Лукашенко.

Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Ошибку исправили литовцы, приютившие университет.


Зная позицию прибалтов, это обстоятельство внушает сомнения в том, что "ошиблись". :-)


От пользователя Аркадий Р.
В случае с Милошевичем согласен.


Неужели Вы думаете, что это - исключение?




От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

Можно высшей власти.


Нельзя НИКОМУ!!! Только так правильно. Власти нельзя вообще ни при каких обстоятельствах.


Аркадий, я поясню свою позицию. Есть такое понятие - "удерживающий". Оно в данном случае не совсем к месту, т.к. имеет сакральный смысл, но для пояснения сойдет.
Так вот, я считаю, что Лукашенко удерживает Беларусь от большой беды. От того, чтобы она стала чем-то типа Польши или России. Думаю, Вы понимаете. Он, несомненно, не идеальный правитель. Но он удерживает. И пока он выполняет эту функцию и не видно иного удерживающего - он должен находиться у власти. Приход представителя нынешней оппозиции - конец Беларуси.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Зная позицию прибалтов, это обстоятельство внушает сомнения в том, что "ошиблись".
Вы подвергаете сомнению письменное заявление администрации президента Беларуси?

От пользователя Искандер
Неужели Вы думаете, что это - исключение?
Думаю, что не исключение, но и не правило.

От пользователя Искандер
Так вот, я считаю, что Лукашенко удерживает Беларусь от большой беды.
Я знаю ещё одного, который удерживал. О нём самая длянная тема в этом форуме.

От пользователя Искандер
Приход представителя нынешней оппозиции - конец Беларуси.
Согласен на все 100%. Но, если Вы не забыли, я говорил об обязанности правителя, подготовить себе преемника. Ещё раз: НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ОППОЗИЦИИ, А ДОСТОЙНОГО ПРЕЕМНИКА!!!
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Вы подвергаете сомнению письменное заявление администрации президента Беларуси?


Он публичный политик, должен нормы соблюдать. Формальность.
А что было в заявлении?


От пользователя Аркадий Р.
Думаю, что не исключение, но и не правило.


Приведите другие примеры. :-)


От пользователя Аркадий Р.
Я знаю ещё одного, который удерживал. О нём самая длянная тема в этом форуме.


Да и еще в истории, наверное. были люди, возложившие на себя такое бремя.


От пользователя Аркадий Р.
Согласен на все 100%. Но, если Вы не забыли, я говорил об обязанности правителя, подготовить себе преемника. Ещё раз: НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ОППОЗИЦИИ, А ДОСТОЙНОГО ПРЕЕМНИКА!!!


Есть такое. Но сейчас, пока на АГЛ давит Запад и плетет гнусные заговоры, надо поддержать Президента.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
А что было в заявлении?
Что посмотрев внимательно администрация сделала вывод, что лишали лицензии необоснованно.

От пользователя Искандер
Приведите другие примеры.
Если проводить аналогию Гаагского и Нюрбергского, то - нацисты.

От пользователя Искандер
Да и еще в истории, наверное. были люди, возложившие на себя такое бремя.
Знаете, Искандер. Я тут на тему роли личности в истории с ребе недавно говорил. Так он мне сказал, что был такой древний царь Израиля (забыл как зовут - неважно), хорошо и долго царствовал, привёл Израиль к границам Соломонова царства. В общем осуществил пророчество Ионы. Так вот: про Иону в Танахе целая книга, а про этого царя пол-страницы. Это я Вам к тому, чтобы Вы имели возможность понять, кто такие Наполеоны и Сталины... И кто такие пророки. И чья роль...

От пользователя Искандер
Есть такое. Но сейчас, пока на АГЛ давит Запад и плетет гнусные заговоры, надо поддержать Президента.
А Запад никогда не прекратит их (заговоры) плести. Так что же ему, президенствовать вечно?
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

А что было в заявлении?


Что посмотрев внимательно администрация сделала вывод, что лишали лицензии необоснованно.


Сложный вопрос. Такое зявление тоже может иметь разные подоплеки. Да и если правда ошиблись - не менять же Лукашенко на прозападную проститутку.


От пользователя Аркадий Р.
Приведите другие примеры.


Если проводить аналогию Гаагского и Нюрбергского, то - нацисты.


Аркадий, надо же учитывать историческую ситуацию. Во времена существования СССР структур типа Гаагского трибунала в принципе не могло существовать (в смысле политической ангажированности). Потому что СССР выполнял, в некотором роде ту же функцию "удерживающего", что и Лукашенко сейчас, только уровни разные.



От пользователя Аркадий Р.
Это я Вам к тому, чтобы Вы имели возможность понять, кто такие Наполеоны и Сталины... И кто такие пророки. И чья роль...


