22 июня 1941

Планы обороны чего и от чего? Как можно обороняться, если нет точных планов нападения? Или до рыбки гуппи не доходит?

А планы прикрытия Вам уже приводили много раз. :ultra:

Что за бред?
Какие действия Вы можете спланировать, если даже приблизительно не знаете действия противника.

Вот составьте план обороны Вашего туловища от нападения хулигана. Что Вы собрались защищать: лицо, руки, ноги, живот, спину или яйца? Вы точно знаете куда Вам заедет с руки или с ноги хулиган?
:-D

И что? Одна танковая дивизия что-то изменила? (К тому же имевшая в планах прикрытия сразу же отойти от границы в тыл — как раз на расстояние больше 50 км.)
1 из 303 дивизий Красной Армии что-то изменила?
Ах да. Вы же у нас либерально поражённый челобук. А у любого либерала «1» всегда больше, чем «303». А иначе это уже не либерал.
:-D

116 томов про что? Про преступления фашистов на территории СССР? Или про все слушания и допросы? И почему 8 томов Вам не хватает? :ultra:
Я вот ни один том целиком не читал и не плАчу. И я уверен, что и Вы ни один не прочли и никогда не прочтёте, даже если издадут 1000 томов.

Об чём Ваш рёв? :ultra:

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2019 00:53]

Я уже выше спрашивал, бумагу экономили?
Не ревите, а просто ответьте, почему там 42, а в СССР 7-8, ПОЧЕМУ? :popcorn:

Эх! Где мой бестолковый падаван dmitry_s7?
Он тут из-за одной дивизии готов рубиться на мясорубках 10 лет. А вы так просто смахнули с полки целых 64 тома? :-D

Кстати, мой падаван забился в угол и мочит. Почему-то его не возмущают исчезнувшие 64 тома. Вот же какие чудеса бывают в либеральной бестолковке. Из-за одной дивизии (из 303) он готов две пятилетки засирать форум, а на 64 тома (из 116) ему начхать.
Либерализм головного мозга.
:-)

Почему Вы решили, что Сталин не знал о количестве потерь?

Даже если и так. Не 116 томов. 42 тома.
Хотя лишь триалсы уже 42+11+16 = 69 томов.
"BOSTON PUBLIC LIBRARY
3 9999 07939 303 7
FULL TEXT SEARCHING OF THE FINAL REPORT AND THE 42
VOLUME INTERNATIONAL MILITARY TRIBUNAL SET (GREY BOOKS)
AND THE 11 VOLUME NAZI CONSPIRACY AND AGGRESSION SET
(RED BOOKS) AND THE 16 VOLUME NUREMBERG MILITARY
TRIBUNAL SET (GREEN BOOKS) IS AVAILABLE ON CD-ROM IN
THE GOVERNMENT DOCUMENTS DEPARTMENT: '"NUREMBERG WAR
CRIMES TRIAL ONLINE", JX5437 .N8/1995x. "
Volume atf
“THE EINSA FZGRUPPEN CASE ”
“THE RuSH A CASE”

На русском издано 8 (восемь томов) и то лишь в
Издание: Нюрнбергский процесс: Сборник материалов. В 8 т. — М.: Юридическая литература, 1987-1999.

Дак какая разница, сколь было изначально 116, 69 или 42 ???

Ведь однозначно, что по-русски изданы не все материалы.
Об этом вам Суворов и говорит.
Эти цифры означают лишь степень :cen: советского народа советским провительством.

Да при чём здесь «этот день»? Танковое сражение под Прохоровкой шло несколько дней. И в нём участвовали не только танки. БОльшая часть наших танков была подбита немецкой противотанковой артиллерией, которую немцы уже подтянули. А наши противотанковую артиллерию подтянуть к Прохоровке в нужном количестве не успели. Отсюда, во многом, такое разное количество потерь.

Танки против танков сражаются только в тупых танковых играх. :ultra:

Какой нужен документ о запрете? Что за бред Вы снова пишете?

Докладная записка Жукова и Тимошенко была без их подписей. А раз подписей нет, значит, их докладная записка не является действующим документом.
И значит, никто в здравом уме не станет сочинять письменный документ об отмене действия записки Жукова и Тимошенко.
Вы хоть что-то понимаете в делопроизводстве? :ultra:

А Вы смахнули 34 тома и молчите. :-D

Вы сами сказали что сталин запретил .
А так то что я могу видеть ( без засекреченной до 2050 года части документов о ВОВ) - я вижу что начал выполняться именно этот план - начиная от скрытой мобилизации ( под видом болших сборов) , кончая выдвижением войск под прикрытием сообщения ТАСС от 13 июня.



Опять врете и не краснеете?

И это без учета двух самых сильных фронтов- южного и юго- западного. :-D



Приведите эти планы. Гениальные несомненно - расположить дивизию в 3 км от границы на готлично просматриваемой местоностии потом отводить по плану. Гений жукова разрабатывал.

Я кстати у вас уже лет 5 прошу привести планы СССР в части обороны. В ответ либо тишина либо откровенный бред типа "а зачем их разрабатывать"
Пока из предвоеннных планов опубликован толь ко наступательный "С.З-20"- оккупации финляндии, начавший выполняться 17 июня 1941 года.

Всё правильно: устный доклад Сталин устно запретил.
Никаких приказов Жуков и Тимошенко не подписывали, значит, никаких письменных приказов по отмене приказов Жукова и Тимошенко не требовалось.

