Очередной срок и новый премьер
d
d169
Вы, оказывается очень высокого мнения о Медведеве ! Он вообще никуда не подходит в системе госуправления.....
Медведев - вор по мнению Навального. И я с ним согласен. В то же время из Медведева по-моему президент был бы получше. Чисто интуитивно. Занимался бы своими яхтами, дворцами и айфонами. В Сирию он бы не полез и отношения со всем миром не испортились бы. За исключением Украины. Но тут она скорее портит, чем с ней. Кто у него в друзьях? Сделал он их миллиардерами? Конечно, нашим любителям повоевать он бы меньше понравился, но ведь эти любители хотят, чтобы воевать как-то без риска для собственной жизни . А если с риском, то ну его нафиг. Что до экономики, то она и так сама по себе. Монополизируется потихоньку.
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2018 11:26]
I
IDIАN™
куда проще можно все обстряпать. Путина хрен сковырнешь с власти, но более он баллотироваться не может. Царствует до 2024, по ходу дела премьер наделяется полномочиями главы государства, на следующие выборы президента допускается кремлевский проект навальный-собчак-неважнокто там еще, народ ликует
и избирает представителя оппозиции. Избранный представитель оппозиции весь свой срок кормит синичек. Премьер-министр Путин издираемый госдурой или кем там еще неограниченное количество лет возглавляет страну.
d
d169
куда проще можно все обстряпать. Путина хрен сковырнешь с власти, но более он баллотироваться не может. Царствует до 2024, по ходу дела премьер наделяется полномочиями главы государства, на следующие выборы президента допускается кремлевский проект
навальный-собчак-неважнокто там еще, народ ликует и избирает представителя оппозиции. Избранный представитель оппозиции весь свой срок кормит синичек. Премьер-министр Путин издираемый госдурой или кем там еще неограниченное количество лет возглавляет страну.
Ну, насчет народ ликует это вряд ли судя по результатам выборов за последние дцать лет. Жириновский уже предлагал варианты, по которым этот великий человек может править пожизненно. И в общем это соответствует традициям нашего народа. Пусть правит, раз нравится людям. Думаю, если сейчас выбрали бы (в результате досадной ошибки в подсчетах) кого-то другого, то и он правил бы пожизненно. Короля делает его окружение. Там такие связи, такие деньги, что разрывать их ну никак не хочется.
I
IDIАN™
Ну, насчет народ ликует это вряд ли судя по результатам выборов за последние дцать лет.
вспомните выборы Ройзмана. грех опыт не распространить с муниципалитета выше
Y
YESaul
вспомните выборы Ройзмана
вспомните. вспомните и тут же забудьте. не будет больше в Екате выборов мера...
S
Stavr
неспраста ВВП тянет с просянением ситуации с правительством.
некоторые политологи считают, что не хочет людей раньше времени под танк бросать. Объявит неожиданно
по нормальному большинство ждет от него смены правительства и главы ЦБ, пусть даже не один прием. Если не поменяет, будет большое разочарование. И он это конечно знает.
некоторые политологи считают, что не хочет людей раньше времени под танк бросать. Объявит неожиданно
по нормальному большинство ждет от него смены правительства и главы ЦБ, пусть даже не один прием. Если не поменяет, будет большое разочарование. И он это конечно знает.
неспраста ВВП тянет с просянением ситуации с правительством.
не накручивай)
в должности будет после инаугурации, до которой дожить еще надо.
Так что всему свое время
S
Stavr
а чо накручивать тут?
в прошлые выборы он сразу с самого начала вместе с медведом на камеры позировал. Типа друх-соратник и все такое. А сейчас вон пишуть медвед его даже поздравил чуть не позже всех
ниспраста это все, ниспраста!
какие вообще можно реформы и прорывы с этим либералистическим правительством делать?
Про наипулину грят в макроэкономике вообще ничего не смыслит. Только и годна, чтобы указивки подчиненным от МВФ транслировать
Ее зама грят даже преподаватели вуза, где она училась, дурой набитой называют.