Понимаете, Аркадий, каждый принимает на себя ответственность в конкретной ситуации. Сталин и Лукашенко возложили на себя ответственность за свои страны, кто-то амбразуру собой закроет, кто-то еще что-то сделает. Просто роль каждого надо оценить справедливо и понять, что же в этом человеке, в его делах - главное.


От пользователя Аркадий Р.
А Запад никогда не прекратит их (заговоры) плести. Так что же ему, президенствовать вечно?


Перед выборами, я имею в виду. После - готовить преемника. Создавать условия.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Да и если правда ошиблись - не менять же Лукашенко на прозападную проститутку.
Так не только же здесь ошиблись.

От пользователя Искандер
Аркадий, надо же учитывать историческую ситуацию.
Я учитываю.

От пользователя Искандер
Просто роль каждого надо оценить справедливо и понять, что же в этом человеке, в его делах - главное.
Вот и я так думаю. Неуважение к народу - самое главное.

От пользователя Искандер

После - готовить преемника. Создавать условия.
А кто мешал это делать 12 лет?
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Да и если правда ошиблись - не менять же Лукашенко на прозападную проститутку.


Так не только же здесь ошиблись.


Все равно на проститутку менять нельзя.


От пользователя Аркадий Р.
Аркадий, надо же учитывать историческую ситуацию.


Я учитываю.


Что тогда общего между Нюрнбергским и Гаагским трибуналом?


От пользователя Аркадий Р.
Просто роль каждого надо оценить справедливо и понять, что же в этом человеке, в его делах - главное.


Вот и я так думаю. Неуважение к народу - самое главное.


А я считаю, что главное - то, что я назвал "функцией удерживающего".



От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

После - готовить преемника. Создавать условия.


А кто мешал это делать 12 лет?


Возможно, и никто. Хотя не знаю. Но это не меняет единственно возможной позиции: поддержать на выборах, а потом критиковать.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Все равно на проститутку менять нельзя.
Дык карты в руки главе государства, пусть предлагает преемника.

От пользователя Искандер
Что тогда общего между Нюрнбергским и Гаагским трибуналом?
А с этим трибуналом работать надо. Заставить их судить Закаева и прочих...

От пользователя Искандер
А я считаю, что главное - то, что я назвал "функцией удерживающего".
Знаете, Искандер, если Вы в своей семье будете выполнять только эту функцию, а уважать жену, тёщу и детей не станете, то ждите беды.

От пользователя Искандер
Но это не меняет единственно возможной позиции: поддержать на выборах, а потом критиковать.
Так АГЛ же никакой критики не слушает. Так что с учётом того, что критики не будет, лучше выборы игнорировать. :-)
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

Все равно на проститутку менять нельзя.


Дык карты в руки главе государства, пусть предлагает преемника.


Так если Вы говорите, что достойного нет, кого же он перед выборами предложит?



От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

Что тогда общего между Нюрнбергским и Гаагским трибуналом?


А с этим трибуналом работать надо. Заставить их судить Закаева и прочих...


:-d
Оплот мировой демократии Великобритания не выдаст дорогих ее сердцу террористов, пособников, и мошенников-олигархов. Никакому трибуналу.
От пользователя Аркадий Р.
Цитата:
От пользователя: Искандер

А я считаю, что главное - то, что я назвал "функцией удерживающего".


Знаете, Искандер, если Вы в своей семье будете выполнять только эту функцию, а уважать жену, тёщу и детей не станете, то ждите беды.


Вы про предпринимателей? Или про оппозицию т.н.?



От пользователя Аркадий Р.
Так АГЛ же никакой критики не слушает. Так что с учётом того, что критики не будет, лучше выборы игнорировать.


Ну игнорировать - не самый плохой вариант. У нас вон ряд смутьянов хотят прозападную ... политическую фигуру на трон посадить.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Так если Вы говорите, что достойного нет, кого же он перед выборами предложит?
Это его проблемма. Почему у него нет?!

От пользователя Искандер
Оплот мировой демократии Великобритания не выдаст дорогих ее сердцу террористов, пособников, и мошенников-олигархов. Никакому трибуналу.
Если подходить с такой уверенностью и таким "авторитетом" то не выдаст. И будет права.

От пользователя Искандер
Вы про предпринимателей? Или про оппозицию т.н.?
Я, Искандер, про народ. В который входят и предприниматели, и оппозиция, и бухгалтеры, и экономисты, и...

