пенсии

SSWWLL
От пользователя Игорь Do
и это, не "ваш" я.
ибо не привык в стаях находиться.

Генетический сбой? 8(
3 / 2
пациент скорее жив...
От пользователя SSWWLL
Т. е. «экспансия» России началась только после 1795 года?

Интересно, из какого места в моем посте, Вы делаете такой вывод, про 1795 год? Там речь про 18 век, т е. с 1701 по 1800 годы.
От пользователя facto
Начнем с того что судя по написанному вы поститите из ЕС, скорее всего из Литвы.
Есть эмигрантские ресурсы, ходите туда, там вам будут рады, вдобавок незнание России приводит к ненужным дискуссиям

Я думаю, что поскольку экстрасенс из Вас неважный, а версия истории, точно альтернативная, то на этом мы и закончим дискуссию с Вами. Тем более, что тема пенсионной реформы, судя по всему, исчерпана, всё сказано, и дальше либо пойдёт сплошной офф-топ, либо переход на личности, что собственно, уже имеет место.
К тому же, отвечать на всю Вашу копипасту, которая наполовину не в тему, вообще, а вторая, скорее подкрепляет мои доводы, нежели Ваши, никакого бисера не хватит. :beach:
2 / 4
SSWWLL
От пользователя топот котов
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Т. е. «экспансия» России началась только после 1795 года?

Интересно, из какого места в моем посте, Вы делаете такой вывод, про 1795 год? Там речь про 18 век, т е. с 1701 по 1800 годы.

Вы тупите и не в состоянии даже прочесть то, на что отвечаете?! 8(

https://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=5...

От пользователя SSWWLL
Цитата:
От пользователя: топот котов
И шло это соперничество до 18 века, когда Российская империя победила окончательно, и разделила бывшую соперницу с Австрией и Германией. Тогда же началась экспансия РИ, в т.ч. на юг нынешней РФ. А также на восток.

Т. е. «экспансия» России началась только после 1795 года? 8(
А до этого Россия в каких границах существовала? В границах Московского княжества? Или меньше?

:ultra:
1 / 3
пациент скорее жив...
От пользователя SSWWLL
Вы тупите и не в состоянии даже прочесть то, на что отвечаете?!

Давай до свидания! :redcard:
2 / 4
facto
От пользователя топот котов
Это до 14-15-16 веков. Когда Литва и Москва усилились достаточно, чтобы давать отпор кочевникам, и начать уже соперничать друг с другом. И шло это соперничество до 18 века, когда Российская империя победила окончательно, и разделила бывшую соперницу с Австрией и Германией.

на русском языке темы раздела Литвы нет, на русском языке раздел Речи Посполитой
западная пропаганда про Литву-самую большую страну в Европе которая решила уступить соседям и поделить свою территорию
далее неполностью описанная история Наполеона без упоминания взятия русским и немцами Парижа
а вообще облили исследователя пивом, он утерся и пошел далее исследовать Литву, так ничего и не поняв
там еще про вредную кассиршу в магазине которая вместо молока продала ему кефир. Который он вылил в кофе и ужасы совка, которые должны испугать литовцев
https://en.delfi.lt/lithuania/society/understandin...
Understanding Lithuania10 февраля 2017 г.
Понимание Литвы
Когда я сошел с автобуса в Литве в тот роковой день в 2010 году, меня поразили две вещи. Во-первых, никто не улыбался. Был яркий солнечный день, но все выглядели так, как будто их силой кормили лимоном и мыли уксусом. Второе, Удар по мне наполовину полной банкой пива, брошенной каким-то пьяным с замечательной точностью. Однако, капая пивом, я должным образом поплелся к моему новому адресу к тому, что должно было стать моим домом в течение следующих нескольких лет
Мне нужна была помощь, поэтому я пошел и изобразил затруднение перед старой склочницей с кислым лицом на кассе.
Но сначала мы должны поговорить о питье. Будучи настоящим австралийцем, я решил, что смогу идти в ногу с лучшими из них, но я быстро понял, что я был дураком. Даже проклятые викинги в подметки не годятся этим парням.
Третья беднейшая страна в ЕС еще не оправилась от глобального финансового кризиса. Она имеет самый высокий процент квалифицированных специалистов в любой стране Европы и самый высокий процент людей, которые могут говорить на трех или более языках, но страдает от массовой эмиграции. Люди здесь бедны. Средняя зарплата составляет 600 евро за месяц до налогообложения.
На протяжении нескольких сотен лет Литва была самой большой страной в Европе, простирающейся от Прибалтики до Черного моря и с огромным куском России.
Но к 1700-м годам она была зажата между двумя разрушительными военными машинами под командованием двух человек которых даже Наполеон опасался. На Западе она столкнулась с Фридрихом Великим. На востоке она столкнулась с генералом Суворовым, графом Рымникским. Столкнувшись с перспективой непреодолимых войн на обоих фронтах, Литва согласилась на серию «разделов», так, что Литва прекратила свое существование. Она просто стала частью России и оставалась такой образом в течение следующих 100 лет.
3 / 2
facto
От пользователя топот котов
версия истории, точно альтернативная,

