пенсии
R
RealSugar☭
И-нет раньше - источник полезной информации и немного помойки, сейчас - сплошная помойка
Это зависит от желания пользователя. Кто что ищет.
Это зависит от желания пользователя. Кто что ищет.
вот ничего не ищу, зашел в тему Пенсии - напоролся на кучу фейков, грязи.
В остальные даже не захожу. По всему и-нету - 5-6 постоянно посещаемых сайтов с отключенной рекламой. Шаг влево-вправо и куча фейков
Профсоюзы подали заявки на митинги против пенсионной реформы в 50 регионах
В Москве Конфедерация труда России планирует акцию на 18 июля
21 июня 14:04
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/0...
Представители Конфедерации труда России (КТР) подали уведомления на проведение митингов против пенсионной реформы в 50 регионах, пока согласовано четыре митинга – в Красноярске, Челябинске, Екатеринбурге и Сосногорске (Республика Коми), сообщил председатель КТР Борис Кравченко. По его словам, с ними связались десятки тысяч человек, которые готовы участвовать в акциях протеста, сотни готовы координировать их организацию. Создан общественный штаб координации действий, в ближайшие дни будут направлены письма парламентским и непарламентским партиям, а также общественным организациям об объединении сил против пенсионной реформы, обещал Кравченко.
Среди городов, где поданы заявки на митинги, – Иркутск, Чита, Новосибирск, Новокузнецк. В Пскове митинг не был согласован, поскольку в гайд-парке в это время будет проходить акция «За достойную старость», объяснил Кравченко. В ближайшее время КТР опубликует на сайте карту, где в реальном времени будет показывать подачу заявок и согласование митингов против пенсионной реформы.
«КТР считает критически важной акцию в Москве. Матчи чемпионата мира по футболу закончатся 15 июля, первое чтение законопроекта - 19 июля, поэтому мы будем договариваться провести акцию 18 июля», – объявил Кравченко. Сейчас, по его словам, в Москве поданы три заявки на митинги против повышения пенсионного возраста, в том числе от «Левого фронта» и Либертарианской партии, но их вряд ли согласуют до окончания чемпионата мира. По его мнению, правительство не ожидало такого бурного отклика на законопроект, москвичи также готовы протестовать, как и жители других регионов России.
В Москве Конфедерация труда России планирует акцию на 18 июля
21 июня 14:04
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/0...
Представители Конфедерации труда России (КТР) подали уведомления на проведение митингов против пенсионной реформы в 50 регионах, пока согласовано четыре митинга – в Красноярске, Челябинске, Екатеринбурге и Сосногорске (Республика Коми), сообщил председатель КТР Борис Кравченко. По его словам, с ними связались десятки тысяч человек, которые готовы участвовать в акциях протеста, сотни готовы координировать их организацию. Создан общественный штаб координации действий, в ближайшие дни будут направлены письма парламентским и непарламентским партиям, а также общественным организациям об объединении сил против пенсионной реформы, обещал Кравченко.
Среди городов, где поданы заявки на митинги, – Иркутск, Чита, Новосибирск, Новокузнецк. В Пскове митинг не был согласован, поскольку в гайд-парке в это время будет проходить акция «За достойную старость», объяснил Кравченко. В ближайшее время КТР опубликует на сайте карту, где в реальном времени будет показывать подачу заявок и согласование митингов против пенсионной реформы.
«КТР считает критически важной акцию в Москве. Матчи чемпионата мира по футболу закончатся 15 июля, первое чтение законопроекта - 19 июля, поэтому мы будем договариваться провести акцию 18 июля», – объявил Кравченко. Сейчас, по его словам, в Москве поданы три заявки на митинги против повышения пенсионного возраста, в том числе от «Левого фронта» и Либертарианской партии, но их вряд ли согласуют до окончания чемпионата мира. По его мнению, правительство не ожидало такого бурного отклика на законопроект, москвичи также готовы протестовать, как и жители других регионов России.
