Проблема Храма

димбасс
От пользователя Святой дух :(
Стройте больницы, школы и заботьтесь о них – вот тогда народ скажет вам спасибо! Что вы всё храмы строите?!

Недавно ушедший от нас Владислав Тетюхин бывший владелец титанового завода, вложил деньги в больницу , теперь его вспоминают добрым словом
1 / 2
димбасс
От пользователя Святой дух :(
3.5 миллиарда рублей стоит строительство храма!

Ничего себе входной билет в царство божие 8( Впрочем могут себ позволить, только земелька то как бы всему обществу принадлежит , ведь государство это политическая организация общества, а народ источник власти, разве нет?
Уставной капитал застройщика ООО "Храм Святой Екатерины" составляет 30 млн. только или там по другому финансирование планировалось
2 / 4
Затворник
От пользователя димбасс


Недавно прочел в новостях-Ашан планирует закончить работу в России. Одной только аренды торгового зала, где то за городом, в помещении больше апоминающем гараж, ему приходится платить ежемесячно 25 млн. рублей. А покупателей все меньше.

ООО "ХСЕ" арендовало землю в историческом сквере в центре города на 5 лет за....3.5 млн. рублей. Так и хочется спросить градоначальника-а где деньги , Зин.

А потом удивляемся откуда высшие чиновники и простые служащие росорганизаций берут деньги, чтобы их по квартирам распихивать
2 / 5
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя Затворник
ООО "ХСЕ" арендовало землю в историческом сквере в центре города на 5 лет за....3.5 млн. рублей. Так и хочется спросить градоначальника-а где деньги , Зин.

А потом удивляемся откуда высшие чиновники и простые служащие росорганизаций берут деньги, чтобы их по квартирам распихивать

Нужно еще узнать сколько за аренду платит Драм Театр и Ельцин Центр, они же рядом. Ну чтобы сравнить :-)
4 / 2
Stavr
От пользователя Святой дух :(
шокером бы хернули, и сразу спокойно себя ведешь


да опасаются поди. Вдруг чего с сердцем там. Тетка уже явно немолода :-D



ох, протестувальники против Храма, попали вы однако.

Бог все видит! :ultra:

получите по щам за вашу дурость и гордыню. Хотя многие может так и не поймут за что им так.

"а нас то за шо?"(с) 8( :lol:
2 / 2
Типичный Областник
От пользователя топот котов
Как и в других 100500 случаях уплотнительной застройки. Что не делает эту застройку легитимной, в глазах горожан. Поскольку нет никаких реальных механизмов учёта мнения и прав и интересов жителей. И любая уплотнительная застройка вызывает всегда одно и тоже, протест. Просто протест против застройки конкретного двора слаб, и не может противостоять строительной мафии, и аффилированной с ней власти

На этот вопрос отвечает Конституция РФ, Статья 40.2:
Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.

Соответственно, никакой "строительной мафии" нет, есть только антистроительная мафия. Кто препятствует жилищному строительству, тот и является нарушителем прав, а не наоборот.
:ultra:
2 / 1
димбасс
От пользователя Stavr
х, протестувальники против Храма, попали вы однако.

Бог все видит!

получите по щам за вашу дурость и гордыню. Хотя многие может так и не поймут за что им так.

"а нас то за шо?"(с)

Интересную идеологическую мутацию породил поздний совок - православный коммуно-нацизм, вот яркий представитель этого направления :-D
1 / 4
От пользователя Kirill M
а лучше на оаке а то это далеко от истины

ОАК прям рупор города и самый точный срез общества :-D самому не смешно?

От пользователя Kirill M
идеально - пусть строят у себя в Пышме хоть по храму на каждого жителя

Вы правда считаете что Козицын и Алтушкин прям сами хотят построить храм, для них это социальная нагрузка, храм строит "город" статус земли поменяли депутаты которых выбрали горожане, если Вы не ходили на выборы, значит вам плевать на город.
От пользователя топот котов
Поскольку нет никаких реальных механизмов учёта мнения и прав и интересов жителей.

