Про Россию. Политика. Экономика. Социальная сфера. (том 2)

посмотрим, но думаю, что нет. Даже Китай покупает эту технологию, но не копирует. А я не думаю, что китайцы сильно обременены переживаниями за интеллектуальную собственность.

Пока вопрос, что мешало это сделать все то время, как технология зашла к нам? Что мешало нам создать подобное устройство или аналогичное? Проще было купить, это меньшие затраты. Причем даже многие достаточно крупные хозяйства ее не приобретали, говоря, что им дешевле доярка обойдется. Пусть лучше результат поменьше и похуже, но зато подешевле.

Накормить страну могут только крупные агропромышленные холдинги. Фермер может выжить, только если найдет свою эксклюзивную нишу с маржой, за которую агрохолдинг заморачиваться не будет.

Не думаешь.
Что там дальше?

Возможность купить.... Впрочем, как и все остальное... Впрочем и сегодня можно все купить.... Только не напрямую...

Ну, это не много не так.... 30% молока все же дают фермеры и частные хозяйства...

Агрохолдинги скупают все, что выращивают мелкие фермеры.... Дёшево... Молоко на сегодня по 18-20 рублей за литр...

Это не так, в Нидерландах развито прежде всего фермерство.

Пример по молоку.

Объем производства молока в России в 2015 г. сохранился практически на уровне предыдущего года - 30,781 млн т.

По данным Eurostat объем производства сырого молока в Нидерландах в 2015 году составил более 14 млн. тонн,

Нидерланды - крупнейший агроэкспортер.

Крупные агрохолдинги, я сужу по своему опыту работы, всегда проигрывают в качестве. Это закономерно - там, где идет гонка за количеством невозможно удержать качество на высоком уровне.

Опять не правда... Крупным агрохолдингам проще выдерживать стабильное качество.... А, уж насколько оно высоко понятие абстрактное...
Я сыр покупаю у одного фермера... Он вкусный, но каждый раз разный... А в магазинах агрохолдинга вкус не меняется...

В Нидерланадах живет народу столько, сколько в одной Москве.

Я не спорю, что голландцы в этом плане молодцы. Но есть нюанс. Половина того, что они экспортируют, это закупленная за рубежом продукция, а потом просто перепроданная под своей маркой. Не помнишь, как год назад все тут у нас ржали в голос, когда голландцы искали в России кто им поставит огурцы?

Это семь лет назад и то, что движение в этом направлении идет медленно, лишь подтверждает мой тезис о том, что фермеры страну не накормят, а для рывка надо переводить сельское хозяйство на промышленные рельсы.

Вкус и качество - вещи разные. Вкус относиться больше к технологии, плюс к колебаниям состава в исходном сырье, а качество - это мастит, грязь, антибиотики.
В крупных хозяйствах чаще на это не смотрят, в общее молоко попадает все. особенно, если в одной группе компаний идут и фермы, и молзавод. Там качество нарисовать можно всякое. Плюс крупное хозяйство не видит конечного потребителя.
У фермера конечный потребитель очень часто это постоянный знакомый. Я вот яйцо куриное продаю, поэтому мне продать фуфло абсолютно не хочется, так как мои знакомые, кому я продал сразу все увидят, точнее по вкусу вперед почувствуют.

про огурцы не знаю, я имел в виду именно молоко. Смысл в том, что фермерство спокойно сможет обеспечить продукцией очень большое количество народу. Для этого необходимо время - по историческим мерка совсем недавно фермером невозможно было быть. А в самом начале светлого советского периода. насколько я понимаю, их под названием "кулаки" просто ликвидировали.

Сколько работал в крупных агропредприятиях, там к сотрудникам отношение, как и к коровам - это расходный материал. Т.е. стараются выжать все, отс.да и текучка большая. Не на всех, но на многих такая картина, уверен. Может и это со временем изменится.

Смысл в том, что любой кузнец может наковать подков на всю деревню. И никаких заводов не надо.
Достижения науки в сельхозке, как и в других отраслях - заточено на массовость. Фермеры, крафтовые пивовары - это ближе к собачьим парикмахерам. Ответ рынка на спрос "немассовой" продукции. К обеспечению населения продуктами и продукцией отношения практически не имеют.

Какая крафтовая продукция?
Обычное молоко, обычное мясо.

Я держу кур, получаю обычное яйцо. По себестоимости я могу продавать и продаю его по 50 рублей за десяток, тут даже не скажешь, что это товар в ценовой категории для богатых людей. В соседней деревне фермер продаем молоко по 50 рублей за кг, правда физикам оно почти не достается, все уходит в местное ИП по производству сыра.

Спокойно фермер накормит население.