Протесты профсоюзов против пенсионной реформы выгодны для Кремля
В отличие от Алексея Навального они станут правильным собеседником для власти
22 июня 00:23
Участие профсоюзов в протестах может быть выгодным для власти
Заявленное участие профсоюзов в протестах против повышения пенсионного возраста необходимо Кремлю для контроля над ситуацией, их акции позволят выпустить пар гражданам и показать, что власть готова пойти на уступки, говорят сразу несколько собеседников «Ведомостей», близких к администрации президента.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/06...
Контролируемый протест
Выступления против пенсионной реформы, видимо, изначально были предусмотрены сценарием ее реализации, полагает близкий к Кремлю собеседник «Ведомостей». «Профсоюзы могут взять на себя инициативу, оттеснить другие силы – оппозиционные партии и внесистемщиков. И в значительной мере канализировать протест. Если им удастся стать основным переговорщиком с властью по поводу параметров реформы, они могут сыграть в пас с Кремлем по поводу смягчения законопроекта. Для профсоюзов это возможность вернуть влияние, частично восстановить свои позиции», – говорит еще один собеседник, близкий к администрации президента. Присоединение к протесту дружественных властям профсоюзов преследует цель контролировать выпуск пара недовольными гражданами, согласен другой человек, близкий к администрации президента. И властям будет проще пойти на уступки профсоюзам, чем политику Алексею Навальному, отмечает один из собеседников «Ведомостей».
Еще один собеседник, близкий к администрации, объясняет, что профсоюзы могут проводить акции в такое время, чтобы на них пришло меньше народа: «Согласовав их митинги, можно будет отказать другим: хотите протестовать – идите на профсоюзный митинг. Кроме того, покажут, что протест есть, но он так себе: профсоюзы призвали к митингам, пришло восемь человек». По его словам, в регионах мониторят протестную активность, пока она невысокая, станет ли выше к осени, пока непонятно. Инициатором присоединения к протесту дружественных власти профсоюзов могла быть и не администрация президента – у руководителя Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаила Шмакова хорошие отношения с секретарем Совета безопасности Николаем Патрушевым, отмечает один из близких к Кремлю собеседников «Ведомостей». «Сейчас на теме все пытаются отыграться – от профсоюзов до парламентских партий, и все ждут, что смогут получить что-то за корректировку своей позиции. Хотя еще вопрос, надо ли выпускать пар: получается не столько выпускание пара, сколько педалирование темы», – добавляет еще один собеседник.
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2018 12:09]
В отличие от Алексея Навального они станут правильным собеседником для власти
22 июня 00:23
Участие профсоюзов в протестах может быть выгодным для власти
Заявленное участие профсоюзов в протестах против повышения пенсионного возраста необходимо Кремлю для контроля над ситуацией, их акции позволят выпустить пар гражданам и показать, что власть готова пойти на уступки, говорят сразу несколько собеседников «Ведомостей», близких к администрации президента.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2018/06...
Контролируемый протест
Выступления против пенсионной реформы, видимо, изначально были предусмотрены сценарием ее реализации, полагает близкий к Кремлю собеседник «Ведомостей». «Профсоюзы могут взять на себя инициативу, оттеснить другие силы – оппозиционные партии и внесистемщиков. И в значительной мере канализировать протест. Если им удастся стать основным переговорщиком с властью по поводу параметров реформы, они могут сыграть в пас с Кремлем по поводу смягчения законопроекта. Для профсоюзов это возможность вернуть влияние, частично восстановить свои позиции», – говорит еще один собеседник, близкий к администрации президента. Присоединение к протесту дружественных властям профсоюзов преследует цель контролировать выпуск пара недовольными гражданами, согласен другой человек, близкий к администрации президента. И властям будет проще пойти на уступки профсоюзам, чем политику Алексею Навальному, отмечает один из собеседников «Ведомостей».
