Что получит народ России от газовой атаки на Украину?

Газовые денежки все равно утекут мимо него. А вот рыночные цены на газ для Украины не перекинутся ли и на жителей России? Не будем ли мы следующими?
0
Почему мимо?
Газа российского меньше стали по дешевке хохлам слать? Cоответвенно продадут в Европу дороже. Газпром - нынче вынужден быть публичным и прозрачным и соответвенно платить налоги.
Получат песнсии наши родители и тд и тп.
Вообще откуда такой пессимизм - что все все разворовывают? Даже я в своей частной лавочке налоги более-менее плачу.
0
3.10.1
От пользователя Анатолий50

вопрос по детски както поставлен - так бабки на лавочке рассуждают - но вот им занятся больше нечем - а вам?

От пользователя Sеcond

да да уважаемый, именно все все р а з в о р о в ы в а в а ю т, от этого никуда не дется. надо с этим жить - и бороться с эти практически невозможно, развечто на уровне "вор у вора.."
0
garyh™
Квартплата за январь за счет ликвидации в квитанции по оплате жилья - цены за радиоточку и ликвидации расходов на капремонт - снизилась на примерно 100 руб. Ура!!!! ;-)

А к газовой войне, и этой, и с другими бывшими братскими республиками, отношусь прохладно-оптимистично:

с одной стороны, маркетизация отношений между странами - отлично, т.к. происходит то, что должно, необходимо и полезно для повышения прозрачности гостолпов топливной сферы нашей экономики, и политики вкупе;

с другой стороны, а мне и прочему простому люду с того польза - только в перспективе......
0
URALUS
От пользователя garyh™
Квартплата за январь за счет ликвидации в квитанции по оплате жилья - цены за радиоточку и ликвидации расходов на капремонт - снизилась на примерно 100 руб. Ура!!!!

Точка - ерунда. Но, во-первых, капремонт вам в принципе не нужен? А во вторых, где бабули за прежние накопления на капремонт?
0
garyh™
Там же, где и газ...... :-)
0
Искандер
От пользователя garyh™
снизилась на примерно 100 руб. Ура!!!!


Тяжело же Вам живется, Гарих... :-)
0
чека
От пользователя Sеcond
Получат песнсии наши родители и тд и тп.


Ну во первых цены нагаз для Украины еще не выросли на первые полгода. Разницу за транзитную часть (16,5 млрд. кбм) пока оплачивает газпром. По туркменскому газу прибыли у газпрома почти нет (по разным данным еще и в убытке). Так что добавок из этой части к пенсии пока не предвидится.

Ну а дальше затраты РФ возрастут для решения следующих задач:

1) Придется по новой строить 2 станции систем предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) взамен станций в Севастополе и Мукачево, т.к. к ним будут допушены натовцы и на них можно ставить крест. Считайте деньги;
2) отказ от подписания межправительственного соглашения о продлении срока эксплуатации ракетного комплекса "Сатана", что повлечет за собой утилизацию этих ракет на территории РФ (около 100 шт, по 10 боеголовок, ресурс - еще лет 10..12). Считайте деньги на утилизацию и эквивалентную замену этих ракет;
3) По ЧФ - недовольство по размеру аренды со стороны Украины только разгорается, что требует ускорения работ по строительству базы в Новороссийске - считайте бабки;
4) Программа на постепенный отказ от использования российского газа для повышения безопасности в области энергетики позволит Украине в будущем (через 5 лет) перейти к настоящим рыночным ценам на транзит газа через ее территорию - считайте потери от снижения рыночных цен на газ за счет снижения потребителей и роста цен на транзит;
5) Снижение доли российского газа в общем потреблении странами ЕС в целях той же безопасности (как следствие новогодней газовой войны) также приведет к снижению рыночной цены российского газа - считайте потери.

Проглядывают возможности для увеличения пенсий?
0
От пользователя чека
.к. к ним будут допушены натовцы


От пользователя чека
позволит Украине в будущем (через 5 лет) перейт



И причем тут пенсии? На..ть мне на украину.
Капитализация и доходы ГАЗПРОМА растут?
Да/Нет?

Прозрачность ГАЗПРОМА в связи с IPO возрастет ДА/НЕТ

Налогов соответвенно газпром будет платить больше/меньше?

Что Вы мутите? При чем тут РЛC? А дивизию тяжелых пулемтов развертывать будем? :-)
0
чека
От пользователя Sеcond
И причем тут пенсии? На..ть мне на украину.
Капитализация и доходы ГАЗПРОМА растут?
Да/Нет?


