22 июня 1941

Впрочем, Деладье и Чемберлен искренне хотели мира, а Сталин знал, что мира не будет и добивался этого

Уже много раз обсуждали: брехня! :ultra:

Сменили — не значит репрессировали. Вооружённые силы СССР увеличились в несколько раз. Вполне естественно, что при этом менялись командиры и командующие.
Кстати, во время ВОВ количество «смен» среди командующих/командиров фронтами/армиями/корпусами/дивизиями/полками и т. д. было намного больше, чем в 1937—1938. Однако даже дебилы-либералы ничего не говорят о поголовных политических репрессиях. Почему эти же дебилы-либералы говорят о поголовных политических репрессиях в 1937—1938 годах?
:ultra:

Брехня!
При Чемберлене Великобритания заключила с Польшей военный договор о нападении на Германию под любым предлогом.
При Чемберлене Великобритания объявила войну Германии.
При Даладье Франция объявила войну Германии.

Вы ваапще историю ВМВ хоть как то изучали? про слово аншлюсс слышали?
Дак вот просвящаю Вас - Австрия с марта 1938 года входила в состав германии соответсвенно 2 армия вторгалась не с территории австрии, а территории германии :-D
И сколько вторгалось не имеет знаечения - вы тут брехали что германо- югославской границы не существовало на момент нападения, показав свой нулевой уровень знаний.


Попробуйте поотличать - глупость англо французов позволивших фюреру но ничего с этого не поимевших от пакта гитлера - сталина - где сталин вошел в солидную долю :-D


уже опубликованы копии немецких оригиналов, копии совестких оргиниалов. существование данных протоколов признано всеми странами их подписавшими, содержание протоколов соответсвует фактическим действиям и ссср и германии в части раздела восточной европы, но коммуно - фашисты упорно твердят про не видели не знаем.
Впрочем для коммуно - фашистов это норма :-D- они закостенелые урки живущие по понятиям никогда и ни в чем не признаваяся и громче всех кричи "подлjжили ироды". :-D
почему я не удивлен? :-D

Это случилось после того, как Гитлер не наелся Чехословакией которую они ему скормили и начал пожирать Польшу

да слышали мы про это - поляки даже 31 августа напали на радистанцию в городе гляйвице :-D это геббельс заявил и вместе с ним вся фашистская нечисть
вы верный сын фюрера. :-D
лишь слегка посреби любого сталиниста и вылезет обыкновенный фашист, искренне считающий что гитлер все правильно делал и только на СССР зря напал, а уж гитлер со сталиным вместе - весь мир бы лагерями застроили и наступило бы счастье.


[Сообщение изменено пользователем 21.09.2019 10:12]

Да ну?! И где же нашли немецкие оригиналы? Их же уничтожила умная пиндосская бомба, которая попала в архив и, взорвавшись, уничтожила только «секретные протоколы», не повредив больше ни одного другого документа.
:lol:


Брехня!
Хотя, каких из нескольких «найденных» и опубликованных советских оригиналов является наиболее оригиналистым? И почему?
:-D


Брехня!
Германия этого никогда не признавала.
ФРГ никогда не признавала, что у неё в архивах есть такие протоколы.
СССР никогда не признавал наличия таких оригиналов в архивах СССР.
Якобы «подписант» Молотов всегда отрицал, что он подписывал какие-либо секретные протоколы к советско-германскому договору о ненападении 1939.

А вот слова Молотова в данном вопросе и являются высшим и последним доказательством отсутствия подписанных «протоколов».
А то, что такие «протоколы», например, составлялись и не были подписаны — к истории никакого отношения не имеют.
:ultra:

Вы можете верить Гёббельсу столько, сколько хотите.
А я верю польско-английскому военному соглашению, заключённому 25.08.1939 — Великобритания и Польша в нём однозначно высказались за агрессию против Германии.
То есть Великобритания, Польша и Германия являются главными виновниками в развязывании второй мировой войны и в равной мере делят ответственность за это преступление против человечества.
Из этого, кстати, прямо следует, что, как виновник в развязывании второй мировой войны, Польша должна быть лишена всех территорий, которые она получила от Германии после мая 1945 года. Эти территории должны быть переданы России, чтобы Россия единолично рушила их судьбу:
либо присоединить к себе,
либо вернуть Германии за соответствующее вознаграждение,
либо отдать (а лучше продать) евреям, как это планировалось изначально.
:ultra:

Ага. А дата вторжения значение имеет?
Германия начала войну против Югославии с территории Болгарии. а когда и откуда она ещё подкинула войск в нашем диспуте значения не имеет.

Напоминаю Рубке Гуппи, что спор идёт о том, что будто бы Германии для начала войны нужны были общие границы, чтобы чрез них напасть на СССР. Германия напала на Югославию с территории Болгарии через болгаро-югославскую границу. То есть для начала войны Германии общая граница вообще не понадобилась.
:ultra:

Брехун.
Привод доказательства что уничтожен только один документ.


Опубликован был только один оригинал протокола - в журнале мид-а в этом году.
До этого публиковали текст и ссылки на место хранения.
Брехун -2.



Высший орган власти - совет народных депутатов принял и осудил данные протоколы в 1989 году. О чем есть соответсвующее постановление.
Брехун -3.


Нет деточка это вы по геебельсу шпарите о том что польша англией собирались напасть на бедную германию.
Вы гебельсовкая подстилка. :-D

Никакого значения сие не имеет - германия напала на Югославию с территорий- Германии, Венгрии, Румынии, Болгарии, но к делу это никак не относится.
Еще раз с удовольствием тыкну вас в вашу брехню:



А это брехня говорит все о вашем уровне знаний. Это уровень детского сада.

Брехня!
МИД ничего с «протоколами» не публиковал.

Рыбка Гуппи, как и положено, напрочь забыла о том, что было ранее, чем 5 минут назад.

Вот обсуждение с Рубкой Гуппи на счёт этих протоколов и этих публикаций.
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=5...
и далее. :ultra:

Ещё как относится. ВЫот же исходный комментарий:
https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=5...


Вы влезли в чужой диспут, совершенно не понимая, о чём шла речь. Хотя, памяти у Рыбки Гуппи самый мизер и на такие вещи просто нету мозгов.

плюс 100500 :lol:

Брехня! Ни прежние тексты, ни прежние ссылки не соответствуют тому, что опубликовали в «Вечернем Мухосранске» (который Вы почему-то считаете журналом МИДа). Мало того, в «Вечернем Мухосранске» нет никаких архивных ссылок.
:ultra:

Специально для особо тупых :

"Документы представлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала»"

А вот вы их опровергая все время ссылаетесь на всяких бредоносцев из вечерних мухосрансков, а чаще всего на свою буйную фантазию :-D

Смотрим последовательно:
1. Рыбка Гуппи, визжа от удовольствия, выложила вот это:

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=5...


2. Топаем по этой ссылке и видим:

Впервые опубликованы советские оригиналы Договора о ненападении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года. Как пояснили в фонде «Историческая память», разместившем сканы страниц на своем портале, изображения были предоставлены Историко-документальным департаментом МИД России и опубликованы в научном издании «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала».

То есть никакой МИД ничего этому сайту не предоставлял. У МИДа есть свой сайт. Да и кому в голову взбредёт официальный документ публиковать публиковать на сайте типа сайт газеты «Вечерний Мухосранск»?

3. Но, можно же посмотреть в упомянутую книгу: «Антигитлеровская коалиция 1939: формула провала». Набираем называние в любом поисковике и видим:
Её автор (точнее, общий редактор) некая Крашенинникова В. Ю. На последних страницах книги и приведены иллюстрации этих «протоколов». Разумеется, без каких-либо ссылок на архивы.

В аннотации к книге написано, что
Под общей редакцией генерального директора
Института внешнеполитических исследований и инициатив
Вероники Крашенинниковой

Всё. Никаких ссылок на МИД нету и не может быть. Ну не может МИД что-то печатать в такой дешёвой книжонке.

4. Кто такая Вероника Крашенинникова, мы можем узнать из Википедии:
Генеральный директор автономной некоммерческой организации «Институт внешнеполитических исследований и инициатив» (АНО «ИНВИССИН»), советник Генерального директора МИА «Россия сегодня»[1]. Член Высшего совета политической партии «Единая Россия». Кандидат исторических наук (2007).
Ну и так далее на Википедии.

Типичная рядовая чиновница от ЕР. Никаких признаков исторических способностей и каких-либо других способностей нету. Чиновница-пустышка, которая руководит организацией-пустышкой.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 15:59]

Да нет такого научного издания. :-D

А есть автономная некоммерческая организация «Институт внешнеполитических исследований и инициатив»

Разжёвываю для Рыбки Гуппи:
собрались несколько челобуков уровня приёмщик стеклопосуды, уборщица мест общего пользования, охранник разорившейся торговой точки и сборщик цветмета на помойке и организовали автономную некоммерческую организацию Такую-то. Которая никому не подчиняется, ни на что не влияет и никому больше не нужна. Опубликовали на сайте своей «автономной некоммерческой организации Такой-то» всякий бред, который возник во время их совместного распития дешёвого пива.

Так понятно? :lol:

Абидно, слюшай. Не было ни в каком Мухосранске "вечёрок". Вечерние газеты выходили только в крупных городах СССР, в столицах республик СССР...Чем тебе СССР-овские газеты то насолили, что клеймишь их так позорно. А вместе с ними и города, а вместе с ними и людей....Нормальные люди жили в СССР, так скажу, и хоть жили бедно, но людьми таки оставались, в отличие от современников некоторых со своими столичными загибонами

А теперь топаем сюда:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/I/INVISSIN/_INVISSIN.h...

И читаем следующее%

Институт внешнеполитических исследований и инициатив - ИНВИССИН учрежден в 2011 году в Москве для ведения исследовательской и просветительской деятельности в областях внешней и внутренней политики России.
ИНВИССИН проводит исследования на основе уникальной архивной информации, глубокого опыта российских и отдельных зарубежных экспертов и строгой междисциплинарной методологии, учитывающей взаимосвязь социальных, политических, военных, экономических и культурных факторов.
Исследовательская и просветительская деятельность ИНВИССИН направлена на восстановление исторической справедливости и освещение глубинных аспектов крупных исторических событий и процессов. В отношении США, Институт специализируется на так называемой «альтернативной» истории - той истории, которая не вписывается в официальный пропагандистский дискурс американского государства, но как раз и имеет место быть.
Подчёркнуто мной.
Если в отношении США мадама Крашенинникова использует исключительно альтернативную историю, то почему Вы думаете, что по отношению к СССР она мыслит как-то иначе?
:-D

Кстати, в реале никакого такого института до сих пор не найдено. А уж сколько лет его искали. Никто не нашёл. Даже МИД не нашёл, чтобы через это виртуальное фуфло публиковать свои самые ценные и самые значимые документы.
:-D

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 16:16]

Советские газеты не трогаю. Просто Рыбка Гуппи по-другому не понимает. :-)

Специально для Вас буду теперь именовать эту газету «Утренний Мухосранск».
Договорились? ;-)

Таки столичная спесь прет сквозь все щели? Таки отношение к России в целом налицо? Тем не менее борьба с помойками у вас там , в столице. И мухи у вас жирнее и соответственно ходят под себя поболе нашенских. А за идею спасибо. Так и запишем. Куча народу приезжего, понаехавшего-мухи-помойки-отходы...

У МИД-а нет задач книги писать - он предоставляет документы вернее их официальные копии.Что и было сделано для данной книги. :-D
Еще раз прочитайте кем были предоставлены документы? Департаментом МИД-а - те официальным органом. Опровержений со стороны МИД-а о том что они не предоставляли не было ( да и быть не могло - все кроме коммуно- фашистов прекрасно понимают что протоколы существовали).
Так что вечерний мухосранск - это ваш источник ( а чаще даже этого нет- только фантазия - только хардкор)

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2019 16:56]