Про Россию. Политика. Экономика. Социальная сфера. (том 2)

Oslo Liberator
От пользователя Никанорыч (2041)
вот "товары производимые страной", обменянные на товары производимые другой страной - это и есть бартер: сменять бананы на айфоны.


У Вас проблемы даже не с пониманием, а с чтением? Вам было написано, что для того, чтобы не было прямого обмена товарами и введены деньги. Т.е. если есть деньги, то уже не бартер.


От пользователя Никанорыч (2041)
"Доли КВт" по всей планете одинаковы

Только стоят неодинаково ибо востребованы по разному. И являются товаром. Поэтому если кто-то хочет променять банан на айфон, то он может конечно это сделать и через промежуточный товар в виде кВт, но зачем, если есть гораздо более удобные деньги, хоть в электронном, хоть в бумажном виде?
3 / 5
Oslo Liberator
От пользователя Никанорыч (2041)
И большегрузы встанут, развернутся в боевой порядок и двинут на Кремль?

Нет. Просто водители большегрузов станут более хуже одеваться и меньше есть :-D
4 / 5
Никанорыч (2041)
От пользователя Oslo Liberator
Т.е. если есть деньги, то уже не бартер.

Если деньги обеспечиваются "кто во что горазд" - это уже не деньги. И с тех пор, как доллар отвязали от золота (Салют, Ямайка!), тогда мир и пошёл вразнос. Ибо нефть - такой же товар, как и все остальные. И даже неоднороден.
6 / 2
Никанорыч (2041)
От пользователя Oslo Liberator
Просто водители большегрузов станут более хуже

Ты только к ним с интервью не лезь. Не факт, что ноги унесёшь. Дальнобойщики для тебя - такое же абстрактное понятие, как и доллары. "Не влезай, убьёт!"
4 / 3
Oslo Liberator
От пользователя Никанорыч (2041)
Если деньги обеспечиваются "кто во что горазд" - это уже не деньги.

Это что значит?
От пользователя Никанорыч (2041)
как доллар отвязали от золота

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
А почему доллар должен быть привязан к золоту? Вот с какой стати?
От пользователя Никанорыч (2041)
Ибо нефть - такой же товар, как и все остальные

как и золото
4 / 5
Oslo Liberator
От пользователя Никанорыч (2041)
Не факт, что ноги унесёшь.

Факт.
От пользователя Никанорыч (2041)
Ты только к ним с интервью не лезь.

по поводу того, почему они стали меньше есть?
3 / 4
Никанорыч (2041)
От пользователя Oslo Liberator
А почему доллар должен быть привязан к золоту? Вот с какой стати?

Не, нормально? До 73-го года был привязан без "почему", а теперь "что это было?"
От пользователя Oslo Liberator
как и золото

Золото, мой необразованный ослогенератор, - это химический элемент (однородность, делимость и т.д.). А нефть - соединение элементов.
Я устал от твоей тупости, если честно. Надеюсь, тебе за тупость хотябы надбавка идёт. Ибо невозможно быть добровольно-безвозмездно таким идиотом.
5 / 5
Oslo Liberator
От пользователя Никанорыч (2041)
До 73-го года был привязан без "почему"

С почему, конечно. Эта привязка была неправильная и ее пришлось отменить, в конце-концов, как несоответствующую современному миру.
От пользователя Никанорыч (2041)
Золото, мой необразованный ослогенератор, - это химический элемент (однородность, делимость и т.д.). А нефть - соединение элементов.


Экая глупость. А проба на золотых изделиях что, по-Вашему, отражает? Это не говоря уже о том, что в торговле и то и другое товар.
От пользователя Никанорыч (2041)
Я устал от твоей тупости, если честно.

Про деньги расскажете, наконец?
От пользователя Никанорыч (2041)
Надеюсь, тебе за тупость хотябы надбавка идёт.

Не жалуюсь, а Вы будете сильно бедствовать и довольно скоро
5 / 8
От пользователя Oslo Liberator
А почему доллар должен быть привязан к золоту? Вот с какой стати?