А при том, что в перечне задач финансируемых из бюджета, социалка всегда идет в конце списка. Такая у нас страна, но, судя по голосованию, большинство это устраивает.
А снижение доходов бюджета за счет платежей от экспорта газа, снижение прибыли газпрома от снижения рыночных цен и увеличения тарифа на транзит, решение новых задач по компенсации потерь в обороноспособности страны из-за конфронтаций с Украиной и т.д. ........ в первую очередь отразиться на финансировании бюджетных статей в конце списка, т.е. социалка, здоровье, экология и т.д.
0
От пользователя чека
, социалка всегда идет в конце спи


Если фирма (моя например) платит в пенсионный фонд - то в пенсионном фонде эти деньги и остаются, я ведь не даром именно про пенсионеров писал.
0
чека
От пользователя Sеcond
Если фирма (моя например) платит в пенсионный фонд - то в пенсионном фонде эти деньги и остаются,


Сколько таких фондов еще будет в Вашей жизни. Вера конечно облегчает жизнь.
Ваши родители в рублях получают те деньги, что хранились в сбербанке до 91-го года? Если и получили, то должны быть очень довольны, т.к. сумма намного больше той, что было на 91-й.
0
От пользователя чека
Придется по новой строить 2 станции систем предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) взамен станций в Севастополе и Мукачево, т.к. к ним будут допушены натовцы и на них можно ставить крест.

– Вы упомянули радиолокационные станции предупреждения ракетного нападения (РЛС СПРН) в Севастополе и Мукачево. Как известно, их в своих интересах использует Россия, однако содержатся они за счет украинского бюджета. Кстати, была информация, что мы готовы допустить на эти объекты американцев. Так ли это?
– Когда мы говорим о позиции Украины, я процитирую министра иностранных дел Бориса Тарасюка: от имени государства без дополнительных полномочий и директив могут выступать лишь три человека – президент, премьер-министр и глава МИДа. Никто из упомянутых должностных лиц, равно как и никто из уполномоченных ими чиновников не сообщал СМИ о допуске на объекты СПРН американцев либо о возможном отключении этих станций. Все остальное – от лукавого. В том смысле, что эксперты, политологи, депутаты могут давать любые оценки и прогнозы, но это их собственное мнение, не более того. Никто не собирается передавать радиолокационные станции в Мукачево и Севастополе американцам.
(Анатолий Гриценко)

Кстати, российские военные не собирались вечно пользоваться устаревающими украинскими РЛС. Их модернизацией никто не занимается. Кроме того, еще до газового кризиса начались испытания новейшей РЛС "Воронеж-ДМ". Именно ее собираются развернуть на юго-западном направлении. Также существуют планы по отказу от РЛС в Азербайджане и Казахстане.
0
чека
От пользователя YoDa(Co)
Когда мы говорим о позиции Украины, я процитирую министра иностранных дел Бориса Тарасюка: от имени государства без дополнительных полномочий и директив могут выступать лишь три человека – президент, премьер-министр и глава МИДа. Никто из упомянутых должностных лиц, равно как и никто из уполномоченных ими чиновников не сообщал СМИ о допуске на объекты СПРН американцев либо о возможном отключении этих станций. Все остальное – от лукавого.


Мы скорее всего не представляем как далеко уже все это зашло.:http://www.ng.ru/politics/2005-12-12/2_safety.html...
"Речь идет о возможном допуске американских специалистов на украинские радиолокационные станции системы предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) в Севастополе и Мукачево, которые сейчас работают исключительно в интересах России. По утверждению ряда украинских источников, именно этот вопрос рассматривали в минувшую среду в Киеве госсекретарь США Кондолиза Райс и президент Украины Виктор Ющенко"

".........В том, что украинские РЛС СПРН могут работать и в интересах США, которые сейчас активно создают свою систему противоракетной обороны, уверен бывший командующий ракетно-космической обороной России генерал-полковник Вольтер Красковский. «Подобное развитие ситуации можно было прогнозировать еще в момент заключения в 1992 году соглашения с Украиной о предоставлении России информации по этим РЛС. Дело было не очень надежное, что Украина теперь и подтверждает», – заявил он в минувшую пятницу, комментируя данную проблему. При этом он считает, что допуск американских специалистов на РЛС в Севастополе и Мукачево приведет к утрате Россией противоракетного контроля на юго-западном стратегическом направлении на всем пространстве Центральной и Южной Европы, а также над Средиземноморьем. Он также не исключает, что «США могут пойти и на крайние меры, как это было в Латвии с РЛС в Скрунде», и добьются уничтожения работающих в интересах России станций. По оценке эксперта, у России есть альтернатива – развернуть на своей территории новые РЛС, но на это потребуется время, два-три года, и средства, сопоставимые или даже больше тех, что Москва может выручить за увеличение цены продажи газа на Украину. ........"



[Сообщение изменено пользователем 18.01.2006 14:15]
0
От пользователя чека
у России есть альтернатива – развернуть на своей территории новые РЛС

Развертывать новые РЛС собирались в любом случае. Заменять будут и РЛС, действующие на территории России. Чека, попробуйте опровергнуть следующее утверждение "Россия приступает к развертыванию РЛС на юго-западном направлении, расходы частично компенсируются за счет повышения цен на газ". Спорить о том, что первично, яйца или курица, можно бесконечно...
0
Искандер
Все верно. Нельзя же в долгосрочной перспективе надеяться на инфраструктуру, находящуюся на территории недружественных государств.
0
чека
От пользователя Искандер
Все верно. Нельзя же в долгосрочной перспективе надеяться на инфраструктуру, находящуюся на территории недружественных государств.


