Лукашенко.
И
Искандер
Ошибку исправили литовцы, приютившие университет.
Зная позицию прибалтов, это обстоятельство внушает сомнения в том, что "ошиблись". :-)
В случае с Милошевичем
согласен.
Неужели Вы думаете, что это - исключение?
От пользователя: Искандер
Можно высшей власти.
Нельзя НИКОМУ!!! Только так правильно. Власти нельзя вообще ни при каких обстоятельствах.
Аркадий, я поясню свою позицию. Есть такое понятие - "удерживающий". Оно в данном случае не совсем к месту, т.к. имеет сакральный смысл, но для пояснения сойдет.
Так вот, я считаю, что Лукашенко удерживает Беларусь от большой беды. От того, чтобы она стала чем-то типа Польши или России. Думаю, Вы понимаете. Он, несомненно, не идеальный правитель. Но он удерживает. И пока он выполняет эту функцию и не видно иного удерживающего - он должен находиться у власти. Приход представителя нынешней оппозиции - конец Беларуси.
А
Аркадий Р.
Вы подвергаете сомнению письменное заявление администрации президента Беларуси? Зная позицию прибалтов, это обстоятельство внушает сомнения в том, что "ошиблись".
Думаю, что не исключение, но и не правило. Неужели Вы
думаете, что это - исключение?
Я знаю ещё одного, который удерживал. О нём самая длянная тема в этом
форуме. Так вот, я считаю, что Лукашенко удерживает Беларусь от большой беды.
Согласен на все 100%. Но, если Вы не забыли, я говорил об обязанности правителя, подготовить себе преемника. Ещё раз: НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ОППОЗИЦИИ, А ДОСТОЙНОГО
ПРЕЕМНИКА!!!
Приход представителя нынешней оппозиции - конец Беларуси.
И
Искандер
Вы подвергаете сомнению письменное заявление администрации президента Беларуси?
Он публичный политик, должен нормы соблюдать. Формальность.
А что было в заявлении?
Думаю, что не исключение, но и не правило.
Приведите другие примеры. :-)
Я знаю ещё одного, который удерживал. О нём самая длянная тема в этом
форуме.
Да и еще в истории, наверное. были люди, возложившие на себя такое бремя.
Согласен на все 100%. Но, если Вы не забыли, я говорил об обязанности правителя, подготовить себе преемника. Ещё раз: НЕ
ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ОППОЗИЦИИ, А ДОСТОЙНОГО ПРЕЕМНИКА!!!
Есть такое. Но сейчас, пока на АГЛ давит Запад и плетет гнусные заговоры, надо поддержать Президента.
А
Аркадий Р.
Что посмотрев внимательно администрация сделала вывод, что лишали лицензии необоснованно. А что было в заявлении?
Если проводить аналогию Гаагского
и Нюрбергского, то - нацисты. Приведите другие примеры.
Знаете, Искандер. Я тут на тему роли личности в истории с ребе недавно говорил. Так он мне сказал, что был такой
древний царь Израиля (забыл как зовут - неважно), хорошо и долго царствовал, привёл Израиль к границам Соломонова царства. В общем осуществил пророчество Ионы. Так вот: про Иону в Танахе целая книга, а про этого царя пол-страницы. Это я Вам к тому, чтобы Вы имели возможность понять, кто такие
Наполеоны и Сталины... И кто такие пророки. И чья роль... Да и еще в истории, наверное. были люди, возложившие на себя такое бремя.
А Запад никогда не прекратит их (заговоры) плести. Так что же ему,
президенствовать вечно?
Есть такое. Но сейчас, пока на АГЛ давит Запад и плетет гнусные заговоры, надо поддержать Президента.
И
Искандер
От пользователя: Искандер
А что было в заявлении?
Что посмотрев внимательно администрация сделала вывод, что лишали лицензии необоснованно.
Сложный вопрос. Такое зявление тоже может иметь разные подоплеки. Да и если правда ошиблись - не менять же Лукашенко на прозападную проститутку.
Если проводить аналогию Гаагского и Нюрбергского, то - нацисты.