на мой незатуманенный взгляд, нужна какая то единица, которая стабильна

поэтому я и про кВт подумал

самая стабильная единица, от нее и плясать

цивилизация от нее прямо зависит, и постоянно потребляет, моментально увеличить кол-во кВт - невозможно, опять же защита
5 / 1
Старина Брюгер
От пользователя Oslo Liberator
Не жалуюсь, а Вы будете сильно бедствовать и довольно скоро


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
6 / 1
Старина Брюгер
От пользователя dmitry_s7
Мда уж умственное зашкаливает.
Нихрена они не платят в общедоступном смысле. Ибо для того чтобы насчитать налог они берут деньги из налогов. В общем это бессмысленное действие.

:-D

великий экономист раскрывает свою гениальность пока один в спецприёмнике песни с армянами поёт а второй с азиатами и неграми учится демократии в америке

надо всё же письмо в клинику написать чтобы купили глушитель связи
3 / 4
Oslo Liberator
От пользователя Святой дух :(
на мой незатуманенный взгляд, нужна какая то единица, которая стабильна

Почему единица-то, если цивилизация потребляет множество разных единиц?
0 / 4
От пользователя Oslo Liberator
Почему единица-то, если цивилизация потребляет множество разных единиц?


не вопрос, а какие еще варианты единиц?
2 / 1
Stavr
От пользователя Oslo Liberator
И то, что, соответственно, валюта к такому нестабильному параметру, как число квт не привязывается.


у экономистов серьезных привязывается почему-то, а у освободителей ослов почему-то нет :-D

Проблема перехода на энергию, как общий обеспечивающий эквивалент (вроде золота) в том, что это входит в противоречие с существующей финансовой системой, где реального обеспечения денег давно уже нет. Все надуто и раздуто. Денежная масса того же бакса давно уже превышает все реальные активы, которыми может быть обеспечена.
:-p


От пользователя Oslo Liberator
К товарам и работам, производимым страной, в общем случае. Резервные валюты обеспечиваются товарами не одной страны, а региона.


гыгыгы. Сказочник.


От пользователя Oslo Liberator
Т.е. Вы мне сейчас сообщаете, о том, о чем я перед этим написал - о том, что деньги нужны для того, чтобы не меняться напрямую товарами, но предлагаете, при этом, менять товары на доли кВт?


ви не поняли простой вещи - энергия предлагается не в качестве денег, а в качестве обеспечения денег, которые лишь виртуальная знаки.
То есть это вроде золотого обеспечения.
Только в некоторых моментах удобнее золота.



От пользователя Oslo Liberator
Почему единица-то, если цивилизация потребляет множество разных единиц?


энергия наиболее универсальна, реальна и на нее можно при желании пересчитать все остальное

производство любого товара это так или иначе энергия. Энергия, которую надо затратить на производство, энергия, которую этот товар может в итоге дать, а люди- потребить ;-)
4 / 2
Что характерно, почти все, критикующие квтч за "неустойчивость", одновременно свято верят в устойчивость битков. И не удивлюсь, если они тайно посещают криптофермы. (С) :suxx:
7 / 4
От пользователя Stavr
производство любого товара это так или иначе энергия. Энергия, которую надо затратить на производство, энергия, которую этот товар может в итоге дать, а люди- потребить



только вот услуги как

и например разработка софта
0 / 3
dmitry_s7
От пользователя Stavr
энергия наиболее универсальна, реальна и на нее можно при желании пересчитать все остальное

у нее нет главного признака денег - единства цены.
Цена очень зависит от места. В Братске одна цена - в Лондоне другая. В Шанхае третья. На великих равнинах - четвертая. В антарктиде - практически бесценная.
1 / 3
Бакс в Новом Йорке и он же - в Замбии весьма отличен по наполнению. Нет у него "единства цены".
Вопрос немного в другом.
Кто и как будет эмитировать?
4 / 3
dmitry_s7
От пользователя AKR_
Бакс в Новом Йорке и он же - в Замбии весьма отличен по наполнению. Нет у него "единства цены".