С каких пор государство братьев-славян стало недружественным? Кто довел до такой ситуации?

Имхо, дешевле для РФ было поддерживать дружеские отношения.
0
чека
От пользователя YoDa(Co)
Развертывать новые РЛС собирались в любом случае.


Не обманывайте себя. не в любом, а только в случае обострения отношений с братским украинским народом.
0
Искандер
От пользователя чека
С каких пор государство братьев-славян стало недружественным?


Скажу иначе: государство, проводящее недружественную политику. С каких пор проводит - с тех самых, когда пошли разговоры об "интеграции в Европу" и прочий пропагандистский бред. Усилилась недружественность после того, как нелигитимным путем к власти пришла западная марионетка и Украина фактически утратила суверенитет.


От пользователя чека
Кто довел до такой ситуации?


Происки геополитических противников и недальновидная и подчас просто глупая политика России в отношении соседей.


От пользователя чека
Имхо, дешевле для РФ было поддерживать дружеские отношения.


Как? Продавать газ по дешевке, спонсируя марионеточный проамериканский режим? О каких "дружеских отношениях" можно говорить, если Украина собиралась интегрироваться в ЕС и вступить в НАТО? Ничего себе друзья!
0
чека
От пользователя Искандер
Как? Продавать газ по дешевке, спонсируя марионеточный проамериканский режим?

Это Вы уже по развязке всей истории. Надо было за много лет вперед пресечь действия политиков, проводящих
От пользователя Искандер
и недальновидная и подчас просто глупая политика России в отношении соседей.
.

Сейчас столько дров наломали, что пора начинать подсчитывать убытки и ущерб - особенно в национальной обороне.
Так что денег на реальное повышение пенсий еще долго не будет. Все пойдет (помимо прибыли от продажи газа Украине, которой так пока и не ожидается до середины года) на их (убытков) покрытие.
0
Искандер
От пользователя чека
Это Вы уже по развязке всей истории.


Это я по предыстории. :-)


От пользователя чека
Надо было за много лет вперед пресечь действия политиков


Согласен! Расстреляли бы вовремя Горбачева. Или в 1991-м народ вышел бы на улицы и всех будущих "реформаторов", благо они у здания Верховного Совета РСФСР собрались, утопили в Москва-реке. Но если уж эту мразь к власти допустили, то надо сейчас ошибки исправлять, а не волосы на себе рвать.


От пользователя чека
Сейчас столько дров наломали, что пора начинать подсчитывать убытки и ущерб - особенно в национальной обороне.


Не только подсчитывать, но и меры принимать. И "газовая война" с Украиной - одна из этих мер. Не все сразу гладко, но надо же с чего-то начинать.
0
чека
От пользователя Искандер
то надо сейчас ошибки исправлять, а не волосы на себе рвать.


Ну дык и исправили, а через пару лет в гордом противостоянии вся и всем дойдем и до прически :-)
0
Искандер
От пользователя чека
Ну дык и исправили


Не "исправили", а исправляем.


От пользователя чека
а через пару лет в гордом противостоянии вся и всем дойдем и до прически


Я понимаю, что кому-то хотелось бы сейчас встать в позу пьющего оленя и получать удовольствие, да вот беда, власть в России еще не изжила "имперских замашек".
0
LSA
От пользователя чека
с братским украинским народом.

Это что за имперские замашки? Вы что, Чека? Изживайте в себе раба. Какая-такая "коммуналка"? Какие-такие "братские"? Украина - независимое и рыночное государство, так и зарубите на своём носу! Вы что? Плановую экономику восстановить желаете? Безвозмездную помощь бедным развивающимся странам третьего мира? Нетушки!!! Да здравствует свободный рынок и политический суверенитет!!!! Возврата к СССР быть не должно!!!!! Но пасаран!!!!!! :vote:
:-)
P.S. Если уж меняем риторику, то с обеих сторон. ;-)
0
чека
От пользователя LSA
Цитата:
От пользователя: чека
с братским украинским народом.

Это что за имперские замашки? Вы что, Чека? Изживайте в себе раба. Какая-такая "коммуналка"? Какие-такие "братские"? Украина - независимое и рыночное государство, так и зарубите на своём носу! Вы что? Плановую экономику восстановить желаете? Безвозмездную помощь бедным развивающимся странам третьего мира? Нетушки!


Вы синонимы нашли? Где у меня про плановую экономику. где про безвозмездную помощь бедным и т.д. Имхо - не вижу связи. :-d
А на своем носу рубите что пожелаете.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.