такие дела.
терпеть эту шваль в правительстве и ЦБ еще можно было, пока какие-то надежды на конструктив в западом были. А щас то чего? Свое свиное рыло они уже показали и показывают все больше
в прошлые выборы он сразу с самого начала вместе с медведом на камеры позировал. Типа друх-соратник и все такое. А сейчас вон пишуть медвед его даже поздравил чуть не позже всех
ниспраста это все, ниспраста!
какие вообще можно реформы и прорывы с этим либералистическим правительством делать?
Про наипулину грят в макроэкономике вообще ничего не смыслит. Только и годна, чтобы указивки подчиненным от МВФ транслировать
Ее зама грят даже преподаватели вуза, где она училась, дурой набитой называют.
такие дела.
терпеть эту шваль в правительстве и ЦБ еще можно было, пока какие-то надежды на конструктив в западом были. А щас то чего? Свое свиное рыло они уже показали и показывают все больше
M
MetalHeart
Если не поменяет, будет большое разочарование
Рекомендую сразу разочароваться, чтоб потом сюрпризов не было.
о нормальному большинство ждет от него смены правительства и
главы ЦБ, пусть даже не один прием
Он их поставил и держит там столько времени.
Видимо, устраивают.
A
Alexander SG
терпеть эту шваль в правительстве и ЦБ еще можно было, пока какие-то надежды на конструктив в западом были.
Эту шваль лично путин туда притащил.
Такой вот эффективный руководитель.
:-)
п
пациент скорее жив...
Путин , на самом деле , не такой дурак, как его поддержанты типа нодовцев и т.п. И повторять путь Чавеса- Мадуро в экономической политике явно не собирается. Пока есть другие варианты.
Что же касается правительства и его председателя, то настоящее правительство России - не на Краснопресненской набережной (там комиссия по оперативному управлению народным хозяйством) , а в Кремле и на Старой площади. Глава его - Путин В. В.
А формальный председатель правительства - это с одной стороны "кронпринц", на случай, если что-то вдруг случится с Первым, чтобы в переходный период не было совсем уж смуты. И все не посыпалось. С другой - это такой громоотвод для ширнармасс.
И на этом месте лучше всего с обеих точек зрения смотрится именно Медведев. Что бы не думали по этому поводу экзальтированные "патриоты".
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2018 18:28]
Что же касается правительства и его председателя, то настоящее правительство России - не на Краснопресненской набережной (там комиссия по оперативному управлению народным хозяйством) , а в Кремле и на Старой площади. Глава его - Путин В. В.
А формальный председатель правительства - это с одной стороны "кронпринц", на случай, если что-то вдруг случится с Первым, чтобы в переходный период не было совсем уж смуты. И все не посыпалось. С другой - это такой громоотвод для ширнармасс.
И на этом месте лучше всего с обеих точек зрения смотрится именно Медведев. Что бы не думали по этому поводу экзальтированные "патриоты".
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2018 18:28]
П
ПРОХОЖИЙ60
Запад нас удушит.
ВТО, свободное движение капитала.
Отток денег только усилится(1 трлн.$ уже убежал).
Радуйтесь дальше.
ВТО, свободное движение капитала.
Отток денег только усилится(1 трлн.$ уже убежал).
Радуйтесь дальше.
S
Stavr
Видимо, устраивают.
пока рост был в нулевые, устраивали вполне.
ну и кроме того если бы он туда вдруг решил людей неугодных западу посадить, то вся эта свистопляска с санкциями началась бы лет на десять раньше, как минимум
многие почему-то пребывают в детской наивности, что если Президент, так одним движением бровью может всем повелевать
на самом деле нужна опора среди элит, контроль реальных ресурсов
собственно этим он в основном и занимался все это время.
сейчас международная ситуация несколько другая.
у пиндосов неоконы от власти отходят. Трамп на другую часть элит опирается.
Так шта щас можно западу и дулю показать.
в ближний десяток лет в мире много чего поменяется
п
пациент скорее жив...
