Что получит народ России от газовой атаки на Украину?
А
Анатолий50
Газовые денежки все равно утекут мимо него. А вот рыночные цены на газ для Украины не перекинутся ли и на жителей России? Не будем ли мы следующими?
Почему мимо?
Газа российского меньше стали по дешевке хохлам слать? Cоответвенно продадут в Европу дороже. Газпром - нынче вынужден быть публичным и прозрачным и соответвенно платить налоги.
Получат песнсии наши родители и тд и тп.
Вообще откуда такой пессимизм - что все все разворовывают? Даже я в своей частной лавочке налоги более-менее плачу.
Газа российского меньше стали по дешевке хохлам слать? Cоответвенно продадут в Европу дороже. Газпром - нынче вынужден быть публичным и прозрачным и соответвенно платить налоги.
Получат песнсии наши родители и тд и тп.
Вообще откуда такой пессимизм - что все все разворовывают? Даже я в своей частной лавочке налоги более-менее плачу.
U
3.10.1
вопрос по детски както поставлен - так бабки на лавочке рассуждают - но вот им занятся больше нечем - а вам?
да да уважаемый, именно все все р а з в о р о в ы в а в а ю т, от этого никуда не дется. надо с этим жить - и бороться с эти практически невозможно, развечто на уровне "вор у вора.."
g
garyh™
Квартплата за январь за счет ликвидации в квитанции по оплате жилья - цены за радиоточку и ликвидации расходов на капремонт - снизилась на примерно 100 руб. Ура!!!! ;-)
А к газовой войне, и этой, и с другими бывшими братскими республиками, отношусь прохладно-оптимистично:
с одной стороны, маркетизация отношений между странами - отлично, т.к. происходит то, что должно, необходимо и полезно для повышения прозрачности гостолпов топливной сферы нашей экономики, и политики вкупе;
с другой стороны, а мне и прочему простому люду с того польза - только в перспективе......
А к газовой войне, и этой, и с другими бывшими братскими республиками, отношусь прохладно-оптимистично:
с одной стороны, маркетизация отношений между странами - отлично, т.к. происходит то, что должно, необходимо и полезно для повышения прозрачности гостолпов топливной сферы нашей экономики, и политики вкупе;
с другой стороны, а мне и прочему простому люду с того польза - только в перспективе......
U
URALUS
Квартплата за январь за счет ликвидации в квитанции по оплате жилья - цены за радиоточку и ликвидации расходов на капремонт - снизилась на примерно 100 руб. Ура!!!!
Точка - ерунда. Но, во-первых, капремонт вам в принципе не нужен? А во вторых, где бабули за прежние накопления на капремонт?
g
garyh™
Там же, где и газ...... :-)
И
Искандер
снизилась на примерно 100 руб. Ура!!!!
Тяжело же Вам живется, Гарих... :-)
ч
чека
Получат песнсии наши родители и тд и тп.
Ну во первых цены нагаз для Украины еще не выросли на первые полгода. Разницу за транзитную часть (16,5 млрд. кбм) пока оплачивает газпром. По туркменскому газу прибыли у газпрома почти нет (по разным данным еще и в убытке). Так что добавок из этой части к пенсии пока не предвидится.
Ну а дальше затраты РФ возрастут для решения следующих задач:
1) Придется по новой строить 2 станции систем предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) взамен станций в Севастополе и Мукачево, т.к. к ним будут допушены натовцы и на них можно ставить крест. Считайте деньги;
2) отказ от подписания межправительственного соглашения о продлении срока эксплуатации ракетного комплекса "Сатана", что повлечет за собой утилизацию этих ракет на территории РФ (около 100 шт, по 10 боеголовок, ресурс - еще лет 10..12). Считайте деньги на утилизацию и эквивалентную замену этих ракет;
3) По ЧФ - недовольство по размеру аренды со стороны Украины только разгорается, что требует ускорения работ по строительству базы в Новороссийске - считайте бабки;
4) Программа на постепенный отказ от использования российского газа для повышения безопасности в области энергетики позволит Украине в будущем (через 5 лет) перейти к настоящим рыночным ценам на транзит газа через ее территорию - считайте потери от снижения рыночных цен на газ за счет снижения потребителей и роста цен на транзит;
5) Снижение доли российского газа в общем потреблении странами ЕС в целях той же безопасности (как следствие новогодней газовой войны) также приведет к снижению рыночной цены российского газа - считайте потери.
Проглядывают возможности для увеличения пенсий?
.к. к ним будут допушены натовцы
позволит Украине в будущем (через 5 лет) перейт
И причем тут пенсии? На..ть мне на украину.
Капитализация и доходы ГАЗПРОМА растут?
Да/Нет?
Прозрачность ГАЗПРОМА в связи с IPO возрастет ДА/НЕТ
Налогов соответвенно газпром будет платить больше/меньше?
Что Вы мутите? При чем тут РЛC? А дивизию тяжелых пулемтов развертывать будем?