версия существует только на инглиш, и альтернативная даже для инглиш
они в основном пишут про раздел Польши-Литвы
partitions of the Polish–Lithuanian
попали пивом по исследователю, потом кофе с кефиром, после кофе с кефиром пошел состязаться местными в распитии спиртных напитков,вот он и написал пораженный что то необычное

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2018 16:03]
1 / 1
SSWWLL
От пользователя топот котов
Давай до свидания! :redcard:

:-D
Вы запутались и не хотите это признавать?
2 / 2
Никанорыч (2041)
От пользователя Игорь Do
и это, не "ваш" я.
ибо не привык в стаях находиться.

Игорь, мне вот очень показательно, что из "белого плаща" и "лыцаря сумного образа" ты перекрасился в то, во что ты перекрасился (прости меня, Кличко) - это значит, что вы проиграли и бьётесь в агонии. Но и агония ваша не вызывает сострадания. Она выглядит как смерь Арлекино в комедии дель арте.
3 / 4
SSWWLL
От пользователя facto
На протяжении нескольких сотен лет Литва была самой большой страной в Европе, простирающейся от Прибалтики до Черного моря и с огромным куском России.
Но к 1700-м годам она была зажата между двумя разрушительными военными машинами под командованием двух человек которых даже Наполеон опасался. На Западе она столкнулась с Фридрихом Великим. На востоке она столкнулась с генералом Суворовым, графом Рымникским. Столкнувшись с перспективой непреодолимых войн на обоих фронтах, Литва согласилась на серию «разделов», так, что Литва прекратила свое существование. Она просто стала частью России и оставалась такой образом в течение следующих 100 лет.

Польша, она же Жечь Посполита, интересный европейский уникум.
Она развивалась не так, как развивались другие феодальные страны.

Нормальные феодальные страны Европы прошли этап феодальной раздробленности. С последующим собиранием земель русских, французских, английских, немецких, итальянских и т. п.
Т. е. сначала всякая мелкая дворянская шелупень понахватала себе власти столько, что насоздавала мелкие фактически независимые государства. А потом кто-то один постепенно подмял под себя всех мелких правителей и в итоге получилась одна крупная независимая держава.

А вот Польша пошла по пути сохранения цельного государства. Мелкая дворянская шелупень довольствовалась ослаблением центральной власти и собственной спесивой исключительностью: любой шляхтич мог голосовать против любого закона и этот закон автоматически отклонялся, даже если вся Польша была за, а он один-единственный против.
Как следствие, Польша так и не стала сильным государством.

Когда вокруг польской конфедерации из сумасбродных шляхтичей были мелкие вотчины слабосильных феодалов — русских, немецких, французских и т. д. — Польша себя чувствовала прекрасно. Ей практически ничего не грозило (разве что Порта).
А вот когда вокруг польской конфедерации разные страны стали объединяться вокруг своих наиболее наглых и сильных князей и прочих феодалов/дворян, вот тогда гнилость Польши проявилась во всей красе.

Неудивительно, что её влёгкую раздербанили.