Еще один собеседник, близкий к администрации, объясняет, что профсоюзы могут проводить акции в такое время, чтобы на них пришло меньше народа: «Согласовав их митинги, можно будет отказать другим: хотите протестовать – идите на профсоюзный митинг. Кроме того, покажут, что протест есть, но он так себе: профсоюзы призвали к митингам, пришло восемь человек». По его словам, в регионах мониторят протестную активность, пока она невысокая, станет ли выше к осени, пока непонятно. Инициатором присоединения к протесту дружественных власти профсоюзов могла быть и не администрация президента – у руководителя Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаила Шмакова хорошие отношения с секретарем Совета безопасности Николаем Патрушевым, отмечает один из близких к Кремлю собеседников «Ведомостей». «Сейчас на теме все пытаются отыграться – от профсоюзов до парламентских партий, и все ждут, что смогут получить что-то за корректировку своей позиции. Хотя еще вопрос, надо ли выпускать пар: получается не столько выпускание пара, сколько педалирование темы», – добавляет еще один собеседник.
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2018 12:09]
d
dmitry_s7
Совковые стукачи были 2-х категорий явные и тайные.
Явные - это всякие профорги , комсорги, парторги, активисты всех мастей.
Так что ничего особенного. Странно что вы прожив значительное время в совке этого не знали.
п
пациент скорее жив...
Это когда чиновник был бы ОБЯЗАН доказывать законность происхождения своих средств, а так же средств членов своей семьи?
Вообще-то, по действующему на сегодня законодательству, если крупные покупки чиновников не подтверждаются доходами, то их вполне можно изъять в доход государства. Что эпизодически и делается. Так что дело не в законах.
Другое дело, что коррупция у нас была и, в значительной мере и есть, вещь системная, и способ госуправления. И все, вроде бы правильные законы применяются очень избирательно, либо когда нужно отчитаться о борьбе, либо в рамках внутривидовой борьбы.
п
пациент скорее жив...
Нужно ли им позволять уходить на пенсию в 30-40 лет?
Выслуга минимальная - 20 лет, с учётом льгот, типа Крайнего Севера, участия в боевых действиях, и т.п., да, можно уволиться и через 10 с небольшим. Но, реально увеличить выслугу можно, ну лет на пять, максимум. Т.е. сержант ППС поступил на службу после армии, если без льгот, уволится в 45. Щитаете, великая льгота? Или Вам нужен полицейский на улице в возрасте 50±, а то и старше? Или человек, всю жизнь взаимодействовавший с криминалом, пусть и с этой стороны решётки, которого Вы, ради призрачной социальной справедливости, всем поровну, готовы выпнуть на улицу без другой специальности, с кучей болезней и профдеформацией? Просто потому, что нефиг? Имхо, обществу дешевле,
в конечном итоге, скинуться на пенсию бывшим силовикам. Единственное, что пенсию и з.п. одновременно им не платить. Или не больше средней з.п. по региону в сумме.
Есть вопросы по выслуге по штабным должностям и должностям не в оперативных, а в обеспечивающих подразделениях, насколько она должна быть такой же, что и оперативных службах, но это больше как раз о достижении той самой справедливости, а не о фискальном результате
нужно ли губернатору содержать гараж в 200 машин с поджопниками, когда во всех развитых странах губернатор это работа и человек ездит как хочет - хоть на автобусе хоть на своей машине.
Служебная машина не положена даже губернатору Калифорнии - хотя ВВП калифорнии - 2 ввп всей россии.
А это просто классика, популизма и т.н. борьбы с привелегиями.
С одной стороны, и возразить что-то трудно, с другой, это копейки по сравнению с пенсионным бюджетом. И мера чисто пиаровская, если даже предположить её реализацию, типа мы с вами разделяем тяготы и лишения.
И, опять же, корень проблемы не в этом. В Калифорнии губернатор живёт на налоги. И представители налогоплательщиков решают, в местном конгрессе, на что он может потратить их деньги.
У нас же источник богатства - рента, природная, сырьевая, углеводородная, как хотите называйте. Соответственно её присваивает и распределяет князь, с боярами и дружиной, и распределяет именно в соответствии со своими приоритетами. Смерды в этом списке приоритетов в последней, или в предпоследней очереди. И этот порядок вещей тут неизменен со времен Рюрика.
А поскольку княжеской казна оскудела, из-за недорода, и т.п., то и приходится меньше тратиться на людишек. А больше заставлять их работать. Все просто.
И в существующей системе, действительно, нет другой альтернативы повышению пенсионного возраста, чтобы сохранить относительный зарплаты уровень пенсий. Не на содержании же княжеского двора и дружины экономить, право слово.