Но при этом бакс, золото, тугрики ты можешь перенести мз Замбии в Нью Йорк если тебе надо получить услуги там. А вот 1 квт *час энергии в Замбии останется в замбии.
Это уже проходила средневековая Япония времен сегуната, даже переносимая величина ( там был коку - сколько то там риса) нуждалась в денежном эквиваленте из серебрянных и золотых монет. Но официальными деньгами в японии был именно коку риса.
2 / 2
Речь не о батарейке-кошельке, а об обеспечении. Хоть каком-то. В отличие от.
3 / 3
dmitry_s7
От пользователя AKR_
Речь не о батарейке-кошельке, а об обеспечении. Хоть каком-то. В отличие от.

Дак никто не против - проводите эксперимент. Только не в России.
Если уж опыт японии отставшей на столетия именно на таких "вечных ценностях" вас не устраивает.
1 / 5
пациент скорее жив...
Деньги выполняют следующие пять функций, это мера стоимости, средство обращения, средство платежа, средство накопления и сбережения, мировые деньги (с)

Легко понять, что данные функции могут выполнять любые условные единицы, о которых все экономические агенты договорились, что это есть деньги, и которые они признают в качестве таковых. А оформлены эти у. е. в виде монет, банкнот, записей на счетах, и т.д., это совершенно фиолетово.

Ну а всякие идеи, на тему, вот бы заменить доллар энергорублем, и тогда заживем, потому что долларов у нас мало, а энергорублей будет завались, это самообман. Вон в Венесуэле уже экспериментируют с петро, криптовалютой, привязаннной к нефти. Только не выходит каменный цветок (с), хоть так ты его, хоть разтак. Ибо разруха - в головах.

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2018 13:06]
0 / 3
YESaul
тем временем
ЦБ рекордно вложился в юань и проиграл $2,2 млрд резервов
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/cb-rekordno-...$2-2-mlrd-rezervov-1027580215

ждем очередную награду в области экономики присвоенную Сахипзадовне :lol:
3 / 3
От пользователя топот котов
Вон в Венесуэле уже экспериментируют с петро, криптовалютой, привязаннной к нефти.

А почему петроюань в пример не приводите? :popcorn:
Собственно, и доллар не в последнюю очередь стал тем, кем есть, ибо - нефтедолллар.
На самом деле, у нас почти консенсус.
Существующее казино с печатью фишек одним хозяином перестало устраивать многих. Факт.
Попытки сделать альтернативу - жесточайше пресекаются. Что динар Кадафи, что петроболивар - не все беды там от тупости.
Тем не менее, "вода дырочку найдет". Плотина ФРС активно размывается.
В конце концов, каких-то 20 лет назад жила Европа с десятками валют, и не страдала от сложностей пересчета.
Отдельная тема - реальное обеспечение валют. Хоть квтч, хоть шкурками кенгуру. Противников тут еще больше, чем у паксбакса. Ибо слишком много нынешних "королей" окажутся голыми.

[Сообщение изменено пользователем 02.10.2018 13:33]
2 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя YESaul
Сахипзадовна

в данном случае всего лишь исполнитель. Кашу эту заваривала не она.
Надо сказать, что макроэкономисты в ЦБ достаточно сильные. Другое дело, что их правильные рецепты и прогнозы, в наших неправильных обстоятельствах места и времени не могут дать другой результат, чем тот, который есть. Ибо только одной кредитно-денежной политикой нельзя исправить все остальные успехи нашей внутренней и внешней политики.
Вот с чем в ЦБ полный швах, это с надзором. Хотя, вполне возможно, что вся эта история с постоянно лопающимися банками, в том числе и первой величины, - просто очередной "схематоз", в интересах "уважаемых людей", по приватизации всего, что плохо лежит . Которого уже столько было, начиная от чеченских авизо и чековых фондов, и заканчивая долевым строительством.
3 / 3
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.