Аркадий, надо же учитывать историческую ситуацию. Во времена существования СССР структур типа Гаагского трибунала в принципе не могло существовать (в смысле политической ангажированности). Потому что СССР выполнял, в некотором роде ту же функцию "удерживающего", что и Лукашенко сейчас, только уровни разные.
Это я Вам к тому, чтобы Вы имели возможность понять, кто такие Наполеоны и Сталины... И кто такие пророки. И чья роль...
Понимаете, Аркадий, каждый принимает на себя ответственность в конкретной ситуации. Сталин и Лукашенко возложили на себя ответственность за свои страны, кто-то амбразуру собой закроет, кто-то еще что-то сделает. Просто роль каждого надо оценить справедливо и понять, что же в этом человеке, в его делах - главное.
А Запад никогда не прекратит их (заговоры) плести. Так что же ему, президенствовать вечно?
Перед выборами, я имею в виду. После - готовить преемника. Создавать условия.
А
Аркадий Р.
Так не только же здесь ошиблись. Да и если правда ошиблись - не менять же Лукашенко на прозападную проститутку.
Я
учитываю. Аркадий, надо же учитывать историческую ситуацию.
Вот и я так думаю. Неуважение к народу - самое главное. Просто роль каждого надо оценить справедливо и понять, что же в этом человеке, в его делах - главное.
После - готовить преемника. Создавать условия.
И
Искандер
Так не только же здесь ошиблись.
Все равно на проститутку менять нельзя.
Я учитываю.
Что тогда общего между Нюрнбергским и Гаагским трибуналом?
Вот и я так думаю. Неуважение к народу - самое главное.
А я считаю, что главное - то, что я назвал "функцией удерживающего".
От пользователя: Искандер
После - готовить преемника. Создавать условия.
А кто мешал это делать 12 лет?
Возможно, и никто. Хотя не знаю. Но это не меняет единственно возможной позиции: поддержать на выборах, а потом критиковать.
А
Аркадий Р.
Дык карты в руки главе государства, пусть предлагает преемника. Все равно на проститутку менять нельзя.
А с этим
трибуналом работать надо. Заставить их судить Закаева и прочих... Что тогда общего между Нюрнбергским и Гаагским трибуналом?
Знаете, Искандер, если Вы в своей семье будете выполнять только эту функцию, а уважать
жену, тёщу и детей не станете, то ждите беды. А я считаю, что главное - то, что я назвал "функцией удерживающего".
Так АГЛ же никакой критики не слушает. Так что с учётом того, что критики не будет, лучше выборы
игнорировать. :-)
Но это не меняет единственно возможной позиции: поддержать на выборах, а потом критиковать.
И
Искандер
От пользователя: Искандер
Все равно на проститутку менять нельзя.
Дык карты в руки главе государства, пусть предлагает преемника.
Так если Вы говорите, что достойного нет, кого же он перед выборами предложит?
От пользователя: Искандер
Что тогда общего между Нюрнбергским и Гаагским трибуналом?
А с этим трибуналом работать надо. Заставить их судить Закаева и прочих...
:-d
Оплот мировой демократии Великобритания не выдаст дорогих ее сердцу террористов, пособников, и мошенников-олигархов. Никакому трибуналу.
От пользователя: Искандер
А я считаю, что главное - то, что я назвал "функцией удерживающего".
Знаете, Искандер, если Вы в своей семье будете выполнять только эту функцию, а уважать жену, тёщу и детей не станете, то ждите беды.
Вы про предпринимателей? Или про оппозицию т.н.?
Так АГЛ же никакой критики не слушает. Так что с учётом того, что критики не будет, лучше выборы игнорировать.
Ну игнорировать - не самый плохой вариант. У нас вон ряд смутьянов хотят прозападную ... политическую фигуру на трон посадить.
А
Аркадий Р.
Это его проблемма. Почему у него нет?! Так если Вы говорите, что достойного нет, кого же он перед выборами предложит?
Если подходить с такой уверенностью и таким "авторитетом" то не выдаст. И будет права. Оплот мировой демократии Великобритания не выдаст дорогих ее
сердцу террористов, пособников, и мошенников-олигархов. Никакому трибуналу.
Я,
Искандер, про народ. В который входят и предприниматели, и оппозиция, и бухгалтеры, и экономисты, и... Вы про предпринимателей? Или про оппозицию т.н.?