Хотя, и в буржуазных демократиях, включая и развитые страны, тоже пенсионный возраст не 60 /55, нужно отметить. Т.е. есть и объективные вещи, вытекающие из самой солидарной пенсионной модели и демографиии. Демография - это данность, пенсионную модель тоже не поменяешь вдруг, это тоже требует условий и времени. Выходит, что и другого выхода, по сути нет. Просто патерналистский шаблон и его внезапный (именно в значении интернет-мема "внезапно") слом, вызывают такую реакцию. Плюс, явные огрехи самого плана реформы. Так, 65/63, это явно перебор, хватило бы для начала 63/60, или даже 62/60, или даже 59, и переход должен быть не такой резкий. Но, это, может, как раз и поправят. Надеюсь.
f
facto
Русские на Кипре
Русские на Кипре продумывают план Б
f
facto
Так, 65/63, это явно перебор, хватило бы для начала 63/60, или даже 62/60, или даже 59,
по ряду территорий мужчины живут 60 лет
общую статистику скрашивают Москва и Питер
п
пациент скорее жив...
общую статистику скрашивают Москва и Питер
Вам уже отвечали, что средняя продолжительность жизни тут не к месту. А имеет значение т.н. возраст дожития. Проще говоря, тот кто дожил до пенсии, имеет шансы прожить ещё лет 10 -15 - 20. Возьмём, по минимуму, среднюю продолжительность жизни людей, выходящих на пенсию в нынешние 60 лет, ну пусть будет 70 лет. Тогда, при пенсионном возрасте 65, на пенсии они проживут всего 5 лет. А при пенсионном возрасте 62 - уже 8 Уже лучше, тем более, что средний фактический возраст выхода на пенсию, если не учитывать льготников, тоже больше 60, и скорее всего, именно 62± и составляет. Как то так.
A
Alexander SG
Я, кстати, не сомневаюсь, что через некоторое время "добрый Путин" выйдет и "идя на встречу трудящимся" смягчит предложения по повышению пенсионного возраста.
63 года - мужчины.
60 лет - женщины.
Собственно, это и есть реальная цель плана по повышению пенсионного возраста. Поэтому следите внимательно и не дайте себя обмануть.
Главный мухлёж будет именно в этом.
©
:-)
63 года - мужчины.
60 лет - женщины.
Собственно, это и есть реальная цель плана по повышению пенсионного возраста. Поэтому следите внимательно и не дайте себя обмануть.
Главный мухлёж будет именно в этом.
©
:-)
Явные - это всякие профорги , комсорги, парторги, активисты всех мастей.
хз, был далек от комсомольцев (хотя и состоял) и коммунистов.
удивлен, что вы их относите к стукачам. Мания?)))
Фейки меня нормально достали, не напрямую, а через реакцию других лиц на фейковые новости. Сложно бывает объяснить, что фейковая новость, дублирующаяся на множестве сайтов не имеет никакого отношения к истине, как и сложно объяснить мотивы публикующего фейк.
Учитывая, что эта проблема достала многих и общество готово к борьбе с фейками, то почему бы не помочь в этом деле ))))
Считаю, что люди должны отвечать за свои слова.
63 года - мужчины.
60 лет - женщины.
А может вообще отменит и удалится в светлую даль весь в белом.
д
долобене
Т.е. сержант ППС поступил на службу после армии, если без льгот, уволится в 45. Щитаете, великая льгота? Или Вам нужен полицейский на улице в возрасте 50±, а то и старше?
Их выводят на пенсию по довольно простой причине - нет возможности увеличивать штат бесконечно для довольно психически смещенного персонала. Их и так уже расплодилось, что реальные участник войны растворились в этой каше. А на самом деле сержант ППС и 60 на улице вполне себе респектабелен.
д
долобене
Собственно, это и есть реальная цель плана по повышению пенсионного возраста.
