Проблема Храма

Городок то маленький. И если порыться, то и вы окажетесь в кругах знакомых и их знакомых. Означает ли это, что вы не разделяете взгляды всех горожан потому, что из Питера?

Вы видимо просто легко внушаемый человек, даже на том же ОАК, вы как определили общее настроение? По количеству постов или пользователей смотрели, ведь ярых противников митинга в той теме банили, другие сами уходили так как бесполезно с болезными разговаривать.
Теперь касательно хайп не хайп... хайп это просто модное слово не нужно его понимать буквально.
А в данном конкретном случае Е1 сделал "модным" быть "за сквер" и людей звали "за сквер" и они правда в массе именно "за сквер", но Е1 так все освещает, что людей "за сквер" представляют как людей против власти и олигархов.
Тут кстати тоже пытаются нам доказать, о наличии конфликта власть - общество.

Т.е. нвв вызов властью боксеров против выступающих горожан это не конфликт, а чисто междуусобчик, разговор по душам?
Дак милай с этого разговора и надо было начинать. Целый ТВ канал есть у РПЦ, сиди сутками вещай про храм новый строящийся, или госканалы 1,2,НТВ вместо обсуждения несчастных граждан соседней страны опять же сиди и рассуждай сколько радости и счастья принесет народу очередной храм.
На каждом углу должен был быть билборд-даешь новый храм Екатеринбургу, Господь с нами везде кроме парков, Чем больше храмов тем меньше грешников, Каждый новый храм это дорога в рай, Пустующий сквер или парк - богоугодное для церкви место, только построив 100 храмов в городе народ спасется, Если в парке нет церкви там обитает нечистый...да мало ли. Убедил вас? Ну хоть себя смог. Не пойду больше ни в какой парк, там место блуда и разврата, там черти проникают в душу, смущая людей и сбивая с пути истинного или ещё чего похуже

Какой же я хохлобот если я на форуме больше 10 лет, когда еще в повестке дня Украины не было. Конечно я симпатизирую народу Украины, желаю Украине процветания и осуждаю гибридную агрессию против Украины вот и все мое "хохлоботство", есть же для вас укроозабоченных вольерчик , тема "Украина" где вы там беснуетесь и днем и ночью, допуская экстремистские высказывания, вот туда и тащите бандер с шухевичами . А в том районе, вокруг которого кипят страсти пару раз в месяц гуляю и мне не все равно

Я то на чем попался? Вот ты попался на том , что сейчас пишешь даже по конкретным вопросам равно противоположное, что писал 6 лет назад. На закономерный вопрос, почему переобулся, вместо внятного ответа, нелепое блеяние про бандеровцев в неньке

И что ? Это значит , что Левада центр искажает данные опросов по заданию Госдепа или кого там еще? Есть фактические данные , что условием получения иностранных грантов, является фальсификация социологических исследований в России?

А почему Левада вроде же прокремлевский ВЦИОМ
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) опубликовал результаты опроса по строительству храма святой Екатерины в сквере у Театра драмы в Екатеринбурге. По данным на сайте ВЦИОМ, 74% респондентов назвали сквер у Драмтеатра неудачным местом для строительства храма. Лишь 10% респондентов сказали, что это место «скорее удачное». 12% опрошенных сообщили, что для них этот опрос не важен, 4% затруднились ответить.

это могло быть конфликтом, если бы это было, но этого не было, у власти есть МВД.

А вы думаете спонсору понравиться когда данные будут не такие как он хочет?:-)
Фактические данные вряд ли будут, но конфликт интересов на лицо.
Как вы будете относится к лекарству когда выясниться что исследования доказывающие его эффективность финансировались производителем?:-)
При публикации в научных изданиях такие исследования всегда указывают конфликт интересов.
Разумеется этого никто не делает в рекламе.
Для организаций оказывающих влияние на общество обозначение "Иностранный агент" указание на наличие такого конфликта интересов. :ultra:

короче ..
защитники храма:
"вы все врети"
"они просто ловят хайп"
"все же по закону сделали"
"это массонны/Е1/группы ВК/навальный виноваты"


вы бы хоть внизу писали сколько раз в год вы в храмы ходите
:ultra:

ПС. что бы никого не обидеть поясню, эти обезьяны имеют глубокий смысл:
Считается, что три обезьяны символизируют собой идею недеяния зла и отрешённости от неистинного. «Если я не вижу зла, не слышу о зле и ничего не говорю о нём, то я защищён от него». В русском переводе более популярна версия «Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу».