ч
чека
Капитализация и доходы ГАЗПРОМА растут?
Да/Нет?
А при том, что в перечне задач финансируемых из бюджета, социалка всегда идет в конце списка. Такая у нас страна, но, судя по голосованию, большинство это устраивает.
А снижение доходов бюджета за счет платежей от экспорта газа, снижение прибыли газпрома от снижения рыночных цен и увеличения тарифа на транзит, решение новых задач по компенсации потерь в обороноспособности страны из-за конфронтаций с Украиной и т.д. ........ в первую очередь отразиться на финансировании бюджетных статей в конце списка, т.е. социалка, здоровье, экология и т.д.
, социалка всегда идет в конце спи
Если фирма (моя например) платит в пенсионный фонд - то в пенсионном фонде эти деньги и остаются, я ведь не даром именно про пенсионеров писал.
ч
чека
Если фирма (моя например) платит в пенсионный фонд - то в пенсионном фонде эти деньги и остаются,
Сколько таких фондов еще будет в Вашей жизни. Вера конечно облегчает жизнь.
Ваши родители в рублях получают те деньги, что хранились в сбербанке до 91-го года? Если и получили, то должны быть очень довольны, т.к. сумма намного больше той, что было на 91-й.
Придется по новой строить 2 станции систем предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) взамен станций в Севастополе и Мукачево, т.к. к ним будут допушены натовцы и на них можно ставить крест.
– Вы упомянули радиолокационные станции предупреждения ракетного нападения (РЛС СПРН) в Севастополе и Мукачево. Как известно, их в своих интересах использует Россия, однако содержатся они за счет украинского бюджета. Кстати, была информация, что мы готовы допустить на эти объекты американцев. Так ли это?
– Когда мы говорим о позиции Украины, я процитирую министра иностранных дел Бориса Тарасюка: от имени государства без дополнительных полномочий и директив могут выступать лишь три человека – президент, премьер-министр и глава МИДа. Никто из упомянутых должностных лиц, равно как и никто из уполномоченных ими чиновников не сообщал СМИ о допуске на объекты СПРН американцев либо о возможном отключении этих станций. Все остальное – от лукавого. В том смысле, что эксперты, политологи, депутаты могут давать любые оценки и прогнозы, но это их собственное мнение, не более того. Никто не собирается передавать радиолокационные станции в Мукачево и Севастополе американцам.
(Анатолий Гриценко)
Кстати, российские военные не собирались вечно пользоваться устаревающими украинскими РЛС. Их модернизацией никто не занимается. Кроме того, еще до газового кризиса начались испытания новейшей РЛС "Воронеж-ДМ". Именно ее собираются развернуть на юго-западном направлении. Также существуют планы по отказу от РЛС в Азербайджане и Казахстане.
ч
чека
Когда мы говорим о позиции Украины, я процитирую министра иностранных дел Бориса Тарасюка: от имени государства без дополнительных полномочий и директив могут выступать лишь три человека – президент, премьер-министр и глава МИДа. Никто из упомянутых
должностных лиц, равно как и никто из уполномоченных ими чиновников не сообщал СМИ о допуске на объекты СПРН американцев либо о возможном отключении этих станций. Все остальное – от лукавого.
Мы скорее всего не представляем как далеко уже все это зашло.:http://www.ng.ru/politics/2005-12-12/2_safety.html...
"Речь идет о возможном допуске американских специалистов на украинские радиолокационные станции системы предупреждения о ракетном нападении (РЛС СПРН) в Севастополе и Мукачево, которые сейчас работают исключительно в интересах России. По утверждению ряда украинских источников, именно этот вопрос рассматривали в минувшую среду в Киеве госсекретарь США Кондолиза Райс и президент Украины Виктор Ющенко"
".........В том, что украинские РЛС СПРН могут работать и в интересах США, которые сейчас активно создают свою систему противоракетной обороны, уверен бывший командующий ракетно-космической обороной России генерал-полковник Вольтер Красковский. «Подобное развитие ситуации можно было прогнозировать еще в момент заключения в 1992 году соглашения с Украиной о предоставлении России информации по этим РЛС. Дело было не очень надежное, что Украина теперь и подтверждает», – заявил он в минувшую пятницу, комментируя данную проблему. При этом он считает, что допуск американских специалистов на РЛС в Севастополе и Мукачево приведет к утрате Россией противоракетного контроля на юго-западном стратегическом направлении на всем пространстве Центральной и Южной Европы, а также над Средиземноморьем. Он также не исключает, что «США могут пойти и на крайние меры, как это было в Латвии с РЛС в Скрунде», и добьются уничтожения работающих в интересах России станций. По оценке эксперта, у России есть альтернатива – развернуть на своей территории новые РЛС, но на это потребуется время, два-три года, и средства, сопоставимые или даже больше тех, что Москва может выручить за увеличение цены продажи газа на Украину. ........"
