Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Война идет, Аркадий, Вы же сами признали...
Ну, не война, а скорее противоборство.

А кто-то разве запрещал создавать НКО России в США и Европе?

И потом, лучшее оружие в политике айки-до (прямо по специальности нашего президента), а не лом.

Хочу также сказать, что и ломом Россия владеет на уровне младшей группы детского сада. Это видно по отношениям с Украиной, Грузией...
0
Аркадий Р.
От пользователя waserman.
перечислен ряд пунктов
Какой ряд пунктов?

Кто и на основании чего будет принимать решение?
0
waserman.
Слава Богу,не Вы .И не на основании--"что Вам не нравится"
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Ну, не война, а скорее противоборство.


Война. Вы сами это признали... :-)


От пользователя Аркадий Р.
А кто-то разве запрещал создавать НКО России в США и Европе?

И потом, лучшее оружие в политике айки-до (прямо по специальности нашего президента), а не лом.


Согласен! Бездари у Путина занимаются этими вопросами. При том, что в стране есть специалисты.

Но пусть хотя бы ломом борются, если айкидо пока не владеют.

А насчет создания пророссийских НКО в США - вряд ли это удастся. Американцы, защищая свои интересы, не оглядываются на "свободу слова", "права человека" и прочую муть для наивных.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Война. Вы сами это признали...
Уговорили! :-)

От пользователя Искандер
При том, что в стране есть специалисты.
Крупнов?

От пользователя Искандер
Но пусть хотя бы ломом борются, если айкидо пока не владеют.

Дык не борются, они его (лом) поднять не могут.
От пользователя Искандер
А насчет создания пророссийских НКО в США - вряд ли это удастся.
Не факт. Нужно пытаться. Это айки-до.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

При том, что в стране есть специалисты.


Крупнов?


Нет. Почему Вы так решили?


От пользователя Аркадий Р.
Дык не борются, они его (лом) поднять не могут.


Пытаются поднять. Хотя, опять же, есть в стране специалисты...

От пользователя Аркадий Р.
Не факт. Нужно пытаться. Это айки-до.


Нужно. Свое влияние распространять, ИХ влияние ограничивать.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
ИХ влияние ограничивать.
Ну, не такими же топорными методами. :-)
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Тем, что он делает людей заведомо виноватыми, заставляет доказывать свою невиносность. Отменяет принцип презумпции невиновности в этой сфере.

Ничего подобного не обнаружил. Широкое поле для толкования закона - это есть. Но это уже проблемы не законодателей, а правоприменителей. Не так ли? :-)
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Но это уже проблемы не законодателей, а правоприменителей. Не так ли?
Нет! Не так. Это проблемы субъектов применения закона.

Не так ли? :-)
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
ИХ влияние ограничивать.


Ну, не такими же топорными методами.


Гипотетическая ситуация.
К хилому, не сильно развитому во всех отношениях гражданину на улице подходят несколько мастеров айки-до, превосходящих его по всем параметрам и просят отдать деньги и его законную жену во временное пользование. Гражданин поднимает кусок арматуры и начинает отмахиваться, как умеет (т.е. неумело). Станете Вы осуждать его за неприменение отточенной техники айки-до и незнание кен-до или кали эскрима арнис?
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Нет! Не так. Это проблемы субъектов применения закона.
Не так ли?

Мы говорим о разных проблемах. Я - о проблеме правоприменения, Вы - о проблеме последствий правоприменения. :-)
От пользователя Искандер

Гражданин поднимает кусок арматуры и начинает отмахиваться, как умеет (т.е. неумело). Станете Вы осуждать его за неприменение отточенной техники айки-до и незнание кен-до или кали эскрима арнис?

Если только за то, что раньше не научился.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
К хилому
Это Вы про Россию?

От пользователя LSA
Мы говорим о разных проблемах.
Я себе представляю проблему правоприменения! Это ж как правоприменители голову ломать станут!!! Это ж какое напряжение они будут испытывать!!! Жаль бедолажек, просто до слёз! :-(

А может быть и не жаль. Может они, как всегда или в перегибы ударятся, или денюшек по лёгкому рубить станут.

Так что (имхо) это проблема законодателя. Он неясно формулирует, чего хочет. А Вы знаете, чем это обычно заканчивается.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Он неясно формулирует, чего хочет.

Аркадий! Вы можете предложить более ясные формулировки?
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

К хилому


Это Вы про Россию?


Ладно. К большому, но болеющему и не умеющему драться. :-)
0
LSA
От пользователя Искандер
К большому, но болеющему и не умеющему драться.

Угу. И ещё несколько выпившему... литр-другой... без фанатизма, то бишь. Вследствие чего наблюдается некторая заторможенность реакций и нарушение координации движений. :-)
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Аркадий! Вы можете предложить более ясные формулировки?

Дуцмаю, что этот закон вообще не нужен. Можно пользоваться другими законами, которые позволяют противодействовать угрозе суверенитету, политической независимости, территориальной неприкосновенности, национальному единству и самобытности, культурному наследию и национальным интересам РФ.

Я же уже писал, Сергей, что откуда можно понять, с какой целью создаётся НКО? Из устава. Там так и напишут? Или это чиновник, поковырявшись в носу, сделает умственное заключение, что... ?
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Ладно. К большому, но болеющему и не умеющему драться.
"Болеете?" © Брат2

Айки-до - сила ни при чём.
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Дуцмаю, что этот закон вообще не нужен.

Аркадий! А это и не новый закон - это внесение изменений и дополнений в действующие законы.
От пользователя Аркадий Р.
Можно пользоваться другими законами, которые позволяют противодействовать угрозе суверенитету, политической независимости, территориальной неприкосновенности, национальному единству и самобытности, культурному наследию и национальным интересам РФ.

Какими? Которые дают ещё более расплывчатые формулировки? Здесь, по крайней мере, более конкретные нормы.
От пользователя Аркадий Р.
Я же уже писал, Сергей, что откуда можно понять, с какой целью создаётся НКО? Из устава. Там так и напишут? Или это чиновник, поковырявшись в носу, сделает умственное заключение, что... ?

Нет. Просто после совершения конкретных действий, не соответствующих целям создания НКО, прокурор обратится в суд с требованием о ликвидации данной НКО. У НКО, в отличие от комерческих организаций, ограниченная правоспособность.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Айки-до - сила ни при чём.


Я и говорю, что шансов у нашего товарища нет, если арматуру не подберет :-)
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Которые дают ещё более расплывчатые формулировки?
А что, в законодательстве России нет конкретных признаков деяний по вышеперечисленным описаниям?

От пользователя LSA
Здесь, по крайней мере, более конкретные нормы.
Огласите.

От пользователя LSA
Нет.


От пользователя LSA
2.В государственной регистрации отделения иностранной некоммерческой неправительственной организации может быть также отказано по следующим основаниям:
..................
2) если цели создания отделения иностранной некоммерческой неправительственной организации создают угрозу суверенитету, политической независимости, территориальной неприкосновенности, национальному единству и самобытности, культурному наследию и национальным интересам РФ;

Выделено мной.

[Сообщение изменено пользователем 20.01.2006 16:01]
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
А что, в законодательстве России нет конкретных признаков деяний по вышеперечисленным описаниям?

В УК РФ есть. Но так как привлечь к уголовной ответственности можно только физических лиц, то на основании изменений можно ликвидировать и саму НКО.
От пользователя Аркадий Р.
Огласите.

Читайте ссылку из первого поста.
От пользователя Аркадий Р.
Выделено мной.

Так это и есть новые изменения в действующий закон. Я не понял, что конкретно непонятно Вам?
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Я не понял, что конкретно непонятно Вам?


От пользователя LSA
Просто после совершения конкретных действий, не соответствующих целям создания НКО, прокурор обратится в суд с требованием о ликвидации данной НКО. У НКО, в отличие от комерческих организаций, ограниченная правоспособность.


От пользователя LSA
2.В государственной регистрации отделения


От пользователя LSA
2) если цели создания отделения

Какие такие конекретные действия можно совершить, получив отказ в регистрации?
0
LSA
От пользователя Аркадий Р.
Какие такие конекретные действия можно совершить, получив отказ в регистрации?

Я понял вопрос. Регистрация НКО производится только в случае, если НКО желает действовать в качестве юридического лица. Если НКО не действует на территории РФ в качестве такового, то регистрация не требуется. Другими словами, товарищи учредители НКО! Следите, чем занимются ваши представители на местах, иначе вам может быть отказано! :-)
0
waserman.
бу-га-га
0
Аркадий Р.
От пользователя LSA
Регистрация НКО производится только в случае, если НКО желает действовать в качестве юридического лица.
А в качестве кого ещё может действовать НКО? Индивидуального предпринимателя? Физического лица?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.