От пользователя Искандер
Ну игнорировать - не самый плохой вариант.
Тогда будьте спокойны! О чём мы тогда здесь говорим?
0
garyh™
1. В Белоруссии зарегистрированы кандидаты в президенты 17/2/2006 18:17:41 - новость из раздела "Политика"
... В пятницу в Минске были официально зарегистрированы четыре кандидата в президенты Белоруссии на... назначенных на 19 марта. Помимо действующего лидера страны Александра Лукашенко за президентское кресло будут бороться три претендента: Александр Милинкевич, избранный в качестве... кандидата на Конгрессе демократических...
http://www.utro.ru/news/2006/02/17/523162.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
2. В Белоруссии разогнан антиправительственный митинг 17/2/2006 06:04:35 - новость из раздела "Политика"
... Вчера вечером на несанкционированный антиправительственный митинг в Минске вышли сотни людей, пожелавших выразить свою поддержку кандидату в президенты от оппозиции. Демонстранты собрались возле... белорусского КГБ, что бы вспомнить представителей оппозиции, которые исчезли или оказались за решеткой за период правления президента Белоруссии Александра... ...
http://www.utro.ru/news/2006/02/17/522906.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
3. В Белоруссии начался террор 15/2/2006 04:48:48 - статья из раздела "Политика" Юлия КОШКИНА
...в соседней державе развивается вовсе не так гладко, как хотелось бы белорусским властям. Накануне президентских выборов спецслужбы развернули против... оппозиционной молодежи настоящий террор Вчера в Конгрессе США началось рассмотрение резолюции с требованием к правительству Белоруссии... свободное и честное проведение президентских выборов. В резолюции выражается поддержка...
http://www.utro.ru/articles/2006/02/15/522133.shtm...
--------------------------------------------------------------------------------
4. Лукашенко не собирается фальсифицировать итоги выборов 10/2/2006 19:09:43 - новость из раздела "Политика"
... Руководству Белоруссии нет необходимости фальсифицировать итоги президентских выборов, заявил президент страны Александр Лукашенко журналистам во время поездки в Могилевскую область. ... "Социологические исследования моих соперников подтверждают, что рейтинг у действующего президента больше 60%, а оппозиции сегодня в целом...
http://www.utro.ru/news/2006/02/10/521011.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
5. Лукашенко переводит стрелки на Россию 9/2/2006 01:40:40 - статья из раздела "Политика" Юлия КОШКИНА
...президентских выборов Батька наносит решительные, но не оригинальные удары по своим противникам. А Запад начинает морально готовиться к его неминуемой... Накануне президентских выборов в Белоруссии Александр Лукашенко наносит решительные удары по своим политическим оппонентам. Мероприятия, призванные очистить страну... неугодных – а таковыми по определению являются все...
http://www.utro.ru/articles/2006/02/09/520336.shtm...
--------------------------------------------------------------------------------
6. Лукашенко установил новые стандарты деторождаемости 8/2/2006 15:25:11 - новость из раздела "Жизнь"
... Белорусский президент Александр Лукашенко установил новые стандарты деторождаемости, к которым должна стремиться каждая белорусская семья. Президент призывает добиться того, чтобы в... семье было как минимум трое детей. "Самая глобальная проблема, стоящая перед государством, состоит в том, что сегодня на нашей далеко не маленькой территории проживает...
http://www.utro.ru/news/2006/02/08/520195.shtml
0
Аркадий Р.
От пользователя garyh™
... Руководству Белоруссии нет необходимости фальсифицировать итоги президентских выборов, заявил президент страны Александр Лукашенко


От пользователя garyh™
...президентских выборов Батька наносит решительные, но не оригинальные удары по своим противникам.
Вот и я о том же. Самому ведь ясно, что победит. Но обязательно нужно людей, своих противников и их сторонников унизить.
0
waserman.
вывод один.
народ не хочет перемен.
никакого цвета.
НО
и застой,тоже не есть хорошо и прекрасно
0
Аркадий Р.
От пользователя waserman.
вывод один.
народ не хочет перемен.
никакого цвета.
НО
и застой,тоже не есть хорошо и прекрасно
Иногда и Васерман что-то толковое говорит...
0
Искандер
От пользователя waserman.
и застой,тоже не есть хорошо и прекрасно


Только из этого застоя в правильную сторону надо выход найти, а не как в СССР Горбачев.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Это его проблемма. Почему у него нет?!


Не знаю.


От пользователя Аркадий Р.
Если подходить с такой уверенностью и таким "авторитетом" то не выдаст. И будет права.


Ну вот сейчас газ проведем в Зап. Европу - появится дополнительный аргумент.



От пользователя Аркадий Р.
Я, Искандер, про народ. В который входят и предприниматели, и оппозиция, и бухгалтеры, и экономисты, и...