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2019 12:17]

Ну а как же твой комингаут с желанием голосовать за Зеленского?
Или не признание Крыма Российским?
:-D

А какие он хочет? Есть что ле фактические данные , что Левада финансируется с целью искажения соц.опросов 8(

не факт, вопрос для чего и кем финансируется

Если есть данные , что Левада финансировался врагами России с целью дестабилизации обстановки, ну тогда еще можно согласится.
Впрочем по скверу ВЦИОМ делал опрос тот кремлевский агент :-D

Я и "проголосовал" на этом форуме :-D

Де факто признаю де юре нет, а что нельзя . Крестница нашего президента Ксения Анатольевна такой же позиции придерживается даже спрашивала разрешения у Украины посетить крым те не дали :-D Наши госбанки отказываясь открывать филиалы в Крыму, тоже как то не понятно :-D

Есть конфликт интересов, и этого достаточно. :ultra:


Как пример:- "По данным Life.Ru, последние средства из США центр получил за месяц до выхода вышеупомянутого интервью Льва Гудкова. Самое последнее исследование было заказано по линии Министерства обороны Соединённых Штатов. Общая сумма контракта за два года составляет $115 800. Само исследование, согласно плану, было проведено в период с 1 октября по 31 декабря 2015 года."
http://www.politonline.ru/interpretation/22886513....


Для сомнения в достоверности, достаточно наличия конфликта интересов. :ultra:

"Пошутил" ты когда тебе на это указали. В общем как и писал выше обычное для хохлобота "я тролил","я пошутил" и т.д :-D


Ты отрицаешь Российское законодательство?
Согласно ему Крым субъект РФ;-)


Макаревич вон с желто голубой лентой ходил и что? Может он больных синдромом Дауна так поддерживал :-D



[Сообщение изменено пользователем 31.05.2019 15:31]

Постоянные участники итак знают , что я местный ,а зато шутка оказалось удачной мне один бесноватый Алихимик такую отповедь написал вообще ржака

С этим моментом я не согласен, тем более по Конституции международное право главнее национального, можно и отрицать законы главное из не нарушать :-D

Украину наверное поддерживал, не?

Поди разбери, чего у него там в голове :-D
Даже ваши разобраться не могут что означает эта ленточка

https://www.instagram.com/p/BD1TLvPgQhi/?utm_sourc...
В комментах много было дякувальщиков и Слав Украины :-D

/Еще раз для вас укроозабоченных вольерчик есть там и резвитесь беснуйтесь, изощряйтесь как хотите :-D

вы все еще не понимаете слов "конфликт интересов" и "хайп"
надо матчасть подучить, НКО ино агент - это чисто юридический термин а не ярлык, который обозначает что все не правда

В чем здесь "конфликт интересов", тем более за исследование никто не платил?

Давайте посмотрим опрос ВЦИОМ, тоже ино агент или опять вы "все врети"?
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-66101473-sect...

74% против храма на драме
7% за



И кто здесь наивный человек?

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2019 11:58]

Ну если вы хохлоботы сюда лезете со своими мнениями, то почему нам нельзя ? :-D

засунуть куда подальше

такие опросы проводятся специально, чтобы потом ссылаться на них - но хитро ссылаться

к примеру вчера зацепил передачу на россии-1 где ведущий бегак пригласил старичка жванецкого и задал ему как еврей еврею сакраментальный вопрос: в екб типа 74% населения города против а власть за уничтожение сквера, ну и т.д. по либерастической наклонной

чуете: не результаты опроса с таким-то количеством респондентов а уже всё население города!
кстати, на государственном канале - это вопрос о тирании и свободе слова

все врети как раз таки позиция защитников сквера это до них не донесли в 17 году о выборе места, в 10 году о слушаниях, а сейчас е1 им рассказал по 10 раз на дню о тусовке в защиту сквера, о котором многие даже не знали ранее. А мы все врем - сквер это культовое и историческое место для горожан.

