Что получит народ России от газовой атаки на Украину?
И
Искандер
Где у меня про плановую экономику. где про безвозмездную помощь бедным и т.д.
Слово "братский" подразумевает определенные отношения, которые потребуют определенного экономического уклада. Это и есть связь. :-)
L
LSA
Ну вы же сторонник рынка? Вы же противник "имперских замашек"? А после поднятия цен на газ для Украины большого воодушевления не проявили. Зато про "братский народ" постить начали. Не странно ли это?
ч
чека
Слово "братский" подразумевает определенные отношения,
Подразумевает. Только сомнения у меня, что слово БРАТ у Вас связано с бедным родственником, которого надо кормить и одевать и тайно желать как можно быстрее порвать с ним отношения.
И
Искандер
Только сомнения у меня, что слово БРАТ у Вас связано с бедным родственником, которого надо кормить и одевать и тайно желать как можно быстрее порвать с ним отношения.
Ну и сомневайтесь, сколько хотите. Я Вам про связь написал. Давайте либо народы "братские", либо переходим на рыночные отношения. Во всем, как справедливо пишет ЛСА.
ч
чека
Ну вы же сторонник рынка? Вы же противник "имперских замашек"?
Откуда такое взяли? Может спутали меня с кем то?
А после поднятия цен на газ для Украины
большого воодушевления не проявили.
А откуда оно?
- Реального (для Украины) повышения цен с 1-го января не увидел;
- Ущерб для РФ в виде перехода в категорию ничего "НЕ гарантирующего поставщика" газа для стран ЕС налицо;
- Ущерб от снижения уровня обороноспособности РФ в связи с разрывом "братских" отношений с Украиной налицо.
Пока не вижу причин для радости. А рыночные цены меня устраиваю, но если это не в ущерб стране.
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2006 17:17]
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2006 17:18]
И
Искандер
Откуда такое взяли? Может спутали меня с кем то?
И я, наверное, спутал.
Ущерб от снижения уровня обороноспособности РФ в связи с разрывом "братских" отношений
с Украиной налицо.
А спонсировать марионеточный режим, который объявил целью вступление Украины в НАТО и ЕС - это у Вас воодушевление вызывало?
ч
чека
И я, наверное, спутал.
Наверно
Я вот Вас до сих не могу до конца понять, хотя захожу в основном почитать Ваши опусы.
И
Искандер
Я вот Вас до сих не могу до конца понять, хотя захожу в основном почитать Ваши опусы.
Читайте-читайте... Поймете - посмотрите на мир другими глазами. :-)
ч
чека
Поймете - посмотрите на мир другими глазами.
Честно говоря, почитав Вас, я уже не знаю в какую сторону смотреть. :-)
L
LSA
Откуда такое взяли? Может спутали меня с кем то?
Например:
РФ со своими имперскими замашками во внешней политике сама себе роет могилу, ну и нам - ее гражданам заодно.
Сообщение от 08.12.2005г. 13:26.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=58&t=28581&...
P.S. Не принимайте всерьёз. Я ж в том посте шутканул, а Вы и всполошились. А я так... к слову пришлось. :-)
ч
чека
P.S. Не принимайте всерьёз. Я ж в том посте шутканул, а Вы и всполошились. А я так... к слову пришлось.
А с чего Вы взяли что я серьезно воспринимаю высказывания юристов? :-) Они всегда говорят не то, что думают.
И
Искандер
Честно говоря, почитав Вас, я уже не знаю в какую сторону смотреть.
Процесс пошел! :-)
Скоро узнаете. :-)
L
LSA
Они всегда говорят не то, что думают.
Не всегда, но... главное, чтобы Вы мою мысль поняли. Вот эту:
P.S. Если уж меняем риторику, то с обеих сторон.
Не странно ли это?
:-)
ч
чека
Не всегда, но... главное, чтобы Вы мою мысль поняли. Вот эту:
Ну вот, пример высказывания юриста.
L
LSA
:-)
L
Lostpro
[Сообщение изменено модератором 18.01.2006 21:35]
g
garyh™
Дружба дружбой, а деньги деньгиами. Не нами придумано, таково все оно и под Луной, и под Солнцем. Для слегка эмоционального завершения мысли в этом месте надо добавить - итить.... Что в переводе на русский в развернутом виде - печалься, не-печалься - таково оно.
Чека нащупал (если нащупал не это, пусть поправит) такой момент, что все нормальные прибыльные сделки проивзодятся так (когда речь о профессиональной работе!!!!), что клиент очень даже доволен. Хотя и цены возрастают.
Собственно, похоже, Чеку насторожило та варварско-шумливая форма постепенного перехода на более нормальные, рыночные цены за газ между Украиной и Россией. Прально, бабки шума не любят, оттого и договора начинаются пиариться и путанно составляться. Но - факт - почти факт - лет так через 10 договор по газоснабжению Россия-Украина поймет и ребенок, и не ошибется. Все равно дело к этому идет.
А рыночные цены - самые справедливые в этом несправедливом мире. Базар большой - ему видней. И не третируйте, пожалуйста, друг друга по проф и прочим нац и полпризнакам!!!!!! :-)
(блин, какие умные мы становимся, читаю, охиреваю.... наверное, пройдет....)
Чека нащупал (если нащупал не это, пусть поправит) такой момент, что все нормальные прибыльные сделки проивзодятся так (когда речь о профессиональной работе!!!!), что клиент очень даже доволен. Хотя и цены возрастают.
Собственно, похоже, Чеку насторожило та варварско-шумливая форма постепенного перехода на более нормальные, рыночные цены за газ между Украиной и Россией. Прально, бабки шума не любят, оттого и договора начинаются пиариться и путанно составляться. Но - факт - почти факт - лет так через 10 договор по газоснабжению Россия-Украина поймет и ребенок, и не ошибется. Все равно дело к этому идет.
А рыночные цены - самые справедливые в этом несправедливом мире. Базар большой - ему видней. И не третируйте, пожалуйста, друг друга по проф и прочим нац и полпризнакам!!!!!! :-)
(блин, какие умные мы становимся, читаю, охиреваю.... наверное, пройдет....)
м
мобимен
"Усилилась недружественность после того, как нелигитимным путем к власти пришла западная марионетка и Украина фактически утратила суверенитет."
Гм.. а если бы к валсти пришла восточная марионетка суверенитет был бы повышен? Ну если тока суверенитет бандита Ахметова от закона.
"О каких "дружеских отношениях" можно говорить, если Украина собиралась интегрироваться в ЕС и вступить в НАТО? Ничего себе друзья!"
Странно Финляндия друзья и Германия друзья и газ будут получать подешёвке. А хохлы враги - вот это и есть зримый результат путинской политики по укреплению влияния России в б.СССР.
Что нам маячит на Украине?
[16 ЯНВАРЯ 2006, 13:15] ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Всю прошлую неделю российские государственные СМИ обличали президента Украины Виктора Ющенко устами оппозиционных ему политиков – спикера Рады Владимира Литвина и бывшего премьера Украины Юлии Тимошенко.
И вот пока я наблюдала за радостными реляциями о том, что Литвин и депутаты Верховной рады отправили в отставку правительство Еханурова (которое, правда, никуда не ушло) и что Тимошенко будет добиваться денонсации подписанного с Россией договора в европейских судах, я пыталась понять: а в чем цель российской политики на Украине?
Складывается впечатление, что эта цель есть личная месть Виктору Ющенко. Действительно Ющенко – объект личной ненависти самых высоких людей в Кремле. Во-первых, не умер, сволочь, когда отравили! Представляете, как ненавидишь человека, который не дал себя отравить? Мало того, победил на выборах, мало того, получил в наследство приданое, приготовленное для Януковича, и приданое это было не деньги вообще, а деньги, можно сказать, самой близкой Кремлю компании! Деньги за газ! То есть это все равно как увести чужую невесту и еще жить в подаренной ей обманутым женихом квартире.
Так вот если речь идет не о политике, а о психоанализе — то есть сложном процессе, при котором один политик удовлетворяет личные фобии к другому политику посредством интриг, заговоров, Aqua Tofana и поворотов газового вентиля, – то радость государственных СМИ по поводу проблем Ющенко еще объяснима.
Если же у нас все-таки политика, а не инструмент династических разборок, то приходишь в полное недоумение. В чем состоит политический интерес России на Украине? В том, чтобы Украина входила в орбиту российского влияния, а украинцы любили россиян. Что кричит украинская оппозиция?
Она кричит: Россию – геть. Ющенко уступил этим москалям, а мы не уступим. Мы – пересмотрим.
Кремль совершил невозможное: после газового скандала некогда респектабельные политики говорят о России то, что раньше себе позволяли только ярые националисты. Если раньше существовала возможность пророссийской оппозиции, то теперь все состязаются только в одном: в ненависти к России. Ющенко на этом фоне — самый умеренный. Чтобы не растерять выросший в ходе газового скандала рейтинг, он вынужден следовать в фарватере антироссийских настроений: отсюда и прискорбное происшествие с Ялтинским маяком, за которым, скорее всего, последуют другие. Ибо, каковы бы ни были договоренности между Россией и Украиной по поводу Черноморского флота, после газового скандала они обречены: на территории страны, в которой политики состязаются в нелюбви к России, Черноморский флот долго не высидит.
И вот эту самую лихорадку ненависти к России Кремль радостно демонстрирует в СМИ.
Представьте себе, что, скажем, лидер Палестинской автономии Махмуд Аббас стал лично неугоден израильскому премьеру. И на израильское телевидение пришло приказание полоскать этого Аббаса почем свет стоит. И вот на телевидении (израильском) выступают то «Исламский джихад», то «Бригада мучеников Аль-Аксы», и все кричат: сволочь этот Аббас! Предатель интересов народа! Сейчас мы его снимем! Он готов с Израилем разговаривать, а мы всех евреев вырежем! И вот уже лидеры «Исламского джихада» приезжают в Тель-Авив. И вот уже с ними ведут переговоры и денег им дают — лишь бы они Аббаса сняли.
А после этого выступает комментатор (израильский) и с удовлетворением сообщает, что, мол, политические дни Аббаса сочтены и он, слава богу, уходит.
Бред? Такого не бывает? Лидер демократической страны, который вздумает удовлетворять свою личную ненависть к лидеру другой страны за счет интересов своего народа – не просидит в своем кресле и месяца?
Да. Но именно это и происходит в России. Первый и второй каналы радостно показывают то Тимошенко, то Литвина, которые критикуют Ющенко за уступки русским. И это лучшее доказательство того, что у нас исчезло понятие о внешней политике как о политике, защищающей государственные интересы страны. И возник другой тип политики – политики, в которой войны начинают из-за того, что принцесса соседнего королевства отказала принцу в своей руке, или из-за того, что фаворит соседнего короля переспал с твоей королевой.
Лорд Пальмерстон сказал, что у Англии нет вечных союзников, а есть вечные интересы.
Похоже, у России сейчас нет вечных интересов. А есть личные амбиции правителей.
Согласен.
Гм.. а если бы к валсти пришла восточная марионетка суверенитет был бы повышен? Ну если тока суверенитет бандита Ахметова от закона.
"О каких "дружеских отношениях" можно говорить, если Украина собиралась интегрироваться в ЕС и вступить в НАТО? Ничего себе друзья!"
Странно Финляндия друзья и Германия друзья и газ будут получать подешёвке. А хохлы враги - вот это и есть зримый результат путинской политики по укреплению влияния России в б.СССР.
Что нам маячит на Украине?
[16 ЯНВАРЯ 2006, 13:15] ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
Всю прошлую неделю российские государственные СМИ обличали президента Украины Виктора Ющенко устами оппозиционных ему политиков – спикера Рады Владимира Литвина и бывшего премьера Украины Юлии Тимошенко.
И вот пока я наблюдала за радостными реляциями о том, что Литвин и депутаты Верховной рады отправили в отставку правительство Еханурова (которое, правда, никуда не ушло) и что Тимошенко будет добиваться денонсации подписанного с Россией договора в европейских судах, я пыталась понять: а в чем цель российской политики на Украине?
Складывается впечатление, что эта цель есть личная месть Виктору Ющенко. Действительно Ющенко – объект личной ненависти самых высоких людей в Кремле. Во-первых, не умер, сволочь, когда отравили! Представляете, как ненавидишь человека, который не дал себя отравить? Мало того, победил на выборах, мало того, получил в наследство приданое, приготовленное для Януковича, и приданое это было не деньги вообще, а деньги, можно сказать, самой близкой Кремлю компании! Деньги за газ! То есть это все равно как увести чужую невесту и еще жить в подаренной ей обманутым женихом квартире.
Так вот если речь идет не о политике, а о психоанализе — то есть сложном процессе, при котором один политик удовлетворяет личные фобии к другому политику посредством интриг, заговоров, Aqua Tofana и поворотов газового вентиля, – то радость государственных СМИ по поводу проблем Ющенко еще объяснима.
Если же у нас все-таки политика, а не инструмент династических разборок, то приходишь в полное недоумение. В чем состоит политический интерес России на Украине? В том, чтобы Украина входила в орбиту российского влияния, а украинцы любили россиян. Что кричит украинская оппозиция?
Она кричит: Россию – геть. Ющенко уступил этим москалям, а мы не уступим. Мы – пересмотрим.
Кремль совершил невозможное: после газового скандала некогда респектабельные политики говорят о России то, что раньше себе позволяли только ярые националисты. Если раньше существовала возможность пророссийской оппозиции, то теперь все состязаются только в одном: в ненависти к России. Ющенко на этом фоне — самый умеренный. Чтобы не растерять выросший в ходе газового скандала рейтинг, он вынужден следовать в фарватере антироссийских настроений: отсюда и прискорбное происшествие с Ялтинским маяком, за которым, скорее всего, последуют другие. Ибо, каковы бы ни были договоренности между Россией и Украиной по поводу Черноморского флота, после газового скандала они обречены: на территории страны, в которой политики состязаются в нелюбви к России, Черноморский флот долго не высидит.
И вот эту самую лихорадку ненависти к России Кремль радостно демонстрирует в СМИ.
Представьте себе, что, скажем, лидер Палестинской автономии Махмуд Аббас стал лично неугоден израильскому премьеру. И на израильское телевидение пришло приказание полоскать этого Аббаса почем свет стоит. И вот на телевидении (израильском) выступают то «Исламский джихад», то «Бригада мучеников Аль-Аксы», и все кричат: сволочь этот Аббас! Предатель интересов народа! Сейчас мы его снимем! Он готов с Израилем разговаривать, а мы всех евреев вырежем! И вот уже лидеры «Исламского джихада» приезжают в Тель-Авив. И вот уже с ними ведут переговоры и денег им дают — лишь бы они Аббаса сняли.
А после этого выступает комментатор (израильский) и с удовлетворением сообщает, что, мол, политические дни Аббаса сочтены и он, слава богу, уходит.
Бред? Такого не бывает? Лидер демократической страны, который вздумает удовлетворять свою личную ненависть к лидеру другой страны за счет интересов своего народа – не просидит в своем кресле и месяца?
Да. Но именно это и происходит в России. Первый и второй каналы радостно показывают то Тимошенко, то Литвина, которые критикуют Ющенко за уступки русским. И это лучшее доказательство того, что у нас исчезло понятие о внешней политике как о политике, защищающей государственные интересы страны. И возник другой тип политики – политики, в которой войны начинают из-за того, что принцесса соседнего королевства отказала принцу в своей руке, или из-за того, что фаворит соседнего короля переспал с твоей королевой.
Лорд Пальмерстон сказал, что у Англии нет вечных союзников, а есть вечные интересы.
Похоже, у России сейчас нет вечных интересов. А есть личные амбиции правителей.
Согласен.
И
Искандер
Гм.. а если бы к валсти пришла восточная марионетка суверенитет был бы повышен?
Если Вы предыдущие посты прочитали, то там было слово "братский". В семье марионеток не бывает. Т.е. "восточной марионетки" на Украине в принципе быть не может.
Странно Финляндия друзья и Германия друзья и газ будут получать подешёвке. А хохлы враги - вот это и есть зримый результат путинской политики по укреплению влияния России в б.СССР.
Путинская политика здесь ни при чем. Процессы запущены намного раньше. Ошибки у Путина были, и много, но в данном случае он не виноват.
Возможно, это все надо было делать до выборов, чтобы у последнего западноукраинского националиста перед глазами стоял выбор: либо Янукович, либо дорогой газ для Украины.
м
мобимен
Ну вы усиленно опровергали слово братский :-)
А в семье ещё как бывают марионетки - это вам любой семейный психолог скажет - хорош жонглировать пустыми словами - надо говорить прямо и честно - хотели свою марионетку но не получилось. А то как под Януковичем так НАРОД братский - как при Ющенко так враги.
"Путинская политика здесь ни при чем."
Ага он бедолгага всегда у нас не причем - непонятно тока что он там контролирует - видимо тока собачку кони и лошадку вадика.
А в семье ещё как бывают марионетки - это вам любой семейный психолог скажет - хорош жонглировать пустыми словами - надо говорить прямо и честно - хотели свою марионетку но не получилось. А то как под Януковичем так НАРОД братский - как при Ющенко так враги.
"Путинская политика здесь ни при чем."
Ага он бедолгага всегда у нас не причем - непонятно тока что он там контролирует - видимо тока собачку кони и лошадку вадика.
И
Искандер
А то как под Януковичем так НАРОД братский - как при Ющенко так враги.
Нет. Народ в любом случае братский. Тут я не прав был. Вот политика государства - разная. Т.е. при Януковиче - братская Украина, при Ющенко - сателлит США с марионеточным руководством.
Все это не в чистом виде, конечно, схематично.
Ага он бедолгага всегда у нас не причем - непонятно тока что он там контролирует
Я же написал
Процессы запущены намного раньше.
Ошибка в том, что надо было раньше Украину начинать плющить. Чтоб знали, с кем дружить. :-)
м
мобимен
Ну т.е. братанов плющим что бы чужие боялись? Они теперь боятся - забегали по всей Европе в поисках какого нить другого газа - вон Алжир уже отменил выйграный было Газпромом конкурс - будут пересматривать условия - так что бы Газпром не прошел - инвестором месторождения и подводного трубопровода
будет тот кто их строить умеет как бы с опытом - Газпром под такое определение не попадает. А фикус в том что компании которые раньше гарантировали закупки объёмов из Алжира после выходки Газпрома 1-ого января сказали что риски возросли и если оператором будет Газпром то они не гарантируют прежнюю
схему оплаты газа - схема была предоплатная поквартально.
м
мобимен
"Как стало известно из источников близких к умопомрачению, в России, на сверхприбыли от продажи Украине газа по завышенным ценам, по линии Мурманск-Норильск построен каскад огромных вентиляторов обращённых на юг. На тестовом прогоне сооружения удалось развить скорость ветра до 27 м/с, организовать
перемещение арктических масс и в течение недели опустить температуру в Украине до -30 градусов Цельсия. По слухам лобировала этот проект компания "Раша & Юкрейн Шлимазл Корпорейшн", хозяев которой установить пока не удалось. Следите за публикациями." (с)
w
waserman.
а вчера Парламентская комиссия ЕЭС ПОТРЕБОВАЛА,
чтобы Россия отменила запрет на покупку мясомолочной продукции из Украины
чтобы Россия отменила запрет на покупку мясомолочной продукции из Украины
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.