Лукашенко.

наверное вы правы, трудно спорить, но с другой стороны сколько себя помню, меня все пугали нато и сша-наиболее вероятный противник и что налезли они на нас, что они смогли, отбомбить развалившуюся югославию и взять ирак, а где же иракская армия, где кучи вооружения, где убитые раненные или военнопленные, похоже и войны-то толком не было, есть страны, которые не устраивают нато и сша и что?Разве на них нападают, это и иран и куба и корея.Ачто касается черного хлеба, так вроде как до 90-х годов хлеб не переводился, да и колбаска была и мясо

Про хлеб это Вы правильно. А вот про мясо и колбаску здесь уже выясняли. Не везде было. Далеко не везде!

ну не лукавьте, было везде, только было 2 системы торговли, частная и государственная, так вот у частников не переводилась и кроме того в общепите всегда была, не всегда было только в госмагазинах, но в системах кооперации и на рынках хоть завались , дв и цены там сдерживались

Аркадий, я искренне сочувствую Вам, но то, что случилось с Вами, не говорит о наличии в стране "массовых репрессий". И наличия понятия "враг народа".




Будет время - почитаю. Непременно.




Если слесарь себя не уважает, заискивает и пресмыкается перед миллионером, выполняет все его желания, в т.ч. крайне неблаговидные, то я о нем выскажусь примерно также, как о Польше.
А в моем понимании они как раз могут быть равноправными. Себя уважать надо.




Мое мнение: этого не происходит потому, что оппозиционное поле заполнено теми самыми прозападными проститутками и никакую конструктивную оппозицию они не пустят. В России нечто подобное делает КПРФ. Только они не прозападные.
КПРФ обсуждать не буду. Это я не Вам, Аркадий, а вообще.





Почему-то эта заказная точка зрения подтверждается многими людьми, к Крупнову и Царику отношения не имеющими.





Аркадий, начиная с Горбачева, Россия отказалась от всех форпостов, "агентов влияния" и бросила всех союзников на произвол судьбы. Плюс практически односторонне разоружается. Ответ - "несимметричный" :-) - расширение НАТО на восток, наращивание военной мощи, расширение зон влияния Запада на границах России, вмешательство во внутр. дела государств-соседей России с целью установки марионеточных режимов. Плюс экономическое, политическое, культурное давление. В совокупности.
О каких "форпостах России" может идти речь?





Т.е. в Беларуси шпионов быть не может? :-)

Типа, "врагов у нас нет"?




Нет. Она попрется на улицы делать оранжевую революцию. Не получится - тогда там бравые ребята из спецслужб что-нибудь взорвут, покажут в СМИ ошметки этих олухов оранжевых и заведут на Лукашенко дело в Гааге. :-)




Куда? Я бы хотел Вашу интерпретацию этого факта услышать.

"Экономический крах Польши
Автор: Панарин И.Н.Просмотров:1533 Президент США Джордж Буш "намерен запросить у конгресса $400 миллионов в виде дополнительного финансирования в целях укрепления потенциала партнеров для продвижения демократии и стабильности в мире", сообщила пресс-служба Белого дома 10 февраля 2004 года.

Буш запрашивает ассигнования для так называемой "Инициативы солидарности", в рамках которой выделенные конгрессом средства пойдут на поддержку стран, "которые направили войска в Ирак и Афганистан, а также других партнеров, продвигающих свободу по всему миру".

Содействие будет оказано таким странам, как Польша, которые пошли на политический и экономический риск, "чтобы действовать в соответствии со своими убеждениями", говорится в сообщении пресс-службы.

Данное заявление Белого дома последовало после встречи Дж.Буша с президентом Польши А.Квасьневским. Поляки также просят в очередной раз списать им долги… Но это сделать американцы уже не в силах… У них самих внешний долг – 2,3 триллиона долларов.

Польша требует от США дополнительных денег, в награду за поддержку В.Ющенко в ходе избирательной кампании на Украине. Ведь только на центральной площади Киева митинговали сотни польских студентов. На территории Польши печатались агитационные материалы в поддержку В.Ющенко и затем они доставлялись на территорию Украины.

Экономическая помощь США для Польши является жизненно необходимой, так как эта бывшая процветающая страна находится на краю экономической пропасти.

После того как Польша перестала быть социалистической, Запад, в отличие от России списал в 1992 году 50% внешней задолженности Польши (по политическим мотивам). В итоге внешний долг Польши сократился с 30 до 15 млрд. долларов. Из Польши хотели сделать пример для России, Украины и Белоруссии.

Увы, пример оказался явно неудачным…

За годы либеральных реформ внешний долг Польши увеличился в СЕМЬ РАЗ и оставляет сегодня более 100 миллиардов долларов. А внешний долг Белоруссии – всего 800 МИЛЛИОНОВ долларов. У Украины гораздо больше – 9 миллиардов долларов (хотя население Украины лишь в 4.5 раза больше чем в Белоруссии), но если она будет следовать польским и американским рекомендациям, он резко увеличится.