Суд... Амундсена 68 жильцы пикетировали стройкою защищали газон, "сквер" по факту стоянку автомобилей, застройщик суд выиграл, жильцам даже штраф присудили чуть больше млн. насколько помню.
1 / 1
пациент скорее жив...
От пользователя Типичный Областник
органы местного самоуправления

На сегодня, отсутствуют в РФ, чуть менее, чем полностью. Не считать же таковыми назначенца - положенца Высокинского, и клуб лоббистов от застройщиков и управляшек, по какому-то недоразумению все ещё именуемый городской думой?
Собственно в этом и весь стержень политического конфликта между городским образованным слоем и авторитарной властью, начиная ещё с доболотных времен. Нормальное такое требование представительства, прав и свобод, и, что немаловажно у условиях России, уважения. А если вы нас не уважаете, то мы не уважаем ваш забор. А бумажки ваши можете себе засунуть.
1 / 4
Типичный Областник
От пользователя топот котов
Собственно в этом и весь стержень политического конфликта между городским образованным слоем и авторитарной властью, начиная ещё с доболотных времен. Нормальное такое требование представительства, прав и свобод, и, что немаловажно у условиях России, уважения. А если вы нас не уважаете, то мы не уважаем ваш забор. А бумажки ваши можете себе засунуть.

Этот ваш "образованный" слой де-факто представляет из себя упоротых консерваторов-конформистов, которые отрицают любые изменения.
Их девиз: "не хотим ничо менять, нам итак хорошо". :facepalm:
Конечно, с такой дремучей позицией они всегда будут в меньшинстве и всегда будут недовольно ныть по этому поводу.
:weep:
2 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя Типичный Областник
Конституция РФ

Не смешно.
От пользователя Bkmz
Суд...

:facepalm:
Я, может, не по русски пишу. Тогда ещё раз, у нас нет выборов, демократии, суда, и т. п., если смотреть в суть вещей, а не на вывески. Поэтому все ваши аргументы, насчёт
От пользователя Bkmz
депутаты которых выбрали горожане, если Вы не ходили на выборы, значит вам плевать на город.
, т.п. - это от лукавого. По сути, власть (олигархи, бандиты, чиновники, силовики), творят что хотят, закон, если и применяется, то согласно известной поговорке, про дышло , если дело касается сильных мира сего, и убеждать население в правоте власти, лишь потому, что депы проголосовали, а губер подписал, и все теперь с этим должны согласиться, да с какой стати? :figa:
Соответственно, население либо испытывает стокгольмский синдром и выученную беспомощность, либо, когда уже совсем достало, выходит на улицу. И тогда, как не странно, власти начинают реагировать. Наиболее известные кейсы, это , кроме нашего, или питерских кейсов с Охтой и Исакием, также реакция на Кондопогу, Бирюлево, и иже с ними. А иначе, перечитайте басни Крылова, судьба ягненка и все такое, там все полно и точно сказано, и с тех пор, мало что изменилось по сути.


[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 23:18]
1 / 3
пациент скорее жив...
От пользователя Типичный Областник
которые отрицают любые изменения.

Не любые. Помпезный новодел во имя чьего-то зашкалившего ЧСВ, вместо сквера в центре - да.
От пользователя Bkmz
Вы правда считаете что Козицын и Алтушкин прям сами хотят построить храм,

Они прям под дулом пистолета это делают? Другое дело, что они, может искренне не понимают, как так, с ними посмел кто-то не согласиться? :-D И кто, не президент, премьер, или хотя бы какой-то равный по статусу олигарх, а вообще шелупонь какая-то. Отсюда, двойной стимул, все же настоять на своём.
Кстати, что тут можно сказать насчёт гордыни? Или новый собор все грехи отмолит? :-) Вольные и невольные, прошлые и будущие?



[Сообщение изменено пользователем 29.05.2019 20:38]
1 / 5
Типичный Областник
От пользователя топот котов
Не любые. Помпезный новодел во имя чьего-то зашкалившего ЧСВ, вместо сквера в центре - да.

Как показывает практика, любые!
Факт: местное "болото" отчаянно рубится против каждой стройки, без исключения.
Я просто напомню, что до нынешней ситуации с храмом ваш "городской образованный слой" протестовал против строительства новой школы! :facepalm:

Да-да-да! Против! Строительства! Новой! Школы! :suxx:

Они строчили кляузы во все инстанции и в какой-то момент времени добились приостановки строительства школы. 8(

Каждый раз ведь повторяется одно и то же: храм, школа, жилье, другие стройки. И всегда "болото" против. :facepalm:
Разница только в том, что сейчас некоторые СМИ более истерично нагнетают и раздувают, чем раньше.
3 / 3
господа и дамы

пообщался тут с жителем у которого там квартира, хороший дядя на лехусе :-)

давно знаю, не знал что хата у него там

у него основная претензия - к общественным слушаниям, хотя, как он говорит, я понимаю, что все бумаги законно, но чувство что поимели есть.