Отток денег только усилится
Зависит от цен на нефть. Цены выше, будет чему утекать. Цены ниже, и течь будет нечему. Вот даже и не знаю, чему из этого
Радуйтесь
В результате же
появились автосборочные заводы всех основных автопроизводителей, кроме преимиум- и лакшери-сегмента. Нет, вру насчет премиума, BMW собирается в Калининграде. Иначе так бы и ездили на Волгах, Жигулях да праворуких
японцах. ВТО
свободное движение капитала
поддерживает курс рубля, вот уже год, если не больше. Другой вопрос, почему общее сальдо, за весь постсоветский период негативно, а тот капитал , который приходит - либо кредиты (были), либо инвестиции в госдолг, а также в финансовые инструменты, а не прямые инвестиции в бизнес.
Но если вспомнить перепитии с Юкосом, Чичваркиным, ТНК-БП, а из последнего , злоключения "Системы", и это только то, что в фокусе , а сколько таких историй было всего, то ответ понятен.
Расшифрую для вас: нелегитимность (в глазах общества и власти) и незащищенность частной собственности перед разными формами рейдерства, в эпоху слабого государства, изначально сформировали парадигму "большого хапка": гребем тут все , что не прибито, вывозим туда, там легализуем, и наслаждаемся непосильно нажитым. Эта парадигма, возникшая еще в тех самых пресловутых 90-х, в 2000-е могла быть преодолена, и все предпосылки для этого были. Если бы не реванш silovikov, обделенных в результате передела бывшей госсобственности в 90-е, и решивших восстановить справедливость, в своем понимании. Чему Путин, и правящая группа не только не противились, а напротив, процесс чего они возглавили. Продолжив тот же самый "большой хапок" , только уже нефтяных сверхдоходов. Тем более, по первости же они не собирались грести на галере вечно. Это уже потом вошли во вкус.
Кстати, сейчас, в ответ на очередные "кремлевские списки" , верные привычке отвечать на происки "бомбежкой Воронежа", вполне могут какие-то группы во власти выступать за усиление контроля за движением капитала. Собственно всякие законы о КИКах, деоффшоризации, и прочее, ровно в этом направлении шаг. Но надо понимать, что широко шагая в этом направлении , мы быстро окажемся опять в СССР / Венэсуэле, в результате чего легенда о Владимире Фартовом сильно померкнет, со всеми вытекающими, во-вторых, ну нельзя будет вывозить капитал, хорошо, но кто сказал , что его тут же начнут инвестировать? При сохранении в неизменном виде отношения к частной собственности, см. выше. Нет , что-то перейдет в еще более разгульное потребление, с другой стороны, большинство предпринимателей ответит ровно так, как крестьяне отвечали на продразверстку. Снижая производство зерна до уровня самообеспечения своих семей. Раз продать на рынке или обменять на промтовары излишки зерна они не могли. Так же будет и тут, не говоря уже, что вода все равно найдет дырочку, только уровень коррупции в соответствующих уполномоченных структурах зашкалит, вместе с благосостоянием контролеров.
Ну и что касается голубой мечты дирижистов об эмиссионной накачке экономики , как триггере экономического роста. Или, в другой версии, "вкладывать не в трежирис, а в наш реальный сектор". На примере таких мегапроектов, как "суперджет", космодром "Восточный", олимпийские объекты, ВСМ, и т.п. и т.д., результат примерно понятен. Собственно он был понятен еще в СССР, где проблем с деньгами не было, была проблема эти деньги освоить и отоварить.
Хотя эффективные меры стимулирования экономики, как монетаристские, так и кейнсианские, конечно существуют. Но они дают максимальный эффект в развитой капиталистической экономике, для которой они и были придуманы. А не госмонополистической рентно-сырьевой.
П
ПРОХОЖИЙ60
Запад нас удушит.
кто мешает?
США пригрозили иностранным компаниям санкциями за работу над "Северным потоком-2"
Вы первые будите после 2024 кричать - распни его.