Это плюшка. Реальных целей больше. Просто нам, простым смертным, ума не хватит понять, че там еще задумано. Хоть продвижение кремлевского проекта "Навальный" или "статус Президента" или всколыхнуть роль "профсоюзов". Или просто осмотреть границы - даже сейчас видно, что организации реальных протестов НЕ ПРОИЗОЙДЕТ. Нет движущей силы. Реальный протест уйдет в глубь - вот над чем аналитикам поработать придется. Нормальный человек не пойдет под знаменами Навального ровно так же как и под поджепными "КПСС и Ко", да и "Профсоюзы" стоят лишь на страже русла, по которому "пойдут протесты" - на очень четко разыгранную партию похоже. А шахтеры, похоже, уже закончились. Нет в народе самоорганизации (собственно может быть и является основной задачей провокации - проверить самоорганизацию общества?). Так что по сути ожидаем до окончания чемпионата 26% "страховой пенсии", 15 % НДФЛ, 12 часовой рабочий день и 6 дневную рабочую неделю - я ничего нового не озвучил, все это уже всплывало. Про изменение налоговой ставки по кадастровым документам даже упоминать стыдно - этого не может не произойти.
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2018 15:44]
д
долобене
Главный мухлёж будет именно в этом.
Стратегически война развернулась вокруг налогов, а не страховых взносов. Сейчас основные удары прошли в рамках базовой части имущественного налога - увеличение срока собираемости. Это базис. Далее на этом базисе возрастет ставка с кадастровых значений. И становится понятно, почему именно данный возраст назначили "главными по пенсионной реформе" - у нас уже практически нет родителей/пенсионеров (на которых было записано имущество), сами готовились стать такими родителями и помогать своим детям. Нам уже не избавиться от имущественного статуса и т.п. Вот и вся недолга. Суть изменения - не для действующих пенсионеров собираются НДФЛ и имущественные налоги. Об этом я и пытался донести мысль - ОТ ПРЕДЛАГАЕМЫХ ИЗМЕНЕНИЙ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ПЕНСИОНЕРЫ ПЛЮШЕК НЕ ПОЛУЧАТ, а на те, про которые еще только упомянули ..... ЦЕНЫ УЖЕ ВЫРОСЛИ. Вытащить "вуликуюПунадбавку" из кармана пенсионера .... легче чем конфету у малыша забрать. Молодое поколение, готовое к изменениям условий так же переварит эффект, а вот среднее поколение, вот оно, с квартирами, гаражами, земельными наделами, вроде как с устоявшимися рабочими отношениями (хотя как раз это уже никого не интересует - единственная предложенная гарантия это похороны за счет государства).
Вот начинающий использоваться относительно политической системы России термин - клептократия.
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2018 15:39]
п
пациент скорее жив...
А на самом деле сержант ППС и 60 на улице вполне себе респектабелен.
Вы его со швейцаром не путаете? Так то сержант должен жуликов, хулиганов и алкашей винтить. Для чего, нужны соответствующие физические кондиции. А откуда же их взять в 60, такие же, как и в 20-40? Вопрос риторический, если что.
д
долобене
Так то сержант должен жуликов, хулиганов и алкашей винтить.
Сержант в большей мере функция администрирующая и возглавляющая работу ГРУППЫ и взаимодействие группы с иным функционалом вокруг преступления именно на месте, где надо кого - то крутить. А крутить будут прикрепленные молодые товарищи не сержанты.. И чем опытней администрирующая функция, тем эффективней функционал группы. Плохо, что в армию в этой стране ходят только мальчишки.
Вопрос риторический, если
что.
ответ риторический, если что :-).
d
dmitry_s7
Выслуга минимальная - 20 лет, с учётом льгот, типа Крайнего Севера, участия в боевых действиях, и т.п., да, можно уволиться и через 10 с небольшим. Но, реально увеличить выслугу можно, ну лет на пять, максимум. Т.е. сержант ППС поступил на службу
после армии, если без льгот, уволится в 45.
вы же на западный опыт ссылаетесь.
А так в Японии полицейские выходят в 65 лет.
В Чехии и США теоретически полицейский может выйти через 20 лет работы, но пенсия будет 20% от зарплаты в Чехии и 30% от зарплаты в США , а дальше равномерно повышается до 45 лет стажа ( 70% от зарплаты пенсия).
И, что характерно, не протестуют - это считается отличная престижная работа.