Что у Вас в голове опять не срослось? :ultra:

Я же Вам, или Вашим подпевалам, уже сказал: в Киевском и в Одесском военных округах не было танковых дивизий, находившихся 21.06.1941 от границы на расстоянии ближе чем в 50 км.
Вам и этом список составить? :-)

Рекомендую обменяться ссылками на источники знаний про ВМВ, ВОВ, и расположение дивизий. :-D

А что не так?
Советский Союз ни на кого нападать не собирался, а согласно планам прикрытия границ, эта дивизия должна была находиться в глубине обороны. Кстати, туда она и отправилась с первых часов войны.

По сути, она стала заложницей своего первоначального квартирования: после появления угрозы нападения немцев отодвигать эту танковую дивизию в тыл не стали, чтобы не вызывать у немцев лишние вопросы. (Хотя я считаю, что уже числа 12—13 июня надо было отбросить ложный стыд и все переброски провести открыто и этим повысить их интенсивность.
Увидев, что планы внезапного нападения Германии раскрыты, и не имея точных данных о количестве и конфигурации войск в Западных военных округах, немцы, скорее всего, отказались бы от нападения. А противостояние, возникшее из-за переброски частей обеих стран к границам, привело бы к новой «странной войне», только без объявления войны.
Да, весь мир бы долго орал, в основном на СССР. Но это ерунда по сравнению с внезапным нападением.


У Вас уже 5 лет в дурдоме отключён Интернет?

Планы прикрытия (обороны).

Прибалтийский военный округ
http://www.rkka.ru/docs/plans/pribovo.htm

Западный военный округ
http://www.rkka.ru/docs/plans/zapovo.htm

Киевский военный округ
http://www.rkka.ru/docs/plans/kovo.htm


Резуновская брехня. (А теперь уже Ваша.)
Никакие планы по оккупации Финляндии 17.06.1941 не начинали выполняться. :ultra:

Я уже выкладывал свои «бумажные источники» — а ну марш в Поиск! :ultra:

Все согласились с качеством этих "Бумажных источников"?
А ну марш в Поиск!

Абсолютно бездоказательное утверждение. На Финляндию в 39-м не собирался, на Бессарабию не собирался, на ЗУ и ЗБ тоже, на Иран и Финляндию в 41 тем более... Но напал
И с Японией в 45-м имел договор о ненападении...Но тоже напал

Это как борец с целлюлитом беспощадно не собирается лопать после шести. Но лопает, когда "хочется кушать"

[Сообщение изменено пользователем 22.07.2019 10:55]

Всего четыре дня лечения, а каков результат. :-D :-D :-D :-D :-D

Не надо путать планы прикрытия ( развертывания) с планами обороны страны. Где планы обороны?


Куда ж это 1 мк из- под пскова поехал то? :-D


:lol: ну тупой - это ж документ :-D . раз он существует в бумажном виде. Но даже устные документы на таком уровне докладываются под стенограмму :-D
Вы даже азов не знаете.

Составьте составьте. А то на проверке первой же танковой дивизии ( я с севера двигался) я обнаружил что вы врете как сивый мерин:
читаем историю 41 танковой дивизии:
В 4 часа 22 июня 41-я танковая дивизия была обстреляна артиллерийским огнём. В этот же день совершает марш из района сосредоточения на Люблинец, колхоз Любляны, Будище в леса южнее Тупалы (район Ковеля). Предельная дальность стрельбы армейской артиллерии немцев 18 .5 км.
Скажите вы не врать не можете?

Он знает только то, что ему в НКВД преподавали... И ещё преподавали не думать и вопросов лишних не задавать. Предположу -был круглым отличником

Да преподавали - отрицать все - даже что 2*2 =4.
А так для прикола проверил следующий корпус- 4 мк и о чудо - снова нашлось вранье этого типа: 81 механизированная дивизия г. Янов ( сейчас Ивано - Франково) - 21 км от границы.

Вот картинка из букваря. Вы знаете, что такое букварь?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

И разумеется, "свободу" они собирались нести только добротою и кротким Словом Божьим.

Именно поэтому во-первЫх рядах колонны несунов свободы имеются
Красноармейцы в пыльных шлемах, ревматросы, рабочий с манлихером.
И один, видимо случайно затесавшийся, крестьянин.


[Сообщение изменено пользователем 22.07.2019 12:28]

Не, не случайно. У него сноп по уставному на плече. И серп не просто так куда то тащит в первых рядах. Кто знает тот поймет. Это ГРУ
Насколько эта служба была значимой в СССР указывают множество элементарных фактов, кот. не стесняются озвучивать и совпропагандисты:

"...генерале-предателе из ГРУ. Бывший генерал Поляков, который почти 25 лет проработал на ФБР и ЦРУ США. Выдал 19 советских разведчиков и более 150 из числа иностранных граждан, раскрыл данные на 1500 офицеров."

Один!? Пусть генерал, но тупо сидел и выдавал. За 25 лет - 1500 офицеров. Провал за провалом. И никто не заинтересовался? Т.е. насколько много было разведчиков и шпионов, что 1500 это вроде как норма. Вот если бы к примеру 15000 или 150000 тогда да. Подумаешь 1500 из миллиона-тупо среднестатистическая погрешность убыли л/с по естественным причинам, болезни, отставки, увольнения по сост. здоровья, выхода на пенсию .... Ну или просто сбежали , впервые оказавшись на свободе. Норма