И большинство белорусов, желающих Лукашенко успехов в деле управления Беларусью?



От пользователя Аркадий Р.
Тогда будьте спокойны! О чём мы тогда здесь говорим?


Тогда я спокоен. :-) Пусть Лукашенко выберут, а там будем говорить о том, как сделать жизнь в Беларуси еще лучше. :-)
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Только из этого застоя в правильную сторону надо выход найти, а не как в СССР Горбачев.
Дык никто не препятствует Лукашенко найти правильный выход из застоя. Только он этого сделать не может по определению. Поскольку основной причиной застоя является сам.

От пользователя Искандер
Ну вот сейчас газ проведем в Зап. Европу - появится дополнительный аргумент.
Поддерживаю.

От пользователя Искандер
И большинство белорусов, желающих Лукашенко успехов в деле управления Беларусью?
Знаете, Искандер! Мне вчера одна барышня по этому поводу написала: "... и жили долго и счастливо, пока не узнали, что другие живут дольше и счастливее".

И ещё раз заостряю Ваше внимание: уважать нужно ВЕСЬ народ, а не только одно большинство. Причём, как показывает практика и опыт, именно меньшинство кормит большинство.

И ещё. Я тут подумал, что в нашей с вами дискуссии Вы признаёте всё, что я говорю о плохом в Лукашенко. Но всячестки выкручиваясь стараетесь оправдать его неправильные действия неясными аргументами, типа "это в противовес Западу", "это на пользу российско-белоруссикм отношениям", "это против поглощение Россией Беларуси"... Не кажется ли Вам, что честнее будет сказать, что Лукашенко в настоящее время плохой президент для Беларуси?
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
что Лукашенко в настоящее время плохой президент для Беларуси?


Не соглашусь. Или, скажем так: Лукашенко плохой президент, но лучший на всем постсоветском пространстве. И лучшего, чем он, претендента, пока не видно. Реального претендента.

Да и я считаю, что исходя из имеющихся в его распоряжении ресурсов и с учетом условий, действия его в целом верны.
Отдельные моменты типа принятия законов задним числом - несущественны.
А что плющит прозападную оппозицию - правильно.
Другое дело, что надо способствовать развитию пробелорусских, патриотических движений в народе. Тут соглашусь, недоработка.

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2006 17:58]
0
waserman.
Аркадий.
мягчее,
мягчее надо к людям.
Нимб Вам не жмёт?
наградили Вы себя Правом Судить о Людях....
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Не соглашусь. Или, скажем так: Лукашенко плохой президент, но лучший на всем постсоветском пространстве. И лучшего, чем он, претендента, пока не видно. Реального претендента.
Естественно! Как можно другого претендента из подвала разглядеть. Из того подвала, куда АГЛ почти весь народ запер.

От пользователя waserman.
Нимб Вам не жмёт?
Нет! Мне его жена каждый вечер смазывает, и растягивает до нужного размера.
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Естественно! Как можно другого претендента из подвала разглядеть. Из того подвала, куда АГЛ почти весь народ запер.


Да в чем суть-то этого подвала? Доступа к информации нет? Сомнительно. Газеты, насколько я знаю, всякие издаются. Интернет - пожалуйста. ТВ российское и европейское, наверное, есть. А что касается интерпретации - так народ сам вокруг все видит и сравнивать может. Особенно с Россией.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Доступа к информации нет?
У простого народа нет.

От пользователя Искандер
Газеты, насколько я знаю, всякие издаются.

Нет.

От пользователя Искандер

Интернет - пожалуйста.
Бабушке в глухой деревне?

От пользователя Искандер
ТВ российское и европейское, наверное, есть.
Почти нет. Но и на том российском, которое есть, претендентов на президенский пост мало показывают, почти совсем нет.

Дебатов - нет.

Агитации - нет.

Претендентам на всё-про всё - 30 минут та TV.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Александр! Это от Вас письмо ко мне не прошло?
0
Искандер
От пользователя Аркадий Р.
Но и на том российском, которое есть, претендентов на президенский пост мало показывают, почти совсем нет.


Зато российское ТВ поливает Лукашенко грязью почище западного, наверное. Причем государственное ТВ.

Письмо от меня, сейчас повторю.
0
Аркадий Р.
От пользователя Искандер
Зато российское ТВ поливает Лукашенко грязью почище западного, наверное.
Я бы так не сказал, передают всякое, больше политкорректное. Но в Беларуси недоступное подавляющему большинству, поскольку там это можно смотреть только по спутниковому TV. А западное там вообще недоступно, ну, по крайней мере те каналы, которые вещают о Лу на русском языке. (А есть ли такие каналы вообще?)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.