PS
Западные украинцы, будучи под польской оккупацией, впитали в себя все эти привычки польской шляхты. Поэтому так сильно на Украине был распространён анархизм — он очень соответствует мировоззрению польской шляхты — отрицание любой власти и постановка своей шизофрении выше всех окружающих.
По этому же пути сейчас идут бандеровцы. Для них тоже не существует никакой власти. Главное для них — полная анархия во всём.
Раковая опухоль под названием Жечь Посполита так до конца и не была вырезана и до сих пор даёт метастазы. Это хорошо видно по теперешней Украине.
7 / 4
YESaul
От пользователя SSWWLL
Западные украинцы, будучи под польской оккупацией, впитали в себя все эти привычки польской шляхты. Поэтому так сильно на Украине был распространён анархизм — он очень соответствует мировоззрению польской шляхты — отрицание любой власти и постановка своей шизофрении выше всех окружающих.
По этому же пути сейчас идут бандеровцы. Для них тоже не существует никакой власти. Главное для них — полная анархия во всём.
Раковая опухоль под названием Жечь Посполита так до конца и не была вырезана и до сих пор даёт метастазы. Это хорошо видно по теперешней Украине.


эпичный бред, не имеющий ничего общего с историей, да еще и в теме про пенсии...
4 / 8
SSWWLL
От пользователя YESaul
да еще и в теме про пенсии...

Почему-то, когда тема ушла от обсуждения пенсий, Вы ничего не сказали.
А сейчас говорите об этом мне. Вы растерялись и не знаете что ответить? :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.05.2018 22:27]
3 / 3
YESaul
От пользователя SSWWLL
Почему-то, когда тема ушла от обсуждения пенсий, Вы ничего не сказали.
А сейчас говорите об этом мне. Вы растерялись и не знаете что ответить?


ну Вы же ушли от обсуждения пенсий, замечание не сделали, так что...
3 / 5
SSWWLL
От пользователя YESaul
ну Вы же ушли от обсуждения пенсий, замечание не сделали, так что...

Да Вы лжёте!
Снова смотрите всю ветку обсуждения. :ultra:
3 / 4
facto
От пользователя SSWWLL
Западные украинцы, будучи под польской оккупацией, впитали в себя все эти привычки польской шляхты.


они были еще в АвстроВенгрии
историки писали что Галиция земли хорватов белых
противостояние хорватов и сербов общеизвестно
чужие Украине по вере, национальности, язык то же странный(какой то вариант украинского), львовская говирка . со включением немецкого и польского
полякам они то же чужие, польская интеллигенция в 41 во Львове пострадала в первые же дни(убиты они были)

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2018 13:39]
0 / 1
SSWWLL
От пользователя facto
Цитата:
От пользователя: SSWWLL
Западные украинцы, будучи под польской оккупацией, впитали в себя все эти привычки польской шляхты.

они были еще в АвстроВенгрии

Австрияки продолжили дело польской шляхты. Благо материал в виде гуцулов, которые так ополячились, что стали сами себя называть себя поляками, был в избытке. Противопоставить таких вот ополяченных гуцулов остальным, которые продолжали считать себя русинами, было проще простого. Предатели своего народа очень быстро воспринимают любую ложь про свои земли и быстро становятся врагами как своего народа, так и соседей.

От пользователя facto
историки писали что Галиция земли хорватов белых
противостояние хорватов и сербов общеизвестно

Вообще-то топонимы хорват и серб (сорб) происходят от одного и того же скифского слова.
Считается, что это ославяненные скифо-сарматские племена. ;-)

А противостояние идёт с того времени, как православные племена Балканского полуострова разные завоеватели стали насильно превращать в мусульман и католиков. Хорваты как раз те сербские племена, которые стали католиками. Сербские племена, которые стали мусульманами — боснийцы.
И т. д.
1 / 3
SSWWLL
От пользователя facto
чужие Украине по вере, национальности, язык то же странный(какой то вариант украинского), львовская говирка . со включением немецкого и польского
полякам они то же чужие, польская интеллигенция в 41 во Львове пострадала в первые же дни(убиты они были)

Это — австрийский эксперимент по созданию из наиболее диких горных народностей Карпат новой этнической общности, которая бы ненавидела Россию.
(Он продолжал польский эксперимент, но в 19 веке у австрийцев были уже куда более эффективные рычаги.)
Ну а заложена была эта бомба ещё в 13-16 веках, когда папы римские протолкнули в Галиции противоестественную религию: униатство.
1 / 3
facto
От пользователя SSWWLL
Вообще-то топонимы хорват и серб (сорб) происходят от одного и того же скифского слова.
Считается, что это ославяненные скифо-сарматские племена

имеет значение воспитание формирование человека, есть этапы после котрых уже ничего изменить нельзя

От пользователя SSWWLL
Благо материал в виде гуцулов, которые так ополячились, что стали сами себя называть себя поляками, был в избытке. Противопоставить таких вот ополяченных гуцулов остальным, которые продолжали считать себя русинами, было проще простого.