Потому что люди, вообще-то, созданы по образу и подобию Божию, тем самым равны , и от рождения обладают неотъемлемыми правами. А любая попытка с помощью цветовой дифференциации штанов, при том, что непонятно кто, непонятно как эти рейтинги формирует и бонусы раздаёт, вернее, в случае Китая, как раз понятно, основной критерий - лояльность властям, сделать людей зависимыми от источника этого самого "социального рейтинга", читай , от власти, неизбираемой, и несменяемой, это самое натуральное рабство и тоталитаризм и есть.
Кстати, рекомендую ознакомится с северокорейской системой сонбун. Вам бы понравилось, имхо.
Предлагаете ввести образовательный и имущественный цензы? Это же экстремизм, батенька, так как ставит крест на путинском электоральном большинстве, чуть менее чем полностью :-D
Ну и так уж случилось, что в 21 веке, всеобщее избирательное право - это общепризнанный стандарт, любое отступление от которого - признак того, или иного, сорта диктатуры. Поэтому, придётся признавать право голоса т.н. простых людей, хоть их мнение вам и не нравится. :-(

[Сообщение изменено пользователем 04.06.2019 22:34]

— Я — не олигарх. Я обычный человек, у меня не было влиятельных родителей, я начинал так же, как все. Мы с Татьяной поженились очень рано. Мои родители тогда сказали: «Все, ты стал самостоятельным. Мы будем тебя поддерживать, но ты должен ощутить себя главой семьи. Учеба теперь должна для тебя уйти на второй план». И я пошел работать фрезеровщиком на завод, получил четвертый разряд. Мы жили на 18 метрах — теща, Татьяна, я. Родился сын Александр. Я всегда думал о том, где можно еще заработать. В свободное время подрабатывал грузчиком. Но это какие-то такие личные вещи. Я с вами искренне говорю. И меня всегда такое сильное внутреннее смущение берет, когда меня называют олигархом. Мы — промышленники. Все, что есть в «Русской Медной Компании», — это предприятия, которые мы строили с нуля. Мы ни в одной приватизации не участвовали. Покупали развалившиеся предприятия на вторичном рынке, а некоторые заводы нас просто просили взять. Как, например, Карабаш. Губернатор Петр Сумин (губернатор Челябинской области с 1996–2010. — «РР») попросил, чтобы мы пришли и спасли город, спасли людей.

— А почему их надо было спасать?

— Там разруха была. Вот Великая Отечественная закончилась 9 мая 1945-го, а мы, считайте, приехали на следующий день — 10 мая.

— Говорят, Карабаш очень сильно загрязняет окружающую среду.

— Завод там теперь стоит новый, мы проинвестировали в него 20 миллиардов, там теперь оборудование максимально безвредное. Когда мы туда только зашли, в первые три года надо было решать проблему шахтных печей — они работали больше 70 лет безо всяких очистных сооружений. Тогда они действительно очень сильно загрязняли среду и экономически были невыгодны. Но если бы мы тогда остановили завод, город бы умер. А там 12 тысяч человек живет. И чтобы вывести предприятие в плюс, успокоить народ, начать выплачивать зарплату, нужно было проводить модернизацию. Я тогда встречался с жителями, убеждал, давал какие-то обещания. Сейчас уже выполнил гораздо больше, чем обещал. И кто бы что ни говорил насчет выбросов, мы их сократили в 20 раз, европейские заводы работают так же. Карабаш для нас — гордость. Я вложил в него много усилий. И церковь там построил. В этом городе никогда не было каменной церкви. Взяли самые ужасные детские садики и отремонтировали их. Подарили городу большой спортивный комплекс, в нем все жители Карабаша занимаются абсолютно бесплатно — и взрослые, и дети. Металлурги шестого разряда теперь получают у нас 75 тысяч рублей. В Челябинской области мы создали 5 тысяч рабочих мест. Только на социалку ушло 2 миллиарда. Пока есть силы, буду работать. Но это я просто для понимания рассказываю, не пишите об этом.

— И все же, почему вы не строите хосписы и не открываете приюты?

— Александра Ильинична, зайдите, пожалуйста, — Алтушкин нажимает на кнопку телефона.

В кабинет входит Александра Ильинична.

— Скажите, сколько у нас детей всего, кому мы помогли, и отдельно — сколько детей с онкологией?