Вот то, что их маловато - могу согласится. Даже ЛПХ становится меньше.
Но это все связано с уменьшением людей на селе, держат еще те люди, для которых жить в деревне и не держать скот что-то нереальное. В общем советской закваски.

Удивитесь, но я тоже держу кур. И представляю себестоимость яйца на малых объемах. Попробуйте накормить Екат яйцом? Сколько понадобится "фермеров", по сравнению с большой птицефабрикой? Вы же только что радели за снижение трудоемкости? Так вот, конкретно у вас - гипернеэффективное производство. Один чел на сколько там десятков кур?

1. У нас земли хоть ж.пой ешь. Разводи фермеров сколько душе угодно.
2. Фермер может быть заточен на одном виде продукции, я, как ЛПХ, заинтересован в разнообразной живности, которая будет кормить меня и мою семью, но при этом однозначно остаются излишки. Я пока не встречал разграничения ЛПХ от фермера по поголовью, только по количеству земли в собственности, но, например по яйцу один ЛПХ-ик может прокормить порядка 50 человек (исходя из примерной нормы 4 яйца в неделю, хотя ВОЗ говорит о норме 2 - 3 яйца, но 4 яйца можно считать как усредненная норма - кто-то съел больше, кто-то меньше).
1 дойная корова, дающая 25 кг в сутки, может накормить также примерно 50 человек. Я исхожу из расчета 0,5 литра в день, хотя это не по нормам, но несмотря на то, что у меня в семье пьют, едят и чуть ли в уши молоко не заливают, больше 0,5 кг в сутки съесть не получается. ЛПХ-ник смело может держать до 5 коров, 1 корова - на молоко, 4 - на молочные продукты.

Т.е. 1 семья может кормить примерно 12 семей - себя и еще 11 семей. Исходя из 4 человек в семье.

3. Считаю, что это как раз вопрос безопасности государства - развитие фермерства и ЛПХ. Это обработка земли, это занятость населения, это качественные и безопасные продукты. А если развить кооперацию - это еще и продукция на экспорт.

:facepalm:
у нас железа еще больше. Пойдете в рудокопы-кузнецы? Накуёте гвоздей на десять семей?

т.е. вокруг Еката должны жить примерно сто тысяч (!) одних куроводов, только чтобы яйцо в городе было?
Может, все таки, птицефабрику? А то ведь еще корововодов надо, картофеле-, свекло... А с банановодами вообще труба...

[Сообщение изменено пользователем 05.12.2022 17:23]

интересное сравнение.
Но с кузнецами я не уверен, так как не знаю всей технологии, а с фермерами уверен - продукция фермеров безопаснее продукции агрохолдингов.

100 000 куроводов - производство на 50 человек - 5 млн получается. Для Екатеринбурга многовато.
Но не стоит забывать, что эти же куроводы одновременно и корововоды, и картофелеводы и т.д.

Богатый же у тебя опыт. И в крупном агрохолдинге работал и фермером.
Но судя по твоим постам, не стал бы у тебя продукцию брать, так как похоже фуфло гонишь.

У агрохолдингов за качество отвечают многие службы, и они постоянно мониторят качество, а вот фермеру подсунуть гадость ничего не стоит, в случае проверки у него всегда найдется продукция надлежащего качества, а на реализацию уже туфту может поставлять. Кто его будет контролировать, кроме потребителя. А не все же специалисты, он может и гадость подсунуть.

Конечно-конечно... Твоё яйцо ничем не отличается от яиц птицефабрик... Вы пользуетесь одними кормами, колите одинаковые лексрства... И в слепой дигустации не понятно ещё, кто выиграет... А, уж подхватить заразу в твоих яйцах шансов на много больше...

и фермер может фуфло подсунуть, не спорю. Как в агрохолдингах службы следят за качеством - могу только примеры из практики приводить, но это опять же только слова, документов не предоставить ))

фермером я не работал, только ЛПХ, если не считать наемный труд, а вот как наемник - работал и у фермеров, и в средних хозяйствах, и на крупных агрохолдингах. Опыт богатый, хотя у многих и побогаче.

Хватит выдумывать... Мтф это деревняобращующие предприятия... ;-)
Что б на мтф устроится пол года анализы сдавать придётся... Там вход через проходную и душ... Раздеваешься, проходишь в душ, выходишь в другую лверь и одеваешь спецодежду...

птицефабрики кормят комбикормами, я нет, птицефабрики не кормят овощами - я кормлю, со своего огорода, все более или менее теплое время года на подножном корме, я не использую премиксы, хотя, возможно, они дали бы прибавку в яйце. Но я пока гонюсь за натуральностью, так как завел кур для себя в первую очередь

И не лечил их ни разу )) не знаю, может повезло, что не болели и не было падежа.

Не продаёт он его по 50 рублей...