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2006 14:15]
у России есть альтернатива – развернуть на своей территории новые РЛС
Развертывать новые РЛС собирались в любом случае. Заменять будут и РЛС, действующие на территории России. Чека, попробуйте опровергнуть следующее утверждение "Россия приступает к развертыванию РЛС на юго-западном направлении, расходы частично компенсируются за счет повышения цен на газ". Спорить о том, что первично, яйца или курица, можно бесконечно...
И
Искандер
Все верно. Нельзя же в долгосрочной перспективе надеяться на инфраструктуру, находящуюся на территории недружественных государств.
ч
чека
Все верно. Нельзя же в долгосрочной перспективе надеяться на инфраструктуру, находящуюся на территории недружественных государств.
С каких пор государство братьев-славян стало недружественным? Кто довел до такой ситуации?
Имхо, дешевле для РФ было поддерживать дружеские отношения.
ч
чека
Развертывать новые РЛС собирались в любом случае.
Не обманывайте себя. не в любом, а только в случае обострения отношений с братским украинским народом.
И
Искандер
С каких пор государство братьев-славян стало недружественным?
Скажу иначе: государство, проводящее недружественную политику. С каких пор проводит - с тех самых, когда пошли разговоры об "интеграции в Европу" и прочий пропагандистский бред. Усилилась недружественность после того, как нелигитимным путем к власти пришла западная марионетка и Украина фактически утратила суверенитет.
Кто довел до такой ситуации?
Происки геополитических противников и недальновидная и подчас просто глупая политика России в отношении соседей.
Имхо, дешевле для РФ было поддерживать дружеские отношения.
Как? Продавать газ по дешевке, спонсируя марионеточный проамериканский режим? О каких "дружеских отношениях" можно говорить, если Украина собиралась интегрироваться в ЕС и вступить в НАТО? Ничего себе друзья!
ч
чека
Как? Продавать газ по дешевке, спонсируя марионеточный проамериканский режим?
Это Вы уже по развязке всей истории. Надо было за много лет вперед пресечь действия политиков, проводящих
. и недальновидная и подчас просто глупая политика России в отношении соседей.
Сейчас столько дров наломали, что пора начинать подсчитывать убытки и ущерб - особенно в национальной обороне.
Так что денег на реальное повышение пенсий еще долго не будет. Все пойдет (помимо прибыли от продажи газа Украине, которой так пока и не ожидается до середины года) на их (убытков) покрытие.
И
Искандер
Это Вы уже по развязке всей истории.
Это я по предыстории. :-)
Надо было за много лет вперед пресечь действия политиков
Согласен! Расстреляли бы вовремя Горбачева. Или в 1991-м народ вышел бы на улицы и всех будущих "реформаторов", благо они у здания Верховного Совета РСФСР собрались, утопили в Москва-реке. Но если уж эту мразь к власти допустили, то надо сейчас ошибки исправлять, а не волосы на себе рвать.
Сейчас столько дров наломали, что пора начинать подсчитывать убытки и ущерб - особенно в национальной обороне.
Не только подсчитывать, но и меры принимать. И "газовая война" с Украиной - одна из этих мер. Не все сразу гладко, но надо же с чего-то начинать.
ч
чека
то надо сейчас ошибки исправлять, а не волосы на себе рвать.
Ну дык и исправили, а через пару лет в гордом противостоянии вся и всем дойдем и до прически :-)
И
Искандер
Ну дык и исправили
Не "исправили", а исправляем.
а через пару лет в гордом противостоянии вся и всем дойдем и до прически
Я понимаю, что кому-то хотелось бы сейчас встать в позу пьющего оленя и получать удовольствие, да вот беда, власть в России еще не изжила "имперских замашек".
L
LSA
с братским украинским народом.
Это что за имперские замашки? Вы что, Чека? Изживайте в себе раба. Какая-такая "коммуналка"? Какие-такие "братские"? Украина - независимое и рыночное государство, так и зарубите на своём носу! Вы что? Плановую экономику восстановить желаете? Безвозмездную помощь бедным развивающимся странам третьего мира? Нетушки!!! Да здравствует свободный рынок и политический суверенитет!!!! Возврата к СССР быть не должно!!!!! Но пасаран!!!!!!
:-)
P.S. Если уж меняем риторику, то с обеих сторон. ;-)
ч
чека
От пользователя: чека
с братским украинским народом.
Это что за имперские замашки? Вы что, Чека? Изживайте в себе раба. Какая-такая "коммуналка"? Какие-такие "братские"? Украина - независимое и рыночное государство, так и зарубите на своём носу! Вы что? Плановую экономику восстановить желаете? Безвозмездную помощь бедным развивающимся странам третьего мира? Нетушки!
Вы синонимы нашли? Где у меня про плановую экономику. где про безвозмездную помощь бедным и т.д. Имхо - не вижу связи. :-d
А на своем носу рубите что пожелаете.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.