сложный ворос не для этой темы
2 / 1
facto
https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057...
МВФ предложил россиянам еще поработать
МВФ рекомендовал России повысить пенсионный возраст
19.05.2017 Россия давно не берет кредиты у МВФ, но его влияние на российскую экономику по-прежнему велико. Сотрудники фонда встречаются с чиновниками и экспертами, указывают на недочеты и дают советы. В пятницу фонд рекомендовал правительству повысить пенсионный возраст. Схожие рекомендации МВФ выдал Украине, которая на днях презентовала концепцию пенсионной реформы.


https://odnarodyna.org/content/pensionnyy-genocid-...
Пенсионный геноцид украинцев: на пенсию в 77 лет
Пенсионная реформа, которую по требованию Международного валютного фонда (МВФ) принимают на Украине, приведет к тому, что до пенсии не доживет практически никто.
Цель пенсионной реформы – сократить расходы бюджета ради получения очередных траншей МВФ. Временщики, находящиеся сегодня при власти на Украине, не связывают свое будущее со страной нынешнего проживания, поэтому судьба туземного населения их совершенно не волнует. А Запад заинтересован в скорейшем сокращении нетрудоспособных украинцев. На освободившейся территории можно будет расселить мигрантов из Азии и Африки, заполонивших Европу.



https://rns.online/opinions/Pochemu-v-Rossii-nelzy...
Ярослав Нилов
ГЛАВА КОМИТЕТА ГОСДУМЫ ПО ТРУДУ, СОЦПОЛИТИКЕ И ДЕЛАМ ВЕТЕРАНОВ
Глава Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин назвал неизбежным повышение пенсионного возраста в России в связи с демографическим кризисом.
Я как глава думского комитета отрицательно отношусь к повышению пенсионного возраста.
Учитывая обстановку в стране сегодня, у нас несмотря на абсолютный прирост населения в регионах есть отрицательный прирост, особенно это касается тех регионов, где проживают этнические русские, там мужчины даже до пенсионного возраста не доживают. Очевидно, что до президентских выборов пенсионный возраст повышать не будут, а после марта — либо поднимут пенсионный возраст, либо увеличат страховой пенсионный стаж, что аналогично.
Тем более что сейчас, если посмотреть к чему привела пенсионная реформа: у нас искусственно и так увеличен пенсионный возраст. Все больше и больше граждан, достигнувших пенсионного возраста, не могут претендовать на реализацию пенсионных прав, потому что у них не хватает стажа, не хватает баллов, и они не могут получать страховую пенсию. Они вынуждены либо дальше работать, либо ждать еще пять лет для получения социальной пенсии, либо докупать баллы. Это нонсенс, но сегодня такое пенсионное законодательство.
Но есть и другие варианты того, как решить это проблему, не затрагивая чувствительную пенсионную тему. Например, ситуацию можно разрешить путем введения прогрессивной шкалы налогообложения, что повысит доходную часть бюджета, ввести монополию на алкоголь, жесткий контроль за всеми товарами, которые перемещаются через границу — у нас бюджет недополучает очень много неучтенных доходов.
Можно отменить НДС и ввести налог с продаж, потому что с НДС очень много махинаций происходит, когда товар пересекает границу. Нужен жесткий контроль за продажей государственного имущества, потому что периодически его продают за бесценок, нанося ущерб — вспомните дело Оборонсервиса и Васильевой.
Необходимо ужесточить контроль за продажей топлива, государство недополучает акцизы, так как некоторые компании их не платят с продаж неучтенного бензина и дизельного топлива. Также нужен жесткий контроль над всеми госзакупками.