т.е. он как бизнесмен боится перегибов с обоих сторон

и то что его , к примеру как застройщика, могут нахрен послать, типа толпа права :-)

и то что его как жителя может не устраивать


такие же претензии высказывали большинство с кем спорил по данной теме

на основании этого, прихожу к выводу, что необходимо менять законодательно саму процедуру слушаний, кроме этого возникает вопрос, как до всех информацию донести, и ответ получит.
ситуаций когда слушания есть - достаточно много, референдумы по каждому проводить - херь, бабла не хватит.

поэтому, предлагаю вам всем накидать сюда разные предложения по охвату, и получению ответа от гражданина.

кидайте любые тех предложения, пусть самые безумные


мое
1. в 03 ночи, по данным с БС, по геолокации примерной, херачим команду на сотовый, с возможностью ответа на заданный вопрос (варианты)

2. то же самое, но по прописке, благо приводят в порядок

какие плюсы
1. гарантированно закрываем опросом нужный район
2. гарантированно даем возможность ответить

какие минусы
1. большая погрешность, НО в любом случае опрос точнее, чем традиционными методами
2. однозначно попадает опрос на несовершеннолетних, как отсечь - непонятно, симки им родители покупают


на основании мозгового штурма, имеет смысл попросить подготовить форму- письма (тут нужен юридически грамотный человек), и все вместе сплоченно, шлем своим депутатом, для того чтобы принимали данные поправки

на мой взгляд это можно провести достаточно быстро (пару недель на обсжудение, неделю на подготовку шаблона письма, и сайт, с которого ее брать ну и счетчики для отслеживания простейшие)
и на мой взгляд это лучше чем на форумах друг в друга какахи кидать :-)

ну вот как то так :-)
0 / 1
От пользователя топот котов
Нормальное такое требование представительства, прав и свобод, и, что немаловажно у условиях России, уважения. А если вы нас не уважаете, то мы не уважаем ваш забор. А бумажки ваши можете себе засунуть.


надо KPI делать как в китае, если ты нихрена не достиг и помощи от тебя нет, то и твой голос мизерный

вполне вероятно что к этому многие придут
1 / 1
От пользователя Святой дух :(
на основании этого, прихожу к выводу, что необходимо менять законодательно саму процедуру слушаний, кроме этого возникает вопрос, как до всех информацию донести, и ответ получит.
ситуаций когда слушания есть - достаточно много, референдумы по каждому проводить - херь, бабла не хватит.

поэтому, предлагаю вам всем накидать сюда разные предложения по охвату, и получению ответа от гражданина.

кидайте любые тех предложения, пусть самые безумные


мое
1. в 03 ночи, по данным с БС, по геолокации примерной, херачим команду на сотовый, с возможностью ответа на заданный вопрос (варианты)

2. то же самое, но по прописке, благо приводят в порядок

какие плюсы
1. гарантированно закрываем опросом нужный район
2. гарантированно даем возможность ответить

какие минусы
1. большая погрешность, НО в любом случае опрос точнее, чем традиционными методами
2. однозначно попадает опрос на несовершеннолетних, как отсечь - непонятно, симки им родители покупают


на основании мозгового штурма, имеет смысл попросить подготовить форму- письма (тут нужен юридически грамотный человек), и все вместе сплоченно, шлем своим депутатом, для того чтобы принимали данные поправки

на мой взгляд это можно провести достаточно быстро (пару недель на обсжудение, неделю на подготовку шаблона письма, и сайт, с которого ее брать ну и счетчики для отслеживания простейшие)
и на мой взгляд это лучше чем на форумах друг в друга какахи кидать

ну вот как то так



забыл самое главное, учитывая как народ в подъезде одном не может решение принять общее, то в этом варианте, скорее всего еще хуже будет

зато все довольны что их спросили

зы
KPI если только ввести

ну или по аналогии с выборщиками американскими, как вариант
1 / 1
Типичный Областник
От пользователя Святой дух :(
на основании этого, прихожу к выводу, что необходимо менять законодательно саму процедуру слушаний, кроме этого возникает вопрос, как до всех информацию донести, и ответ получит.
ситуаций когда слушания есть - достаточно много, референдумы по каждому проводить - херь, бабла не хватит.