П
ПРОХОЖИЙ60
И пример тому Академия наук - то что было создано в СССР путин своими реформами развалил.
тема про будущего премьера.
Вам мало тем где обсуждается в той или иной степени Путин?
Вы притормозить не можете и одна мысль у вас циклически крутится и не отпускает?
P/S/ Посмотрел вчера фильм Черчиль - весьма любопытный фильм. Рекомендую, ежели кто не смотрел.
M
MetalHeart
- либо кредиты (были), либо инвестиции в госдолг, а также в финансовые инструменты, а не прямые инвестиции в бизнес.
появились автосборочные заводы всех основных
автопроизводителей
Вы сами себе сейчас противоречите.
И да, строительство автозаводов - прямое последствие пошлин на ввоз, которые как бы и должны были исчезнуть после вступления в ВТО.
Иначе нам так бы и возили автомобили из-за рубежа, как, впрочем, возили в 90е, 00-е и кое-что продолжают возить сейчас.
M
MetalHeart
на самом деле нужна опора среди элит, контроль реальных ресурсов
То есть за 18 лет до сих пор нет опоры и контроля?
Беда
п
пациент скорее жив...
Вы сами себе сейчас противоречите.
Автопром, и некоторые другие секторы - исключение, лишь подтверждающее правило. Вот статистика, например, http://www.gks.ru/free_doc/new_site/business/inves... и это, как я понимаю, без вложений в госдолг, в т.ч. - рублевый, и без кредитов, полученных банками. Т.е. считая в целом, доля ПИ еще сильно меньше.
Что уж говорить, если даже в прямых инвестициях , добрая треть, если не больше, кредиты от зарубежных совладельцев этих же самых предприятий. Понятно, что это юридическая "соломка", на случай раздербана.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2018 09:39]
п
пациент скорее жив...
и кое-что продолжают возить сейчас
Потому что нет смысла локализовывать в России Хонду и Субару, например. Не говоря уже о Порше, и т.п.
M
MetalHeart
Что уж говорить, если даже в прямых инвестициях , добрая треть, если не больше, кредиты от зарубежных совладельцев этих же самых предприятий. Понятно, что это юридическая "соломка", на случай раздербана.
Ну а что мешает подстилать эту "соломку" в других областях?
Вы, как я посмотрю, сторонник парадигмы "инвестиций нет и не будет, ибо siloviki, отжим и сопрут".
Но вот автопром упорно не вписывается в эту парадигму. Потребовалось иностранному капиталу что-то производить в на территории РФ - он вложился и производит.
Что мешает в других отраслях? Разочарую, ничего. Просто потребности нет. Пересажай силовиков, введи гарантии инвестиций и т.п (далее по мантре) - ничего не изменится.
п
пациент скорее жив...
Ну а что мешает подстилать эту "соломку" в других областях?
Если речь идет о государстве, то реально негативное отношение "слуг народа" к "буржуям", "нэпманам", "частникам" и тем более, иностранцам, если речь идет об чисто иностранных инвестициях, как к неблагонадежному, неподконтрольному, и даже - враждебному элементу, при этом -как к объекту "дойки" и "стрижки", или , во всяком случае "контроля", а не как к смыслу, цели и конечному результату работы государства, именно в росте и успехе частного бизнеса
Если о самих предпринимателях, то полно ситуаций , когда против лома приема нет. К тому же зачем стучаться лбом в стену, когда есть в мире много более привлекательных альтернатив.
Вы, как я посмотрю, сторонник парадигмы "инвестиций нет и
не будет, ибо siloviki, отжим и сопрут".
Данная теория разве не подтверждается фактами?