http://www.ng.ru/economics/2018-06-05/100_europens...
05.06.2018 Европа торопится на пенсию
Больше половины швейцарцев не хотят работать в старости
Сторонники повышения пенсионного возраста часто ставят России в пример другие страны, в которых законодательно установленный пенсионный возраст наступает значительно позже, чем в РФ. Однако жители таких стран вовсе не стремятся работать до последнего. Наоборот, при первой возможности они стараются прекратить свою трудовую деятельность досрочно.
Например, только 32% жителей Швейцарии дорабатывают до пенсионного возраста. Еще меньше – 10% жителей – продолжают работать после достижения пенсионного возраста. Большинство же – 58% швейцарцев – уходят с работы до наступления пенсионного возраста. Об этом сообщает швейцарское русскоязычное интернет-издание «Наша газета» со ссылкой на местную прессу и исследование компании по управлению активами Swisscanto.
«Мы констатируем, что немалое число 60-летних работников чувствуют себя истощенными. Или же их здоровье не позволяет им продолжать работу», – сообщил представитель ассоциации швейцарских профсоюзов Travail Suisse Матиас Кюэрт Киллер.
При этом в России, судя по заявлениям некоторых депутатов, теперь обсуждают не поэтапное, мягкое повышение пенсионного возраста, а единовременное, резкое, что может стать настоящим ударом по населению.
3 / 2
facto
http://www.przrf.ru/news/full/inform/Pismo-Zamesti...
Федерация Независимых Профсоюзов России направила письмо в адрес заместителя Председателя Правительства РФ Т.А. Голиковой в связи с активным обсуждением в средствах массовой информации вопроса о повышении пенсионного возраста.
По мнению ФНП сегодня в России не созданы условия позволяющие ставить вопрос повышеня пенсионного возраста. Одной из причин по мнению экспертов является состояние здоровья населения. Средняя продолжительность активной жизни дающей возможность выполнять трудовые функции в старших возрастах у нас ниже, чем у многих развитых стран. Особенно это касается мужского населения 43% которого не доживает до 65 лет. Это высокий показатель в сравнении с большинством стран установивших высокий пенсионный возраст, где он составляет
11-15%. В связи с тем что повышение продолжительности жизни предполагается увеличить в 2024 году, очевидно, инициирование вопроса изменений выхода на пенсию в 2019 году преждевременно.
2 / 2
Alex0815
Зюганов предложил провести общенациональный референдум об увеличении пенсионного возраста
"Сейчас заговорили о необходимости на пять лет пенсионный возраст увеличить. Это полное безумие… Давайте проведем общенациональный референдум [по вопросу], есть ли смысл повышать", - заявил Зюганов в четверг журналистам.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/politika/5272924
3 / 3
SУuS
От пользователя Alex0815
Зюганов предложил провести общенациональный референдум об увеличении пенсионного возраста

А чего не референдум типа Минимальная з/п (Или Минимальная пенсия) 100 т.р..?
Или референдум на понижение пенсионного возраста.
Результат будет аналогичный.
5 / 4
пациент скорее жив...
От пользователя Alex0815
Давайте проведем общенациональный референдум [по вопросу]

:hi: :-D
0
facto
https://regnum.ru/news/society/2411229.html
«Повышение пенсионного возраста завершит «зачистку» ДФО от населения»
Смысл жить на Дальнем Востоке исчезнет окончательно
ХАБАРОВСК, 4 мая 2018, Для российского Дальнего Востока, для «северов» заслуженная тяжелым трудом в суровых условиях возможность уйти на отдых пораньше остается одной из немногих оставленных правительством преференций. И повышение станет настоящей катастрофой — Дальний Восток опустеет окончательно, передаёт корреспондент ИА REGNUM.
«Если анонсированное российским премьером Дмитрием Медведевым повышение пенсионного возраста будет претворено в жизнь и коснется Дальнего Востока вообще, а районов, приравненных к Крайнему Северу, особенно, масштаб катастрофы будет ужасен. Дальневосточники уже лишены почти всех преференций, которыми они пользовались во времена СССР, когда власть вела себя разумно, понимая, что в наши суровые края люди поедут только за высокими заработками и возможностью выйти раньше на пенсию. Что происходит сегодня на Дальнем Востоке? Цены на все — сумасшедшие. Куда пойдет 60-летний дальневосточник работать? У нас даже молодежь на работу устроиться не может, а людей старше 40 лет никто вообще на работу не берет. И что мы получим? Молодежь и люди среднего возраста будут бежать из ДФО в десять раз быстрей, чем сегодня.— поделилась мнением с корреспондентом ИА REGNUM депутат Законодательной думы Хабаровского края Елена Грешнякова (ЛДПР).
Особенно тревожит предстоящее повышение жителей Дальнего Востока, районов ДФО, приравненных к Крайнему Северу. Уже сегодня пенсионеры-дальневосточники бросают северные надбавки и уезжают на юг РФ. Правительство Дмитрия Медведева ранее уже лишило северян права на сохранение северных надбавок к пенсии при переезде в другие регионы России. Но пенсионеров не останавливает даже потеря копеечных, в общем-то, надбавок. Они все равно уезжают — на «большую» северную пенсию в ДФО не прожить. Если повышение пенсионного возраста коснется ДФО, из него уедут практически все жители — исчезнет всяческий смысл здесь жить.
Отрицательное миграционное сальдо ДФО в 2017 году составило 17,4 тыс. человек. По прогнозу Росстата, в 2018 году оно увеличится в два раза.