— Две с половиной тысячи детей за все время, и 400 из них — с онкологией, — отвечает она и выходит.

— А почему об этой помощи никто никогда не говорил и не писал?

— А зачем? Вот вы православный человек? Мы хотим быть, а не казаться. В Евангелие ведь написано, что, когда творишь милостыню, надо, чтобы левая рука не знала, что делает правая. Мы по этому принципу и жили всегда. Что мне афишировать — что я такой хороший, что ли? Таня, вот, занимается образованием. Я еще в 92-м открыл в Екатеринбурге благотворительную столовую, мы в ней уже два с половиной миллиона человек покормили. Мы просто делаем то, что нам подсказывает сердце. К нам постоянно приходят и говорят: «Вы должны об этом рассказывать». Да никому мы ничего не должны. Помогать — да, должны. А рассказывать — нет, не должны.

— Есть разная мотивация благотворительности. Одни хотят, чтобы Бог им воздал. Другие хотят пропиариться. Третьи помогают, потому что это нормально — сострадать

— А я хочу угодить Богу. Вот и все. В Евангелие говорится: бедная вдова положила в церковную кружку две лепты, и они были оценены выше, чем то, что приносили богачи от избытка. А я вам скажу, что в 93-м, когда мы начали помогать людям, особого избытка у нас и не было. Просто мои бабушка с дедушкой так меня воспитали, что нельзя проходить мимо нуждающихся. Я финансировал операции по онкологии, и больше половины детей нам удалось спасли. Вот вчерашняя заявка, — он открывает вотсап. — «Леонид, опухоль крестца, операция будет проводиться в Германии, сумма сбора — 28 тысяч 600 евро», — он пальцем поднимает сообщения выше. — «Валерий, саркома правого ребра, лечение в Германии, сумма — 23 тысячи евро». «Александр, девять лет, острый лейкоз. Сумма — 95 тысяч евро». Раньше я оплачивал частично. Хотел, чтобы фонды тоже работали, давал 50 процентов. А потом по-другому начал ощущать ответственность. Когда увидел, что сбор может растянуться, а для ребенка каждый день что-то решает, то сказал: «Я буду оплачивать всю сумму, а там — как Господь распорядится». Поначалу я встречался с родителями, которые хотели сказать мне слова благодарности. Но очень быстро сломался. Не выдержал. У людей было горе, они вернулись — у них теперь счастье, и они чуть ли не в ноги готовы были мне падать… Я сказал: «Ильинична, давай сама благодарности принимай. Я не могу».

— А что, благодарность — неприятное чувство?

— Меня она смущает, да. Я вообще стеснительный человек. Ну, пусть они мне просто напишут благодарственное письмо, а Ильинична прочтет. От меня же ничего не останется, если они мне в ноги падать будут. Я только хочу сказать, что я искренне благодарен Богу за то, что у меня есть возможность людям помочь. Я — только инструмент. Но я вернусь к вдове из Евангелия, которая принесла две последние лепты. Не знаю, как Господь мою помощь оценит. Но я считаю, что, если мы можем, мы должны делать то, что делаем. И то, что сейчас начались эти на нас гонения… эти незаслуженные оскорбления… Мы их тоже приняли, и, может, для кого-то это прозвучит дико, но мы благодарны Богу за то, что сейчас пережили.

— Вы часто помогаете, но, наверное, вы часто и отказываете?

— Только когда вижу какое-то лукавство. К нам приходят и молодые люди со своими стартапами. Я смотрю, насколько они реально погружены в проект, насколько они им живут. Я ведь тоже был в таком положении когда-то. Я тоже искал партнеров, убеждал людей, которые имели деньги. Мне дали шанс, я заработал и вернул средства, и теперь я сам даю людям стартовый капитал.

— Я общалась со сторонниками сквера, и они сказали мне: вы провели молебен так, что он вызвал возмущение у многих горожан. Хотя бы тем, что на нем присутствовали московские звезды.

— Те люди, которых недовольные называют звездами, — мои друзья. Они сами, узнав о молебне, приехали. Никто их специально не вызывал, никто им не платил. Ну почему нам постоянно навязывают, как мы должны себя вести? Почему православные должны сидеть по норам и тихо молиться, чтобы их никто не увидел? Почему? Епархия решила провести молебен, чтобы показать: в городе есть и другие люди, и они хотят этот храм.