Многие видные польские экономисты предупреждали, что стратегия реформ, основанная на выполнении рекомендаций МВФ, ведет к “латиноамериканизации” страны, сползанию к периферии мировой экономики, резкому нарастанию социальных диспропорций. Импорт возрос с 1990 года в 5 раз (покрывает треть внутреннего потребления), а экспорт — только в 2 раза. Если раньше торговля, в основном “челночная”, с восточными соседями давала 5—7 млрд. долларов для частичной компенсации дефицита торговли с Западом, то польские власти, руководствуясь русофобией в качестве государственной политики, пошли на сворачивание связей с Востоком. За 4 года число безработных возросло на миллион, рентабельность предприятий приблизилась к нулю. В то же время Запад взял под контроль более 70 процентов польского банковского капитала.

По официальным данным, в результате вестернизации страны и разгула преступности в 90-х годах каждый пятый поляк был обворован, 13 процентов стали жертвами мошенников, 8 процентов — краж и взломов, 12 процентов — грабежа, избиений, нанесения телесных повреждений.

Население Польши составляет сегодня 38,3 млн. человек (в 1986 году – 37,3 млн. человек).

Польша переживает кризис доверия к власти. Согласно опросам общественного мнения, 82 процентов поляков считают, что политиков не интересует судьба простых людей, 80 — что политики заботятся о собственных интересах, а не о благе государства, 76 процентов — что политики нечестны и т. п.

23 декабря 2004 года, состоялась ежегодная пресс-конференция президента России Владимира Путина. В ходе своего общения с журналистами Владимир Путин, отвечая на вопрос об интервью президента Польши Александра Квасьневского изданию Polityka, сказал, что был "крайне удивлен" словам польского главы.
Напомним, что Квасьневский заявил, что для США лучше Россия без Украины, чем Россия с Украиной.

"Мы в добрых, личных отношениях с Александром. Мы в России знаем его еще по совместной комсомольской работе. Такое впечатление, что это заявление было сделано не действующим президентом, а человеком, который устраивается на работу в связи с истечением срока его полномочий", - сказал Путин. "Я не думаю, что это заявление президента. Это не корректно. Некорректно для нашего крупного, уважаемого соседа выступать с критикой действий другой страны", - подчеркнул президент России.

"Что это значит - Россия с Украиной или Россия без Украины? Мы выстраиваем отношения на постсоветском пространстве очень осторожно и корректно. Мы не пошли по югославскому варианту, мы стараемся, чтобы эти страны развивались в духе истинного равноправия, мы уважаем прошлое и будущее этих стран, относимся с ответственностью за будущее развитие наших межгосударственных отношений", - отметил Владимир Путин.

"Если говорить о России с Украиной или без Украины - надо попросить пояснить, что имелось в виду. Мы не собирались никого аннексировать. Если это читать как желание ограничить возможности России по развитию ее отношений с соседями - это желание заблокировать Россию. Я не думаю, что это истинное желание США. У нас намечена встреча с президентом США Бушем, я задам ему этот вопрос. Если это действительно так, то позиция по Чечне становится более понятной, значит, и там есть политика, направленная на раскачивание ситуации в России", - сказал Путин.

"Но и самой Польше есть чем заниматься - там 20 процентов безработных. Если в 1999 году внешний долг Польши составлял 47 с небольшим миллиардов долларов - им скостили, по политическим причинам, - то сегодня - 92 миллирда евро, это свыше 100 миллиарда долларов. О доме надо думать, как говорится в таких случаях", - подытожил президент России.


В 1994-1997 гг. Польша являлась одним из лидеров по темпам экономического роста в регионе, ежегодный темп роста ВВП составлял 6% годовых в реальном выражении. Однако затем экономика Польши постепенно вошла в системный кризис. Начался резкий рост безработицы и внешнего долга. В 2004 году безработица выросла до 20% по сравнению с 15% в 2000 году. Такая ситуация привела к росту социальной напряженности и социальным потрясениям, а также негативно влияет на налоговые поступления государственного бюджета.
Дефицит текущего платежного баланса по-прежнему высок."


http://www.panarin.com/doc/72

Вот и я об этом. Нужно уважать и миллионера и слесаря, и свой электорат и оппозиционный.

Я так не думаю.

И многими опровергается.

А Вы думаете, что они будут милиметровать симметрично? Властям работать надо.

Ну не до такой же степени. И потом, я думаю, что, чтобы что-то узнать, не обязательно шпионов засылать. Да и узнавать, думаю, нечего.

Всё зависит от того, как Вы позиционируете оппонента. Если считаете его врагом - значит есть у Вас враг.

Думаю, что все уже бросили думать про цыетную революцию в Беларуси.
Хотя! Конечно с молодёжью работают, например освобождают от оплаты за учёбу в зарубежных университетах. Думаете это будут шпионы и враги?

Думаю и так уже заведут.

Я подожду, пока Вы сами не поймёте.

