1. Лица, которые непосредственно не принимают участия в военных действиях, включая тех лиц из состава вооруженных сил, которые сложили оружие, а также тех, которые перестали принимать участие в военных действиях вследствие болезни, ранения, задержания или по любой другой причине, должны при всех обстоятельствах пользоваться гуманным обращением без всякой дискриминации по причинам расы, цвета кожи, религии или веры, пола, происхождения или имущественного положения или любых других аналогичных критериев.

С этой целью запрещаются и всегда и всюду будут запрещаться следующие действия в отношении вышеуказанных лиц:

а) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности, всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязание,

b) взятие заложников,

c) посягательство на человеческое достоинство, в частности, оскорбительное и унижающее обращение,

d) осуждение и применение наказания без предварительного судебного решения, вынесенного надлежащим образом учрежденным судом, при наличии судебных гарантий, признанных необходимыми цивилизованными нациями.

Как минимум пункт a и б нарушались и продолжают нарушаться.

Гуантанамо лишь частный случай, когда интересы государства ставятся выше интересов человека как выше вы предлагали делить государства на либеральные и фашистские.

Можно вспомнить дело Аль-Масри гражданина Германии похищенного ЦРУ в Македонии и перевезенного в американскую тюрьму ЦРУ в Афганистане, где он содержался более года и подвергался пыткам.

Но самое интересное в данном деле это окончательный вердикт Верховного суда США.

18 мая 2006 года судья Федерального округа США Ти-Эс Эллис III отклонил иск эль-Масри, поданный против ЦРУ, и трёх частных компаний, предположительно связанных с его перевозкой, исходя из позиции правительства о том, что это «грозит серьёзным риском ущерба национальной безопасности»[35]


2 марта 2007 года Апелляционный суд четвёртого округа США подтвердил отклонение иска эль-Масри против Тенета[44].

https://lenta.ru/news/2007/10/10/reject/
Верховный суд США отклонил во вторник иск гражданина Германии ливанского происхождения Халеда аль-Масри, требовавшего компенсацию в размере 75 тысяч долларов и извинений от ЦРУ, сообщает АР.

По моему куда как показательный пример приоритета интересов национальной безопасности над правами человека. :ultra:

какие конкретно? какие доказательства у вас есть, хотя бы наличия факта
А после давай сравним с действиями российской армии и фсб в Чечне или Сирии.
По сирии посмотри архив цезаря все таки. :-D
Или по чернокозово - а там уже с решениями судов о пытках. Кто нибудь ответил за 250 ударов палками каждому прибывшему?

И все таки вернемся к российской действительности:
какие основания у вас считать что в селе палочка преступления не было или кто то завышает его размер?

И все таки почему?


[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 13:23]

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 13:31]

А мы когда на "ты" переходили, баранчик? Блеешь здесь лишь ты один.

На будущее - благодаря существу под ником dmitry_s7, я в дальнейшем буду применять термин "либеро-фашист". Он так же абсурден, как "коммуно-фашист", я понимаю, но тем не менее...

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 14:13]

Там, вообще-то, ссылки есть.

А ты, либеро-фашист, привел доказательства, что под Палочкой найдено 5500 (не меньше) человеческих останков, и что умерли они именно в 1930-х годах, а не ранее?


ЗЫ. Похоже, под ником dmitry_s7 целая группа работает. Обращается то "на вы", то "на ты"...

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 14:34]

О как путираст то раскудахтался.


Те нечто среднее между либералом и фашистом те нормальный человек.

А вот коммуно - фашист, типа тебя, это всего лишь ответвление обыкновенного фашиста, причем самое гнусное его ответвление, направленное на уничтожение собственных сограждан. короче Нелюдь.

Ты себе льстишь, баранчик... :-D
Ну, где фото 5500 скелетов из Сибири?

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2019 14:38]

ой как путирастик на своих фальшивых фотках то перевозбудился.
А так про палочку пишет даже пропутинская помойка комсомолка:
https://www.tomsk.kp.ru/daily/26834.5/3874665/
Но для нелюдей, типа тебя, это норма- они заточены на отрицание всего - даже очевидного, но прит этом настаивают на своих фантазиях из помойки тиская фальшивые доказательства.
Так ведь НЕлюдь?
а 8 миллионов в 1932 - 1933 умерли потому что сами так захотели? а не были убиты нелюдями, типа тебя, которых ты тут с пеной у рта защищаешь?
Хотя зря ты пишешь что кладешь на совесть, класть не на что в связи с полным отсутствием всякого присутствия.