С одной стороны, и возразить что-то трудно, с другой, это копейки по сравнению с пенсионным бюджетом. И мера чисто пиаровская, если даже предположить её реализацию, типа мы с вами разделяем тяготы и лишения.
Ну у богатых свои причуды: бюджету области это обходится в 700 млн руб год. Те 0.5% всего областного бюджета.
Вроде немного в % , но для этих денег полно более нужных направлений.
да и эти растраты не единственные.
У нас на госуправление расходы запредельные - в качестве каноничного примера примера - бюджет АП президента России в 1.5 раза больше бюджета офиса президента США . При несравнимых размерах экономики.
У президента США 1 резиденция у президента России - 19+ строится отдельная больница за 30 млрд рублей.
d
dmitry_s7
удивлен, что вы их относите к стукачам. Мания?)))
забавно слышать о маниях от человека который фамилию оппонента даже правильно назвать не может не исковеркав, причем по дедушке фрейду.
вы же у нас любитель Навального Анальным назвать?
А насчет стукачей - наши архивы не открыты , но там где открыты ( все страны варшавского договора) показывают что ситуация со стукачами была катастрофической , а у вас видна школа: "довожу до вашего сведения не одобряют. Доброжылатэл".
З
Затворник
Так то сержант должен жуликов, хулиганов и алкашей винтить.
Да как бы полагаю, что процесс ловли жуликов не только из догонялок состоит. Таки здесь наверное ещё и некий опыт нужен. Который у 60 летнего бесценен. Отправляя на пенсию ещё достаточно молодого и здорового, но все же старшего и более умного, мы лишаем 30 летних подобной опоры в виде дельного совета. Может оттого у нас полицаи с ног сбились, тупо за жуликами гоняясь, вместо того чтобы применять более действенные меры. Ну как опытный слесарь знает методы и приемы изготовления заготовки, Молодой слесарь может годами работать неправильно пока сам дойдет. Если таки дойдет
A
Alexander SG
Таки здесь наверное ещё и некий опыт нужен. Который у 60 летнего бесценен. Отправляя на пенсию ещё достаточно молодого и здорового, но все же старшего и более умного, мы лишаем 30 летних подобной опоры в виде дельного совета.
Для ловли студентов с желтыми уточками никакой опыт не нужен: крепи их пачками да кидай в автозак.
Делов то.
:-)
фамилию оппонента
для сведения - не оппонент он мне. а я ему.
В Красной калине о таких было дано более четкое определение - чудак на букву М, т.е. правильно будет Мавальный ну и хрен с ним.
Пошел мыть руки после употребления данной фамилии
д
долобене
«Неужели мы православные уже настолько в своих умах одемократились, что источником всех грехов и пороков готовы видеть исключительно власть и государство, а народ для нас превратился в неприкасаемую священную корову, о которой можно говорить только хорошо или ничего? А в чем в таком случае разница
между нами и либералами с коммунистами? Правду говорить всегда тяжело и неприятно, но в этом и миссия Церкви — быть ненавидимой за Правду. А правда заключается в том, что нынешняя пенсионная реформа — это не происки „либерального лобби“, а наказание Божие за те беззакония, к которым причастен чуть
ли не каждый в нашем поколении», — считает священнослужитель.
https://www.znak.com/2018-06-22/protoirey_rpc_obya...
Вот и скрепы подтянулись. Какого только бреда сейчас не всплывет....
Преподаватели УрФУ стали протоиреями или протоиреи стали преподавателями УрФУ?
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2018 18:33]
https://www.znak.com/2018-06-22/protoirey_rpc_obya...
Вот и скрепы подтянулись. Какого только бреда сейчас не всплывет....
Преподаватели УрФУ стали протоиреями или протоиреи стали преподавателями УрФУ?
[Сообщение изменено пользователем 22.06.2018 18:33]
u
ucos
Заявленное участие профсоюзов в протестах против повышения пенсионного возраста необходимо Кремлю для контроля над ситуацией, их акции позволят выпустить пар гражданам
Кто бы сомневался......Пока у нас граждане будут крепки задним умом - до тех пор наперсточники их будут "обувать".....
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.