Тогда будьте спокойны! О чём мы тогда здесь говорим?
Ну игнорировать - не самый плохой вариант.
g
garyh™
1. В Белоруссии зарегистрированы кандидаты в президенты 17/2/2006 18:17:41 - новость из раздела "Политика"
... В пятницу в Минске были официально зарегистрированы четыре кандидата в президенты Белоруссии на... назначенных на 19 марта. Помимо действующего лидера страны Александра Лукашенко за президентское кресло будут бороться три претендента: Александр Милинкевич, избранный в качестве... кандидата на Конгрессе демократических...
http://www.utro.ru/news/2006/02/17/523162.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
2. В Белоруссии разогнан антиправительственный митинг 17/2/2006 06:04:35 - новость из раздела "Политика"
... Вчера вечером на несанкционированный антиправительственный митинг в Минске вышли сотни людей, пожелавших выразить свою поддержку кандидату в президенты от оппозиции. Демонстранты собрались возле... белорусского КГБ, что бы вспомнить представителей оппозиции, которые исчезли или оказались за решеткой за период правления президента Белоруссии Александра... ...
http://www.utro.ru/news/2006/02/17/522906.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
3. В Белоруссии начался террор 15/2/2006 04:48:48 - статья из раздела "Политика" Юлия КОШКИНА
...в соседней державе развивается вовсе не так гладко, как хотелось бы белорусским властям. Накануне президентских выборов спецслужбы развернули против... оппозиционной молодежи настоящий террор Вчера в Конгрессе США началось рассмотрение резолюции с требованием к правительству Белоруссии... свободное и честное проведение президентских выборов. В резолюции выражается поддержка...
http://www.utro.ru/articles/2006/02/15/522133.shtm...
--------------------------------------------------------------------------------
4. Лукашенко не собирается фальсифицировать итоги выборов 10/2/2006 19:09:43 - новость из раздела "Политика"
... Руководству Белоруссии нет необходимости фальсифицировать итоги президентских выборов, заявил президент страны Александр Лукашенко журналистам во время поездки в Могилевскую область. ... "Социологические исследования моих соперников подтверждают, что рейтинг у действующего президента больше 60%, а оппозиции сегодня в целом...
http://www.utro.ru/news/2006/02/10/521011.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
5. Лукашенко переводит стрелки на Россию 9/2/2006 01:40:40 - статья из раздела "Политика" Юлия КОШКИНА
...президентских выборов Батька наносит решительные, но не оригинальные удары по своим противникам. А Запад начинает морально готовиться к его неминуемой... Накануне президентских выборов в Белоруссии Александр Лукашенко наносит решительные удары по своим политическим оппонентам. Мероприятия, призванные очистить страну... неугодных – а таковыми по определению являются все...
http://www.utro.ru/articles/2006/02/09/520336.shtm...
--------------------------------------------------------------------------------
6. Лукашенко установил новые стандарты деторождаемости 8/2/2006 15:25:11 - новость из раздела "Жизнь"
... Белорусский президент Александр Лукашенко установил новые стандарты деторождаемости, к которым должна стремиться каждая белорусская семья. Президент призывает добиться того, чтобы в... семье было как минимум трое детей. "Самая глобальная проблема, стоящая перед государством, состоит в том, что сегодня на нашей далеко не маленькой территории проживает...
http://www.utro.ru/news/2006/02/08/520195.shtml
... В пятницу в Минске были официально зарегистрированы четыре кандидата в президенты Белоруссии на... назначенных на 19 марта. Помимо действующего лидера страны Александра Лукашенко за президентское кресло будут бороться три претендента: Александр Милинкевич, избранный в качестве... кандидата на Конгрессе демократических...
http://www.utro.ru/news/2006/02/17/523162.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
2. В Белоруссии разогнан антиправительственный митинг 17/2/2006 06:04:35 - новость из раздела "Политика"
... Вчера вечером на несанкционированный антиправительственный митинг в Минске вышли сотни людей, пожелавших выразить свою поддержку кандидату в президенты от оппозиции. Демонстранты собрались возле... белорусского КГБ, что бы вспомнить представителей оппозиции, которые исчезли или оказались за решеткой за период правления президента Белоруссии Александра... ...
http://www.utro.ru/news/2006/02/17/522906.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
3. В Белоруссии начался террор 15/2/2006 04:48:48 - статья из раздела "Политика" Юлия КОШКИНА
...в соседней державе развивается вовсе не так гладко, как хотелось бы белорусским властям. Накануне президентских выборов спецслужбы развернули против... оппозиционной молодежи настоящий террор Вчера в Конгрессе США началось рассмотрение резолюции с требованием к правительству Белоруссии... свободное и честное проведение президентских выборов. В резолюции выражается поддержка...
http://www.utro.ru/articles/2006/02/15/522133.shtm...
--------------------------------------------------------------------------------
4. Лукашенко не собирается фальсифицировать итоги выборов 10/2/2006 19:09:43 - новость из раздела "Политика"
... Руководству Белоруссии нет необходимости фальсифицировать итоги президентских выборов, заявил президент страны Александр Лукашенко журналистам во время поездки в Могилевскую область. ... "Социологические исследования моих соперников подтверждают, что рейтинг у действующего президента больше 60%, а оппозиции сегодня в целом...
http://www.utro.ru/news/2006/02/10/521011.shtml
--------------------------------------------------------------------------------
5. Лукашенко переводит стрелки на Россию 9/2/2006 01:40:40 - статья из раздела "Политика" Юлия КОШКИНА
...президентских выборов Батька наносит решительные, но не оригинальные удары по своим противникам. А Запад начинает морально готовиться к его неминуемой... Накануне президентских выборов в Белоруссии Александр Лукашенко наносит решительные удары по своим политическим оппонентам. Мероприятия, призванные очистить страну... неугодных – а таковыми по определению являются все...
http://www.utro.ru/articles/2006/02/09/520336.shtm...
--------------------------------------------------------------------------------
6. Лукашенко установил новые стандарты деторождаемости 8/2/2006 15:25:11 - новость из раздела "Жизнь"
... Белорусский президент Александр Лукашенко установил новые стандарты деторождаемости, к которым должна стремиться каждая белорусская семья. Президент призывает добиться того, чтобы в... семье было как минимум трое детей. "Самая глобальная проблема, стоящая перед государством, состоит в том, что сегодня на нашей далеко не маленькой территории проживает...
http://www.utro.ru/news/2006/02/08/520195.shtml
А
Аркадий Р.
... Руководству Белоруссии нет необходимости фальсифицировать итоги президентских выборов, заявил президент страны Александр Лукашенко
Вот и я о том же. Самому ведь ясно, что победит. Но обязательно нужно людей, своих противников и их сторонников унизить.
...президентских выборов Батька наносит
решительные, но не оригинальные удары по своим противникам.
w
waserman.
вывод один.
народ не хочет перемен.
никакого цвета.
НО
и застой,тоже не есть хорошо и прекрасно
народ не хочет перемен.
никакого цвета.
НО
и застой,тоже не есть хорошо и прекрасно
А
Аркадий Р.
народ не хочет перемен.
никакого цвета.
НО
и застой,тоже не есть хорошо и прекрасно
И
Искандер
и застой,тоже не есть хорошо и прекрасно
Только из этого застоя в правильную сторону надо выход найти, а не как в СССР Горбачев.
И
Искандер
Это его проблемма. Почему у него нет?!
Не знаю.
Если подходить с такой уверенностью и таким "авторитетом" то не выдаст. И будет права.
Ну вот сейчас газ проведем в Зап. Европу - появится дополнительный аргумент.
Я, Искандер, про народ. В который входят и предприниматели, и оппозиция, и бухгалтеры, и экономисты, и...
И большинство белорусов, желающих Лукашенко успехов в деле управления Беларусью?
Тогда будьте спокойны! О чём мы тогда здесь говорим?
Тогда я спокоен. :-) Пусть Лукашенко выберут, а там будем говорить о том, как сделать жизнь в Беларуси еще лучше. :-)
А
Аркадий Р.
Дык никто не препятствует Лукашенко найти правильный выход из застоя. Только он этого сделать не может по определению. Поскольку основной причиной застоя
является сам. Только из этого застоя в правильную сторону надо выход найти, а не как в СССР Горбачев.
Поддерживаю. Ну вот сейчас газ проведем в Зап. Европу - появится дополнительный аргумент.
Знаете, Искандер! Мне вчера одна барышня по этому поводу написала: "... и жили долго и счастливо, пока не узнали, что другие живут дольше и счастливее". И большинство белорусов, желающих Лукашенко успехов в деле
управления Беларусью?
И ещё раз заостряю Ваше внимание: уважать нужно ВЕСЬ народ, а не только одно большинство. Причём, как показывает практика и опыт, именно меньшинство кормит большинство.
И ещё. Я тут подумал, что в нашей с вами дискуссии Вы признаёте всё, что я говорю о плохом в Лукашенко. Но всячестки выкручиваясь стараетесь оправдать его неправильные действия неясными аргументами, типа "это в противовес Западу", "это на пользу российско-белоруссикм отношениям", "это против поглощение Россией Беларуси"... Не кажется ли Вам, что честнее будет сказать, что Лукашенко в настоящее время плохой президент для Беларуси?
И
Искандер
что Лукашенко в настоящее время плохой президент для Беларуси?
Не соглашусь. Или, скажем так: Лукашенко плохой президент, но лучший на всем постсоветском пространстве. И лучшего, чем он, претендента, пока не видно. Реального претендента.
Да и я считаю, что исходя из имеющихся в его распоряжении ресурсов и с учетом условий, действия его в целом верны.
Отдельные моменты типа принятия законов задним числом - несущественны.
А что плющит прозападную оппозицию - правильно.
Другое дело, что надо способствовать развитию пробелорусских, патриотических движений в народе. Тут соглашусь, недоработка.
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2006 17:58]
w
waserman.
Аркадий.
мягчее,
мягчее надо к людям.
Нимб Вам не жмёт?
наградили Вы себя Правом Судить о Людях....
мягчее,
мягчее надо к людям.
Нимб Вам не жмёт?
наградили Вы себя Правом Судить о Людях....
А
Аркадий Р.
Естественно! Как можно другого претендента из подвала разглядеть. Из
того подвала, куда АГЛ почти весь народ запер. Не соглашусь. Или, скажем так: Лукашенко плохой президент, но лучший на всем постсоветском пространстве. И лучшего, чем он, претендента, пока не видно. Реального претендента.
Нет! Мне его жена каждый вечер смазывает, и растягивает до нужного размера.
Нимб Вам не жмёт?
И
Искандер
Естественно! Как можно другого претендента из подвала разглядеть. Из того подвала, куда АГЛ почти весь народ запер.
Да в чем суть-то этого подвала? Доступа к информации нет? Сомнительно. Газеты, насколько я знаю, всякие издаются. Интернет - пожалуйста. ТВ российское и европейское, наверное, есть. А что касается интерпретации - так народ сам вокруг все видит и сравнивать может. Особенно с Россией.
А
Аркадий Р.
У простого народа нет. Доступа к информации нет?
Газеты, насколько я знаю, всякие издаются.
Нет.
Интернет - пожалуйста.
Почти нет. Но и на том российском, которое есть, претендентов на президенский пост мало показывают, почти совсем нет. ТВ российское и европейское, наверное, есть.
Дебатов - нет.
Агитации - нет.
Претендентам на всё-про всё - 30 минут та TV.
А
Аркадий Р.
Александр! Это от Вас письмо ко мне не прошло?
И
Искандер
Но и на том российском, которое есть, претендентов на президенский пост мало показывают, почти совсем нет.
Зато российское ТВ поливает Лукашенко грязью почище западного, наверное. Причем государственное ТВ.
Письмо от меня, сейчас повторю.
А
Аркадий Р.
Я бы так не сказал, передают всякое, больше политкорректное. Но в Беларуси недоступное подавляющему большинству, поскольку там это можно смотреть только по спутниковому
TV. А западное там вообще недоступно, ну, по крайней мере те каналы, которые вещают о Лу на русском языке. (А есть ли такие каналы вообще?)
Зато российское ТВ поливает Лукашенко грязью почище западного, наверное.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.