Смотрите внимательно выше :ultra:
а) посягательство на жизнь и физическую неприкосновенность, в частности, всякие виды убийства, увечья, жестокое обращение, пытки и истязание,

c) посягательство на человеческое достоинство, в частности, оскорбительное и унижающее обращение,




Вас признание факта нарушений на сайте Голоса Америки рупора американской пропоганды устроит?:-)
https://www.golos-ameriki.ru/a/guantanamo-investig...
«Первые заключенные прибыли в Гуантанамо в 2002 году, – рассказал Дэвис «Голосу Америки». – В 2002-м, в 2003-м, в 2004-м, я знаю, были нарушения. Но, мне кажется, к моменту, когда я стал главным прокурором, самые мрачные времена в Гуантанамо уже закончились».


https://www.golos-ameriki.ru/a/torture-investigati...

Расположенная в Лондоне международная правозащитная организация «Амнести Интернэшнл» призывает Соединенные Штаты провести расследование фактов применения пыток после недавно прозвучавших признаний бывшего президента Джорджа Буша-младшего в том, что он разрешил применение пыток утоплением и других «усиленных методов допроса».

Рекламируя свои мемуары, бывший президент США Джордж Буш-младший заявляет о том, что, по его мнению, применение пыток утоплением или, как это еще называют, имитацией утопления при проведении допросов помогло спасти жизни людей. По словам аналитика из «Амнести Интернэшнл» Роба Фриера, это признание должно повлечь за собой действия со стороны правительства США.

«Он фактически признался в том, что санкционировал действия, которые в соответствии с международным правом расцениваются как применение пыток, а пытка – это преступление, согласно нормам международного права, и США обязаны расследовать любые обвинения в применении пыток и привлекать виновных к судебной ответственности», – сказал Роб Фриер.


Использование специальных методов допроса вы тоже не считаете Женевской нарушением конвенции?


Ты опять пытаешься сьехать с темы в сторону "а у них негров линчуют"? :-) Изначально речь шла о твоем утверждении о сравнении приоритетности интересов государства и человека в вопросе отнесения государства к либеральному или фашистскому. :ultra:



Все таки ответьте для начала на вышеозначенный вопрос касательно вашего утверждения о классификации государств. :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 01.11.2019 11:18]

на каждое гуантанамо есть Чернокозово, где судом доказаны пытки и издевательства.
А то что вы привели - фигня на постном масле - сами для начала прочитайте текст. :-D


забавно - прочитай тему - политические репрессии.
И тут прочесываешь про то как в гуантанамо террористов "мучают"
Для этого есть тема США.

А так за период с 1826 года по 107 год в РИ смертная казнь была применена 975 (до 106) и 908 ( в 1906г) разю
Те 1883 раза за 80 лет.

Коммуно - фашисты за 1.5 года 1937- 1938 годы только официально приговором убили 624 тыс человек.
Это в 20 раз больше чем за всю историю США ( 36 тыс с 1612 года)
В 15 раз больше чем за всю историю РИ Романовых ( 50-60 тыс с учетом разинских, пугачевских, петра 1 казней)
И это все за 1.5 года

И 8 миллионов ( только по официальной данным госдумы) было умышленно убито голодом 1932-1933 годов.

Найдите отличия.

Забавно что вы вначале выдвигаете пафосный тезис про интересы человека и государства ,как отражение сущности государства, а когда вас просят квалифицировать другие страны согласно вашему же тезису вы съезжаете на какие то левые темы. :ultra:



В заголовке темы разве присутсвует ограничение что тема только про Россиию ,CCCР или Российскую империю?
Ну и раз уж вас интересуют только репрессии в СССР и современной России то нафига лепить ярлыки про фашизм коммунизм и либерализм?




[Сообщение изменено пользователем 01.11.2019 15:37]

Ленин попросил главного бандеровца выбить белых не только с территории Украины но и России, на что получил отказ. За это Ленин голодоморил Украину.
Так разве без репрессий стали бы бандеровцы помогать России?
Без репрессий не перестали бы вредить бывшие дворяне , бояре и помещики, заводчики...
Так что наезд на чужие права всегда требовал потом репрессий...