Ну, есть же известное высказывание классика, что для капиталиста весь вопрос в норме прибыли. Автопром, дОбыча нефти и газа, кредитование, страхование, телеком, розница, девелопмент, эти сферы были привлекательны в 2000-е, по причине их большого потенциала в России, и
сюда шел иностранный капитал, во всяком случае стремился. Куда-то его не очень пускали, а куда-то, в тот же автопром, наоборот , приглашали, создавая условия. Другое дело, что российские бизнес-ужасы для мировых автогигантов, имеющих богатый опыт работы с разной степени авторитарности и
коррумпированности режимами в том же Китае, Бразилии, Мексике, это так , мелочи. А лоббистских их возможностей хватит и до самого Путина дозвониться , если что. Поэтому никакие siloviki на Тойоту или Фольксваген заедаться не будут, себе дороже. Но вот автопром упорно не вписывается в эту парадигму. Потребовалось иностранному капиталу что-то производить в на территории РФ - он
вложился и производит.
Но вот попытки той же БП работать в России так же, как они привыкли работать в других странах, то есть реально участвовать в управлении бизнесом, быстро закончились тем, что им показали, что тут вам не здесь. И ваш потолок - портфельные инвестиции и доля в прибыли. Ту же "школу" прошли Шелл и МобилЭкссон на Сахалине. А поскольку альтернатив, как я уже отмечал, для тех же инвестиций было и есть других, и только на России свет клином не сошелся, то урок западными компаниями был вполне усвоен. Нет, отдельные успешные кейсы есть, тот же Тоталь, но это опять же исключения. Для демонстрации их на разных форумах, типа "Россия зовет".
Собственно история продажи акций Роснефти, как самый свежий пример. Хотя тут уже санкционные риски добавились.
Но если мы вернемся к теме, почему капитал выводился из России, а если и репатриировался , то очень не очень , то
это имхо, первая причина. О чем я и писал выше. Возможно "инвестиций нет и не будет, ибо siloviki, отжим и сопрут"
, если я правильно понял, экономическая нерентабельность инвестиций в обрабатывающую
промышленность в условиях голландской болезни, узости внутреннего рынка, и низкой рентабельности, тоже сыграли свою роль. Или поясните , что Вы имели ввиду. Но если мы посмотрим те же сектора, которые нормально росли, и имели привлекательность, то увидим, что и там четко видно монополизм,
ограничение конкуренции, картельные сговоры, и аффилированность данных рынков с определенными бюрократическими кланами. Которые отнюдь не были заинтересованы в том, чтобы пришла масса новых игроков, и обрушила цены, например. Т.е. связь политического режима и темпов экономического роста, и препонов
этим самым темпам, вроде очевидна? Особенно когда нефтяной ценовой лифт стал тормозить, достигнув верхних этажей. Просто потребности нет.
Ну, не факт. Три проблемы,
кто же их посадит, и вторая, геополитика. Третья - кто гарантирует последовательно неизменную политику здравого смысла в течение следующих двадцати лет? В отсутствии каких-либо институциональных гарантий, и при такой-то кредитной истории? Ибо в 2002, и даже в 2012, никто же не мог представить 2014,
и все что за ним последовало. Иначе ни на репатриацию капиталов, ни на внутренние частные инвестиции, без эмиссионной накачки и мер внеэкономического характера (с понятным разрушительным эффектом, более сильным, на долгом горизонте, чем возможный положительный эффект от увеличения темпов роста в
краткосрочной перспективе), ни тем более на чисто иностранные прямые инвестиции рассчитывать особо не приходится, в масштабах, сопоставимых хотя бы с другими развивающимися экономиками. Не берем даже Китай и Индию, а хотя бы более сопоставимые с нами страны "двадцатки". Пересажай силовиков, введи гарантии инвестиций и т.п (далее по мантре) - ничего не изменится.
Поэтому ничего не изменится быстро, тут я согласен. Тем более , если ничего и не делать.
[Сообщение изменено пользователем 21.03.2018 11:47]
S
Stavr
Беда
уже есть
хотя всегда есть возможность еще больше хотеть
а то чего бы либерасты скулят все громче?
но у прозападных либерастов тоже осталось еще немало и экономических-финансовых ресурсов и влияния, и своих людей.
тут уже какие-то онолитеги пишуть за кудрю. Типа у него программа
но я думаю кудря это точно пустой номер. Нужных темпов поста он не сможет сделать
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.