Поменяли ж недавно процедуру, с учетом мнения прогрессивной общественности.
Слушания теперь проводятся в интернете, времени на обсуждение дается вагон.
Все кто хочет, могут высказывать свои замечания/предложения по проектам.
:write:

Но при этом на слушаниях не обсуждают, запретить стройку или нет. Ибо такой запрет незаконный и нарушает права.
Иначе, кто первый построился, тот мог бы гнобить своих вероятных соседей, не давая им строить. Ну бред же! :facepalm:

Просто большинству "общественников" надо свои губешки закатать и приучиться не лезть в чужие дела без спроса. Тогда и скандалов подобных не будет.
:hi:
1 / 2
От пользователя Святой дух :(
хороший дядя на лехусе

кто не на лексусе, те плохие?
да уж...., с логикой проблемы, но идеи так и прут...
1 / 3
От пользователя adafin
кто не на лексусе, те плохие?
да уж...., с логикой проблемы, но идеи так и прут...


нет, и на более дешевых или дорогих авто бывают как хорошие так и плохие дяди

в данном случае - достаточно обеспеченный
1 / 1
пациент скорее жив...
От пользователя Святой дух :(
на основании этого, прихожу к выводу, что необходимо менять законодательно саму процедуру слушаний, кроме этого возникает вопрос, как до всех информацию донести, и ответ получит.

Тут всю систему надо менять (с)

Вообще-то, все давно придумано, и работает, называется либеральная представительная демократия. Если бывали в Европе, могли в этом воочию убедиться.
Самая худшая форма правления, не считая всех остальных (с).

А если цель начальства править вечно, и решать все по принципу "нам виднее", но такое уже давно не в моде, то приходится имитировать, всякими общественными слушаниями, палатами и т.д. И ваше предложение из этого же ряда. Процентов на 90. Потому что, как вода дырочку найдёт, так и группы интересов, спаянные одной коррупционной цепью, найдут способ обойти все препоны. Пока не будет реальной политической конкуренции, независимого суда, Билля о правах, ЕВПОЧЯ, и свободных СМИ / интернета.
От пользователя Святой дух :(
надо KPI делать как в китае, если ты нихрена не достиг и помощи от тебя нет, то и твой голос мизерный

Что же вас все в рабство то так тянет? :-(
От пользователя Типичный Областник
Шурик, уволят тебя с вашей ботофермы, опять завёл старую пластинку, и троллишь уныло, без огонька. :bs:
1 / 3
пациент скорее жив...
Кстати, лоялисты, которые топят тут за закон, залоговые аукционы так то тоже по закону прошли. Как и приватизация,
и т.п. Так что, все ваши претензии к лихим 90 - м, Ельцину, Гайдару, Чубайсу, можете засунуть тоже. :ultra: :-D
0 / 2
От пользователя топот котов
Что же вас все в рабство то так тянет?


почему рабство

отличный способ, если человек сидит на пособии и нихрена не делает, то и коэффициент в районе 0

если чувак на пособии, но картины пишет, и обществу нравится - то коэфф соответственно

если топот врачом работает, то и коэфф. высокий


а как иначе. если чувак ничего не добился, то с хрена ли его голос имеет такой же вес, как и того же врача, который учился 10 лет и впахивает на работе
1 / 1
Затворник
От пользователя Святой дух :(
а как иначе. если чувак ничего не добился, то с хрена ли его голос имеет такой же вес, как и того же врача, который учился 10 лет и впахивает на работе


Более того слугам народа , тем кто добровольно пошел в бюджетную сферу, т.е. тупо берет деньги , которые кто то заработал и отнес в бюджет, наверное тоже нет смысла голосовать. Ибо просто работает за зарплату, чисто наемник(батрак)-по сути не гражданин. Ибо нет оГраждения, нет собственности, нет земли...Согласен правда, что у отдельных чиновников этой земли за глаза, но коли уж пошел в слуги народа-слугой и становишься по факту
В отличие от тех кто именно зарабатывает живые деньги и себе на зарплату и на зарплату всех бюджетников

Минусуем чиновников, бюджетных врачей и учителей, полицию, армию...
1 / 2
Беспощадный борец с целюлитом
От пользователя димбасс
Интересную идеологическую мутацию породил поздний совок - православный коммуно-нацизм, вот яркий представитель этого направления

Опять с утра за Бандеру накатил? :-)
1 / 1
Затворник
От пользователя Беспощадный борец с целюлитом
Опять с утра за Бандеру накатил? :-)


А разве Бандера был атеистом?
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.