Хотя Ленин был жмот-бандеровцы за бабки были готовы мочить белогвардейцев и других до сегодняшнего дня.

Короче, где ворованная собственность- там и вероятны репрессии, поэтому зарекаться никому обворованному и воровайке нельзя.

Не возжелай чужого! - Заповедь оберегающая человечество от репрессий.

Репрессированные - это павшие по вине тыривших собственность. Поэтому их и надо помнить ибо потырить всегда найдутся безнравственные типы.

Тема темы - левая? :lol: :lol: :lol:
Но поясните подробнее :-D
Я всегда бредом интересуюсь чтоб посмеяться.
Итак начинайте доказывать что интересы государства в США важнее чем интересы гражданина США. заодно объясните какое отношение террористы узники гуантанамло имеют к гражданам сша ну и объясните пытки в Чернокозово граждан России :-D
А то вы как то уклоняетесь от данной темы.


Ну да - Ленин прямо из гроба :-D

Ну почему же мы с удовольствием выслушаем про репрессии в США.
Начинайте.

С циферками - ну чтоб хотя бы от 1000 человек . ну чтоб хотя бы дневную норму 1937 года проводить или часовую норму 1933 года.

Дак вы его постоянно здесь постите, неужели нехватает? :-D


Выше я уже приводил пример когда суд США постановил отказать в иске гражданину Германии на основании "угрозы национальной безопасности"
Данный гражданин не был террористом, но был похищен ЦРУ содержался в тюрьме в Афганистане и подвергался пыткам. :ultra:

По поводу граждан США, в озвученном вами тезисе речь шла о интересах государство vs человек, а не гражданин vs государство.

Ну и раз вы уж тут ярлыки про фашизм вешаете, то большинство преступлений немецких фашистов было совершено против лиц не явлющихся как раз гражданами Германии. :ultra:



И вновь про линчевание негров съезжаете :lol:

Единичный случай. Не интересно.
интересно другое: единичный афганский чурка вас беспокоит, а собственные никак?
Не чернокозово - это не негры - это то что у нас в стране с собственными гражданами творится.
Хотя вы судя по слогу таджик на аутсорсе - вам пофиг наверное на права граждан россии :-D судя по полному отсутствию интереса к делам россии :-D
недавно вон геи в чечне исчезли - померлии не в единичных количествах после задержания кадыровцами. Но вас сие никак не беспокоит.

Еще раз повторю вопрос о массовости репрессий:


Про 156 тыс расстрелянных военнослужащих только трибуналами в войне я молчу.
и это отмечу - что хоть как то открыты архивы 1937-1938 гг.( съезди на 12 км московского тракта)
Остальные подвиги коммуно- фашистов пока просто неизвестны в архивах.
О них можно судить только по массовости расстрелов на освобожденных территориях в 1940-1941 ( данные вещи были расследованы)

а теперь самое забавное - начал искать данный приговор и нигде его не нашел. :-D
только ссылочки на него на всяких помойках типа рт симоньян и исламистких долбодятлов.
Начал разбирать к чему бы это?
Оказалось что это похоже сказочка для даунов:
у американского суда подсудность простая:
- преступление должно быть совершено в отношении граджанина США
- преступление должно быть совершено на территории сша
:lol:
данный чурек не гражданин сша и "пребывал" он в гуантанамо , а это не территория США.
вердикт - ваша история сказка для дебилов.

Репрессии - неотъемлемая часть развития общества!

В той или иной форме. Начиная от физического уничтожения и закачивая остракизмом.

Это просто элемент жизненного континуума. Доминаторы просто прогибают оппонентов, согласно принятым правилам текущей ситуации.

Играешь в игру, принимай проигрыш как должное.

Шиза заела. :lol: :lol: :lol:
Был тут в величии один.

Я так понял от своих слов про интересы человек vs государство как метод классификации государств вы уже отказались, и перешли на линчевание негров? ;-)

Интересный приём спрыгивания. Во первых "чурек" гражданин Германии. И в вашем тезисе речь шла об интересах человека а не гражданина. И не в Гуантанамо его содержали а в Афганистане. Да и судя по тому что пишите вы сами ничего кроме сказок для дебилов и найти не можете.

Khalid El-Masri можете в гугле забить
Ну и про не территория США это вы похоже для дебилов рассказываете. Где находиться лагерь военнопленных роли не играет. :ultra: