пенсии

Получается что тогда, что сейчас, продолжительность жизни на пенсии у англичан выше, чем в России.

:-)

Получается только то, что вы брешете как всегда - пенсионный возраст 65 лет в Великобритании введен во времена Маргарет Тетчер, когда была проведена пенсионная реформа 1985 года.
Более того в великобритании даже мужчинам можно выйти на пенсию в 55 лет даже сейчас, просто пенсия будет 110 фунтов в неделю - те "скромные" 37000 рублей в месяц.


Строители и сейчас в -20 работают и стаж для выхода - 40 лет. И что?
Просто когда вован повышение зарплат силовикам ( повышение зарплат - правильное и нужное) он не задумывался о последствиях скрещения системы советской- когда зарплата/ пенсия полунищенская, но зато можно рано выйти на пенсию системой основанной на нормальной системе оплаты труда.
Никто последствия даже среднесрочные не продумывал о том каковы будут расходы на эти пенсии если пенсия 80% от последнего денежного содержания, а средний срок выхода на пенсию менее 40 лет.
Ну и результат налицо и сейчас за эту "реформу" предлагают заплатить населению. да и сама "реформа"

И эти результаты - результаты "эффективного" управления Путина.

С одной не большой разницей.... На 37000 в России можно жить, а на 110 фунтов в неделю в Англии ноги протянешь...

Так это же про минималку речь. Если в 55 на пенсию.
В России на минималку тем более хрен проживешь.
Тем более уже с 65 только.


Опять же с пенсией Англии можно много где помимо Англии чувствовать себя комфортно.. Даже путешествовать. Хотя бы в Тайланды всякие, что они и делают повсеместно.

С пенсией России же можно только в России и оставаться.
А с минималкой — путешествовать до мусорного контейнера у ближайшего супермаркета за просрочкой.

:-)

Какая-то фуфловая таблица у Вас. Особенно бронзовый век порадовал. :-D

Т. е. Вы так и не смогли мне возразить? :-)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ожидаемая_продолжительность_жизни




Для любителей наглядных картиночек:




:-)

Повышать пенсионный возраст можно только после того, как испробованы все остальные варианты:
1. Прогрессивный налог для буржуев. И чтобы после определённой суммы он достигал 100 % сверх этой суммы.
2. Скинуть с любого госдовольствия и обложить налогом все религиозные организации.
3. Полный контроль над торговлей алкогольной и табачной продукцией: вся прибыль только в карман государству.
4. Полный контроль над энергетикой: вся прибыль от добычи и продажи нефти, угля, газа, электроэнергии — только в госказну.
5. Полный контроль над железнодорожным, морским и воздушным транспортом. Вся прибыль — в карман государства.
6. Установление верхнего потолка заработной платы для всех работающих в России. Все сэкономленные на этом средства — в карман государства.
7. Сокращение количества чинариков до 10 % от того уровня, который был в СССР (за этот уровень принять всех чинариков на территории РСФСР, которые работали в республиканских ведомствах, + 50 % чинариков, которые работали в союзных ведомствах). Обоснование: в СССР была плановая экономика, которая требовала большого количества чинариков. В теперешней России бесплановая экономика, а значит, количество чинариков должно быть сокращено в 10 раз (но можно сократить и больше).

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2018 23:03]

Повторяю ещё раз: расчёт ожидаемой продолжительности жизни ведётся «по надписям на гробовых камнях». Т. е. устанавливается по средней продолжительности жизни умерших.

Если таким способом рассчитывать первобытные времена — мы получим фантастические цифры. Потому что в этом случае средняя продолжительность будет определяться по расчётному возрасту найденных скелетов. Причём даже для средних веков мы получим фантастические цифры: вероятность найти могилу взрослого богатого человека во много раз выше, чем собрать все кости умерших в малом возрасте детей.
Да и крупные кости во всех случаях сохраняются намного лучше мелких.
:ultra:

Я в общем то и не спорю, что данные по всяким бронзовым векам — так себе информация.
Таблица была ответом на вопрос про новую историю, когда статистический учет стал уже довольно точен.

Вышеприведенный график — в ту же копилку.
Статистическая погрешность имеется всегда, но на больших числах не имеет значения для понимания соотношений и трендов.

:-)

Нифига тут ваши доказывали 6 лет - а там 3 года :-D
Да и 47 лет -не укладываются в 65

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2018 21:08]

Свистищь как дышишь :lol:

"Базовые пенсии все без исключения британцы получают по достижении ими пенсионного возраста. Эта форма выплаты пенсий не менялась с момента своего появления в 1948 году."

Конечно, спорить не нужно.

Урланис Б. Ц. «Население мира», 1965, с. 61:
«В бронзовом и каменном веках средняя продолжительность жизни наших предков не превышала 18 лет. В период расцвета Римской империи она составляла 25—30 лет, в Европе в XVI в. (эпоха феодализма) — 21 год, в XIX в. (расцвет капитализма) — 34 года...».

Выдающийся отечественный демограф. Не шелупень там какая-нибудь из Википедии.
:-)

Опять же цифры Википедии про бронзовый век легко опровергаются даже на уровне знаний курса арифметики 1-го класса.
Ну да ладно. ;-)

Кому вообще интересен бронзовый век в контексте темы про пенсии в России?
Я конечно извиняюсь, что в таблице мной приведенной он оказался в том числе.
Ни в коем случае не хотел что-то утверждать относительно всякого говна мамонта.

Но не об этом же речь.
Лучше про современность порассуждать.
И о том, как Россия в плане пенсий, пенсионного возраста и продолжительности жизни выглядит на фоне нормальных цивилизованных стран.

:-)

ну вот и почитай про получение базовой пенсии привыходе в 55 лет
а потом почитай про реформы тетчер , найди отличия базовой пенсии в 110 фунтов в неделю со средней пенсией в англии.

...и Сталина воскресить :-d

Не, все это уже проходили. С олигархами можно воевать только постепенно т к. у них куча денег. Начали с укрепления армии (как осн опора власти ). Потом договариваться с ними о мире (вот Березовский не захотел- его грохнули, Ходорковского посадили). И не допускать появления новых.

Политика- дело тонкое, везде хрупкий баланс. А популизм - это то, что сгубило хохлов.

Меня больше всего забавляет , как на эти новости реагируют граждане голосовавшие за ввп, прошло то 2 месяца :-D . На тебе сколько радостей: и бензин и пенсия и ндс. И похоже это только начало.
Но мост и мундеаль это конечно наше все ,можно и потерпеть.

Нет там 55 и никогда небыло :-D
С 1940 по 2010 год пенсионный возраст в Великобритании был установлен: 60 лет для женщин и 65 лет для мужчин.

Overview
You can claim the basic State Pension if you’re:
a man born before 6 April 1951
a woman born before 6 April 1953
If you were born later, you’ll need to claim the new State Pension instead.
https://www.gov.uk/state-pension

Теперь возьми калькулятор и посчитай во сколько на пенсию они могут расчитывать
2018-1951=
2018-1953=

The most you can currently get is £125.95 per week.

503,8 фунт в месяц
- в ходе реформ, только тем кому за 75 - оплачивают ТВ
(TV лицензия стоит £147 в год на семью) ;-)

[Сообщение изменено пользователем 16.06.2018 11:40]

Про продолжительность жизни весьма интересно, что Куба бедная страна под управлением коммунистов опережает даже немного богатейшую страну мира США 79.55 vs 78.77.
Вот с кого нужно пример брать. :ultra:
Причём это в условиях действующих более 50 лет санкций.

Я вас возможно расстрою, но помимо Кубы есть полно замечательных стран, где живут дольше.
И не обязательно быть при этом бедным.



:-)

Роман Захаров
13 ч
К историях о замечательных пенсиях американцев и их безбедной жизни при торжестве демократии и рынка. Штат Нью-Йорк, город тот же.

Первая часть пенсии - от государства. Может быть от 100 до 810 долларов в месяц. В этом промежутке пенсионеры - движитель бизнеса и любимые дойные коровки американских врачей (кстати, не дающих клятвы Гиппократа, как мне заявил один украинскоговорящий доктор), потому что бОльшая часть медицины бесплатна для старичков, болезней у них много, по врачам ходят постоянно, медики с удовольствем проводят огромное количество процедур, анализов и обследований, за которые снимают деньги со страховых фондов. На эту копеечку незнающие Гиппократа и живут, жирно намазывая чёрную икру на омаров.

Единственный минус в небогатой пенсионерской доле - жильё. Его аренда стоит (в Нью-Йорке, в задрипаном районе где действительно живут наркоманы, проститутки и мелкие бандиты с фулюганами, незаметные по ночам невооружённым глазом без фонарика) в хорошем/дешевом варианте от 1500 до 2000 в месяц за двушку с гостинной и спальней. В более приличном районе в районе 2500. В месяц. При пенсии в 810. Сюрпрайз :-) Можно снимать комнату. Это 700-1100 долларов. Можно снимать кровать в комнате это уже 300-500. Привет пенсия! Теперь-то покатаемся по свету, мир повидаем!

Тут доселе невидимая рука рынка, которая сама всё всегда правильно регулирует, даёт пенсионеру волшебный пендель.

Вариант 1 - подать заявление на аренду муниципальной квартиры за ТРЕТЬ твоего дохода в специальных домах для людей старше 62 лет (злые неполиткорректные языки почему-то называют их "домами смерти" из-за частой сменяемости жителей этих зданий). Есть маленький нюанс в поисках кисельных берегов - очереди большие, домов на всех не хватает, ждать аренды квартиры можно от 1 года до 15 лет.

Если вдруг пенсию тебе насчитали больше 810, то ты попал. Это адЪ. Ты становишься неприлично богат. 820 долларов в месяц это почти Крез. Ты слетаешь со всех медицинских и социальных программ, тебя выселяют из дома смерти, ты лишаешься карточек на еду (фудстемпы это от 80 до 160 дополнительных долларов).

И попадаешь в капитализм с ласковым оскалом. Вызов скорой и поездка в госпиталь к врачу (а приезжает не врач даже и не фельдшер, а специально обученные доставке в живом виде люди) - 500 долларов за поездку с дискотекой на авто. Поставить стент на сердце - 45000 долларов. УЗИ 700 долларов. Померить давление - ещё 100. Полежать сутки в госпитале от 1000 до 3000. Ась? Давайте поругаем московские скорые, что долго едут померить давление и на месте откачивают больных.

Вариант 2.

Поехать в специальный приют для стариков. Платишь сам, примерно 2000-3000 долларов в месяц за ласку и заботу. Перестал платить - душевный персонал с доброй профессиональной улыбкой вывезет тебя на улицу и пожелает доброго пути куда-нибудь. Обычно этим вариантом пользуются старики, которые вышли на пенсию с недвижимостью. Продают американскую недвижимую мечту и живут, пока не проедят домишко. Детишек нахер. Сами пусть дом себе покупают. Не принято у американцев о стариках заботиться.

Вариант 3.

Снять угол в комнате и достойно жить на остаток после квартплаты в пару сотен долларов, проклиная негодяев коммунистов, от которых еле спаслись на волне эмиграции.

Вторая часть пенсии - заработанная. Всю жизнь ты САМ откладываешь пенсию в официальную кубышку на специальном банковском счёте, а потом, с 62 лет, можешь часть её снимать, заплатив с нее налоги (если не заплатил их раньше). Но вы же помните, что происходит с Крезами-пенсионерами? 😁

Вот, правильно, снимаешь так, чтобы в сумме не оказалось больше 810 долларов в месяц.

Третья часть пенсии - профсоюзная. Если ты проработал больше 10 (15, 25) лет, то профсоюз твоей отрасли доплачивает тебе 3 (5, 10, 15, пожизненно) некую сумму в месяц. это может быть и 20 долларов в месяц, а может быть и несколько тысяч. От этой части пенсии можно отказаться. Что? Какой дебил будет отказываться. А, вот тут есть нюансы.

Смотря какое у вас здоровье и насколько вы хорошо прогнозируете свои болячки и жизнь в целом.

В среднем, если все виды пнсии дают тебе грязный доход, с которого ещё ты не заплатил налог (да, в некоторых случаях с пенсии ты платишь налог), менее 3000 долларов в месяц, то профитнее стать бедным и получать до 810 долларов.

Если твоя пенсия больше 5000 долларрв в месяц, то ты покупаешь себе хорошую медицинскую страховку за 1200 В МЕСЯЦ и выше, которая покрывает бОльшую часть твоих обычных болячек и молишься, чтобы не попасть в госпиталь на операцию. Потому что страховка с госпиталем и частью операций стоит дороже. На остальные деньги продолжаешь снимать квартиру и ездишь смотреть мир. Пока не кончится накопленная тобой за всю жизнь кубышка. Потом всё. Здравствуй новый мир.

Еще нюанс. К примеру, максимально тебе насчитали за твою трудовую жизнь, посвященную торжеству капитализма, 1300 долларов пенсии. Ты ее не получишь в 62 года. Потому чио у тебя есть выбор, ты в свободной стране. Ты можешь уйти в 62 года и тогда ты будешь всю оставшуюся жизнь получать 300 долларов. Можешь уйти на пенсию в 63. Тогда остаток жизни ты будешь получать 450 долларов. Если уйдёшь в 67 - каждый месяц тебе будут присылать по 700 долларов. И только ушедший на пенсию в 70 лет (доживший) будет получать все свои 1300.

Второй нюанс - если ты вдруг решил поработать на пенсии официально, но при этом не превысил порога дохода в 810, то ты сохраняешь нормальную жизнь, но часть твоей пенсии начнут обкладывать НДФЛ.

То есть пенсионер должен обладать замечательными аналитическими способностями и чётко просчитывать своим увядающим мозгом, как ему построить остаток своей жизни так, чтобы достойно прожить то, что отмерил ему Господь.

Как можно сравнивать Кубу с другим развитыми государствами ? Речь идет именно о том, что не смотря на полувековые санкции и нищенского бюджета, тем не менее по продолжительности жизни Куба обогнала много стран, которые на много богаче и на много больше могут позволить себе.

А у нас, не смотря на всякие мундиали , олимпиады и прочие мегарасходы, всем миром собираем на лечение детей. Про взрослых я молчу. Для примера, у знакомого врачи прописали удаление щитовидки, пошел по ОМС - очередь на полгода, и это без учета похожа к эндокринологу, к которому запись за несколько недель. Пошел в частную клинику, 100 тыс и через неделю операция. И так во всем. О каком увеличении продолжительности жизни можно говорить с такой медициной?

И еще одна тонкость связанная с увеличением пенсионного возраста. Чтобы получать хорошую пенсию нужно доработать до пенсионного возраста, а кому у нас нужны работники которым уже будет за 60? Сейчас после 50 ти уже трудно уже найти работу. В итоге, любое увольнение, и работу не найти, и плакали всякие коэффициенты. Т.е. нагрузка на пенсионный фонд уже будет на много ниже.

Я тоже не понимаю зачем сюда Кубу приплели.




Так да.
Повышение пенсионного возраста с нашей продолжительностью жизни, нищетой и недоступностью медицины — самый настоящий геноцид населения страны.

:-)

Вы видно по обыкновению своему не осознали, что продолжительность жизни и богатство страны слабо связаны. Что и показывает сравнение США и Кубы. :ultra:
Можно страдать ожирением и за счёт огромных трат на медицине к услуги достаточно долго существовать. А можно принимать профилактические меры и вести здоровый образ жизни и жить долго полноценной жизнью.
И мне второй вариант нравится больше.

А я где-то утверждал обратное?

Напрямую не связаны конечно.
Нищета и смертность у нас просто параллельно существуют.

:-)