Про Россию. Политика. Экономика. Социальная сфера. (том 2)
ч
чернец1981
23:22, 01.12.2022
Что успели завезти и запустить в работу пока еще работает. Но ненадолго, запчастей не будет. Новый завозов не будет.
Л
Люблю пиво
23:25, 01.12.2022
Эта технология к нам "зайти" не успела в принципе
т. е. п-ца обещанного несколькими постами выше не может случится в принципе?
ч
чернец1981
23:29, 01.12.2022
Если под п.цом понимать мою фразу "технологическое отставание, деградацию", то может случится и уже начинает происходит.
Это как фраза из фильма "... в то время когда космические корабли бороздят просторы космоса ..." мы возвращаемся к технологиям СССР, которые подвергнутся незначительным улучшениям.
Л
Люблю пиво
23:31, 01.12.2022
Но ненадолго, запчастей не будет
Общался месяц назад с представителями отечественного производителя товаров для гигиены (от памперсов до кремов и шампуней). Десятки линий по стране (понятно что импортные, фасовку даже в ссср толком не делали). Открыли литейку и цех механобработки для оперативного изготовления з/ч. Всё крутиться, работает, дикий рост производства - западные бренды-конкуренты ушли из страны...
E
El_Camellero_
10:20, 02.12.2022
в сельском хозяйстве продолжится деградация производства
Разверни-ка эту глубокую мысль...
S
Shredinger's cat
10:49, 02.12.2022
запчастей не будет. Новый завозов не будет.
Ну да, ну да.
Всё остальное "запретное" как-то завозят, а тут не будет.
Ты эти байки дояркам возле сельского клуба рассказывай.
S
Shredinger's cat
11:01, 02.12.2022
Кстати, вопрос опять же этому типа "уральскому фермеру". А почему вы не переходили на отечественное? Почему не вкладывались в разработку?
Вам когда сказали импортозамещением заниматься? Почему вы всё просрали?
Вам когда сказали импортозамещением заниматься? Почему вы всё просрали?
a
a_mur
15:30, 02.12.2022
Но ненадолго, запчастей не будет. Новый завозов не будет.
Знал бы ты сколько раз в своей жизни я этот скулеж слышал.
Кто работает и башкой думает, тот давно уже все наладил: либо отечественное нашел, либо параллельный импорт наладил.
Скажу тебе по секрету, что восемь из десяти фирм, выпускающих всякие высокотехнологические штуки, давно уже организовали в третьих странах фирмочки, которые поставляют сюда их продукцию. И это не потому, что они так сильно нас любят, а потому, что в отличии от ширпотреба рынок технологичной продукции довольно узок и потерять Россию означает для них издержки куда как более серьезные, нежели какой-нибудь икее или макдональдсу.
Надо просто не скулить, а работать. Или ты думаешь, что предкам нашим, которые
смогли бы построить такую огромную страну, как Россия, а также удерживать ее в течение длительного времени
все и всегда западные "партнеры" все на блюдечке преподносили? Мне кажется, что им-то как раз куда как тяжелее было.
a
a_mur
16:19, 02.12.2022
А тем временем экс-сотрудник американских спецслужб Сноуден принял присягу и получил российский паспорт.
https://ria.ru/20221202/snouden-1835832172.html
https://ria.ru/20221202/snouden-1835832172.html
S
Shredinger's cat
16:52, 02.12.2022
Мне кажется, что им-то как раз куда как тяжелее было
Там проще с оплатой через третьи страны было, мне кажется. Золото им привез, они на свои тугрики закупили. А щас все эти банковские переводы и прочее.
н
немцы рулят
21:05, 02.12.2022
Ни на что не годные людишки не смогли бы построить такую огромную страну, как Россия, а также удерживать ее в течение длительного времени.
Ты хоть историю России и СССР хоть немного знаешь?
Когда была индустриализация в СССР?
В то время на СССР были наложены санкции похуже, чем сейчас, промышленности не было, инженеров не было. Но смогли за 10 лет построить государство, которое победило фашизм в войне со всей Европой.
Или опять будешь верещать, что помощь Запада была решающей?
А сейчас условия на несколько порядков лучше, и если такие как ты не будешь ставить палки в колеса, то Россия выйдет победителем в очередной войне с англосаксами. Хотя она и так победит, несмотря на твои вопли.
ч
чернец1981
13:31, 03.12.2022
я бы посоветовал посмотреть Зубаревич, она, правда, там не отдельно по сельскому хозяйству говорит, по всему, но его касается.
основная мысль у нее следующая, а я с ней согласен в этом - в России большая зависимость от импорта, но не только и не столько от импорта товаров, а от импорта технологий. Которые в ближайшее время своим заменить не получиться. Это не молоток или гвозди сделать, необходимо гораздо больше времени.
Параллельный импорт здесь не будет работать, так как эта не техника, которую продал и забыл со стороны продавца или купил и забыл со стороны покупателя. Эта техника требует регулярного обслуживания. Т.е. обученных специалистов, которых обучают за рубежом. Мало привезти доильного роота - эта тема мне знакома, его необходимо смонтировать, а потом регулярно проводить ТО и иногда ремонтировать. А программное обеспечение благодаря Интернету вообще обновляется и ремонтируется в случае глюков строго удаленно самим разработчиком. То же касается и тракторов и другой с.х. техники - слишком много там уже "мозгов" напихано внутрь.
так вот, уход достаточно большого числа технологий, которые позволяли повысить производительность труда (а также продуктивность всего-всего) приведет к тому, что потребуются дополнительные рабочие руки. Что было бы неплохо, с одной стороны, но беда в том, что на село никто не идет работать, точнее очень мало людей туда идут.
Если конкретный пример на практике - я уже писал выше, что для 250 дойных коров с импортной технологией требуется всего 2 сотрудника, не считая специалистов типа ветврач, зоотехник, осеменатор. При обычной, широко распространенной в России технологии для этого же поголовья требуется 8 человек, не считая специалистов. Т.е. с потерей новых технологий количество сотрудников, занятых в производстве, должно вырасти, а продуктивность снизится. С учетом оттока населения из сельской местности производители вынуждены будут дополнительно сокращать поголовье скота. То же самое касается и растениеводства.
Т.е. работаем больше, а результат получаем хуже.
ч
чернец1981
13:33, 03.12.2022
Судя по тому, что Вы написали, Вы просто не поняли о чем я вел речь.
ч
чернец1981
13:37, 03.12.2022
Вы серьезно считаете, что именно фермеры, люди, работающие на земле занимаются разработкой ноу-хау? Видимо, вечером, после дойки фермер приходит домой и с помощью изоленты будет мастерить робота.
Вопрос не ко мне, а к руководству страны, где инвестиции от государства, где привлечение денег от частных инвесторов - почему у нас НИИ не разработали такого робота? Единственный человек, который в России предлагает сделать что-то подобное, причем не просто на словах, а с демонстрацией небольшого прототипа - в ролике на Ютубе попрошайничает денег на дальнейшие исследования.
А отечественного нет от слова "совсем".
[Сообщение изменено пользователем 03.12.2022 13:37]
S
Shredinger's cat
13:42, 03.12.2022
Вы серьезно считаете
Я чуть более тебя знаю.
S
Shredinger's cat
13:43, 03.12.2022
Вопрос не ко мне, а к руководству страны
Они вам дали установку.
Вопрос к вам
S
Shredinger's cat
13:45, 03.12.2022
Вы просто не поняли о чем я вел речь.
Прастити
ч
чернец1981
13:57, 03.12.2022
Ну так, Вы считаете, что фермеры сами разрабатывают ноу-хау? Которые касаются областей программирования, ИИ, серьезной электроники.
Если знаете поболее, то приведите примеры. Я не в курсе, но рад буду узнать.
ч
чернец1981
13:58, 03.12.2022
Под установкой Вы имеет в виду самого робота?
Если так, то это говорит о полной Вашей некомпетенции в данном вопросе. Фермер разбирает робота на запчасти и копирует его у себя в сарае.
Вы просто не понимаете о чем идет речь.
S
Shredinger's cat
14:19, 03.12.2022
приведите примеры
С себя начни
S
Shredinger's cat
14:20, 03.12.2022
Вы просто не понимаете о чем идет речь.
Уже сказал, что скорее всего более тебя понимаю в этих вопросах.
Но это не вопросы, сувания рук в жопы коровам.
Тут я не знаю, да.
S
Shredinger's cat
14:22, 03.12.2022
Фермер разбирает робота на запчасти и копирует его у себя в сарае.
Вот прям даже носом тебя ткну. Вот тут уже ясно, что ты далее жопы ничего и не видишь.
Вылазь оттуда
E
El_Camellero_
15:51, 03.12.2022
Фермер разбирает робота на запчасти и копирует его у себя в сарае.
Думаешь крупные агрохолдинги не имеют возможности для этого?
E
El_Camellero_
15:56, 03.12.2022
https://www.agrokomplex.ru/
Думаешь эти монстры не смогут себе позволить технологии и скатятся к дояркам? Бу-га-га...
Думаешь эти монстры не смогут себе позволить технологии и скатятся к дояркам? Бу-га-га...
S
Shredinger's cat
17:01, 03.12.2022
Думаешь крупные агрохолдинги не имеют возможности для этого?
Он не это думает. Если вообще думает
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.