https://regnum.ru/news/2417117.html
Повысить пенсионный возраст в ДФО – обречь людей на голодную смерть?
Пенсионный тупик: пополнять ПФР некому, повышать пенсионный возраст нельзя
ХАБАРОВСК, 18 мая 2018, Повышать пенсионный возраст, тем более на Дальнем Востоке, преждевременно и крайне опасно. Пожилым людям не выжить без пенсии в современных условиях ДФО, так прокомментировала предложение спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко директор хабаровского кадрового агентства «Бизнес-персонал» Наталья Музыко в беседе с корреспондентом ИА REGNUM.
А на что могут претендовать люди такого возраста? Преимущественно на так называемые «линейные» должности — продавцов, администраторов. Это низкооплачиваемые работы, в среднем в месяц такой работник будет получать по 15−20 тыс. рублей, не больше. А это уже преклонный возраст. И уже нужны лекарства, нужно больше отдыхать. К тому же у людей 50−55 лет, как правило, ещё живы родители. И это очень престарелые родители с очень маленькими опять же, как правило, пенсиями. И им тоже нужно помогать — деньгами. Ещё один момент: у нас на Дальнем Востоке чудовищно дорогая «коммуналка». За квартиру в 46 кв. метров в месяц, вкруг, выходит 10 тыс. рублей — в Хабаровске. И если у пожилого человека будет пенсия и какая-никакая зарплата, он ещё как-то справится. Если нет — такие люди будут просто умирать от голода и болезней, их будут таскать по судам за долги, что только ускорит конец», — убеждена эксперт.
Практически 90% пенсионеров у нас, в Хабаровском крае, работают. Преимущественно — на низкооплачиваемых работах. Лишить их пенсии — обречь на мучительную смерть. Пенсии у нас, в ДФО — не царские. У меня недавно была соискательница на собеседовании, она 25 лет проработала на Камчатке, а пенсия у нее 15 тыс. рублей. Как ей выжить? Никак — она ищет работу. И такую работу, которая позволит ей обойтись без пенсии, ей не найти», — рассказала Наталья Музыко.
3 / 4
18n
От пользователя facto
она ищет работу

угу. попробуй найти работу даже после 45)
а тут 55-60! вообще практически без вариантов(
5 / 1
facto
https://ruxpert.ru/Статистика:Продолжительность_жизни_в_России
Статистика:Продолжительность жизни в России
Ожидаемая продолжительность жизни при рождении по регионам России
Данные Росстата за 2013
г. Москва 72,31м 80,17ж
г. Санкт-Петербург 69,43 78,38
Приволжский Федеральный округ 64,04 76,1
Уральский Федеральный округ 64,14 75,93
Сибирский Федеральный округ 62,74 74,58
Дальневосточный Федеральный округ 62,22 73,76
Иркутская область 60,32 73,28
Амурская область 60,59 72,59
Ненецкий авт.округ 60,22 75,21
Еврейская автономная область 58,84 71,66
Чукотский авт.округ 58,65 66,42
Республика Тыва 56,37 67,51
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.