— Вы считаете, что посылать в сквер спортсменов было ошибкой?

— Вот вы опять. Артисты — ошибка. Спортсмены — ошибка. А кто их посылал? Никто. Это живые люди, они тоже имеют свои убеждения. Или весь мир должен подстроиться под тебя, если ты считаешь себя активистом, представителем гражданского общества? Эти активисты окружили десятерых чоповцев, которые охраняли последний рубеж — закладной камень. В ребят уже чинарики начали бросать. Показать вам видео?

— И что теперь вы будете делать?

— Что мы будем делать? Вы же видите, мы свою позицию отстаиваем до конца. Мы ни назад, ни вбок, ни в сторону не ушли. Мы вместе с епархией хотели построить в городе храм на его 300-летие. Неважно, в каком месте: на площади Труда, на пруду, да и на сквере свет клином не сошелся. Главное — чтобы в центре. Чтобы нас перестали гонять. У нас были планы подарить городу современную ледовую арену. Создать стрелковый музей. У меня коллекция стрелкового оружия, наверное, одна из лучших в Европе. Я сам — мастер спорта по стрельбе. Мы тоже любим город. И мы тоже хотели поднимать статус Екатеринбурга. Мы же не чужие деньги тратим, а свои, заработанные. И ведь никто не мешает так же поступать другим. Выделите из своих доходов — хотя бы по две лепты, как та женщина. А нас-то чего учить, как жить? В комментариях нам пишут: «Вы бы лучше метро построили!» А почему никто не пишет о том, что Андрей Козицын на свои деньги построил у нас в городе один из самых лучших медицинских комплексов в России? Детский стационар уже работает, родильное отделение и инфекционное откроют до конца года. Это подарок городу, который сейчас никто не ценит. Вместо этого нашим детям сейчас поступают угрозы, их преподаватели в университетах сейчас ведут себя не совсем адекватно. Но они достойно держат удар. Вы знаете, то, что я сейчас чувствую, — это не злость, не обида.

— А что?

— Наверное, разочарование. У нас была нормальная коммуникация с тем же Ринатом, и он видел от нас много добра, мы ни в чем ему не отказывали. А сейчас Андрей Анатольевич ему даже руки не подаст.

— Что вы теперь будете делать?

— Сейчас я не могу сказать. Я — человек бизнеса. Когда предпринимателя постигает какая-то неудача, он ждет, пока все успокоится, и начинает анализировать: что сам сделал не так, какие внешние факторы способствовали неудаче. Но мы, конечно, продолжим заниматься социальными проектами в городах нашего присутствия.

— Вы восстановитесь?

— Скорее всего, да. Но сейчас отбили все желание что-то делать. Марин, ну я же тоже человек. Мы же все это делали не ради хайпа и пиара. Хорошо, пусть мы — не такие правильные благотворители. Они все — такие классные, а мы — не классные. Я не собираюсь никого ни в чем переубеждать. Но мы сейчас отойдем немножко в сторону. Мы сейчас передаем эстафету классным и креативным. Но пройдет время, и мы публично спросим: «А что вы сделали?» Я мог бы жить за границей или в Москве, но я не уехал отсюда и за четыре года ни разу не был в отпуске. Но я же как человек имею сейчас право ничего не хотеть? И я не буду двигаться по их повестке только потому, что было бы круто поднять мой имидж. Я в гармонии со своей душой, потому что цели мои были искренними и бескорыстными. Мы хотели, чтобы у города появился храм его покровительницы. Но сейчас мы не готовы к обратной связи. Я не готов. Пусть пройдет время. Должно пройти время… Я не знаю, достоин этот город храма или не достоин. Вот в чем вопрос. Потому что Екатеринбургом-то мы стали, а ведем себя как Свердловск.

https://expert.ru/russian_reporter/2019/10/ochelov...

вся статья и все точки зрения

вот так сторонники храма отсносятся ко всем остальным кто с ними не согласен
социология конечно наука со своей спецификой, но вциом самое авторитетная организация у нас
так что нельзя отрицать что людей которые против храма на драме больше половины

на это не закроешь глаза, если конечно сильно не захотеть игнорировать происходящее