Я пропустил момент перехода от обсуждения межгосударственнх отношений к межгражданским? :-)




Я о другом. Мы поверили в НПМ Горбачева и протянули руку, бросив камень. В ответ нам дали в челюсть и замахнулись дубиной.




:-)




А если я его врагом не считаю, а он меня считает и действует соответственно?





Вы меня успокоили. Но лучше "перебдеть".





А Вы говорите "врагов нет" :-)





:-) Я и сейчас понимаю.

Вообще-то было наоборот. Переход от межгражданских к....

Тогда Вам стоит постараться его убедить, что Вы не враг. И вести себя соответственно.

Лишь бы с перебдением не переборщить.

У него? Если совершил преступление - пусть отвечает. При чём здесь враги/невраги?

А я нет. В плане деклараций и действий.

1) А если убедить не получается?
2) "Вести соответственно" - это как?





Аркадий, Вы же не наивный человек: понимаете, для чего все эти суды создаются?




Если я правильно понимаю Лукашенко, он не хочет, чтобы Беларусь была поглощена Россией. Объединение равных партнеров. И правильно делает.

Значит нужно продолжать стараться. Делать это лучше и лучше.

Прилично.

Ну вот такой я наивный...

Ну, конечно! Всегда можно что-то сказать в оправдание непоследовательных действий.

Специально для Искандера!!!

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
28 января 2006 г. № 54
Об установлении размеров минимальной заработной платы
Зарегистрирован в Национальном реестре правовых актов Республики Беларусь
30.01.2006, рег. № 1/7194
...
3. Настоящий Указ вступает в силу с 1 января 2006 г.

Как думаете, пиарит себя АГЛ перед выборами, или это просто образчик диктаторских нормативных актов?

В смысле, "прогибаться"?




Согласно чьим правилам приличия?




Для наивных: эти суды создаются для преследования тех, кто имеет наглость сопротивляться интересам США (точнее, отстаивать собственные) и еще некоторых сил.





Это моя точка зрения с того момента, как я начал интересоваться подобными вопросами. И на объединение с Беларусью я всегда так смотрел. Ну или мы с Лукашенко. :-)







А что здесь такого? Все нормально. Задним числом не уголовная же ответственность вводится или т.п. Незначительные перерасчеты и все.
Кстати, в Беларуси мин. з.п. - это аналог МРОТ в России или реальная з.п.?

Нет, смысл не такой.

Общим.

Не убедили. Совсковский подход.

Юридически некрасиво. Есть всё-таки планирование на предприятиях, в том числе и финансовой деятельности. Особенно если учесть, что в Беларуси к тому же Законы и Указы имеют обратную силу. Слыхали про такое?
Кстати, для меня этот Указ никак не отражается. У меня нет людей, которые получают столько мало (70$).

Реальная. Я, кстати, это одобряю. Говорил ведь уже, что не всё плохо. Чаще не устраивают методы. Что АГЛ вспомнил о МЗП 28 числа, хоккей мешал сосредоточиться? А теперь бухгалтера и экономисты будут париться... :-(

Аркадий, Вы сами признавали, что идет война. Т.е. Запад против Востока. Горбачев и Ельцин сделали все возможные уступки. В ответ - наращивание военной мощи и окружение военными базами. Плюс экономическая и культурная экспансия. Неужели Вы думаете, что если вести себя согласно "общим правилам приличия" (кстати, что это?), то Запад откажется от нашей территории и ресурсов?





Пример - сербы.





Но это не характеризует Лукашенко как кровавого тирана и ужасного диктатора-людоеда. :-) Кстати, в России в 90-х, по крайней мере, тоже такое бывало. А вообще - не вижу проблемы. Дополнительная работа бухгалтерии - и все.





У них работа такая.

А какое это имеет значение? Откажутся или нет. Вот на мои "ресурсы" тоже кто-то разевает рот. Мне что, вести себя неприлично?

По этой причине Россия продолжает в отношении Сербии вести себя по совковски?

Прилагательные согласен убрать.

Нет. У них работа другая. А действия подписанта Указов есть ни что иное, как неуважение к это категории полноправных граждан страны.

А если ваши понятия о приличии не совпадут? А если даже и совпадут, а он не перестанет пертендовать на Ваши "ресурсы"? Я к тому, что причины восприятия как врага отнюдь не в правилах поведения, а в интересах. И если Запад имеет интересы в Беларуси и в России, то бесполезно пытаться соответствовать ИХ правилам приличия.




У меня просьба: давайте без этих штампов. Поясните, что имеете в виду.




А существительные оставить? Т.е. "тиран и диктатор-людоед Лукашенко подписал бесчеловечный закон о повышении мин. з.п."? :-)




Это ведь не главное в его политике?

Вы говорите о разных вещах, о правилах приличия и интересах. Неважно у кого какие интересы, это не даёт права вести себя неприлично.

Очень долго писать. Катастрофически не хватает времени. Может быть позже.

Существительные оставить. АГЛ подписал и продолжает подписывать документы, из которых видно, что он относится к своему народу, как к рабам.

Думаю, что это самое главное.

А Лукашенко ведет себя неприлично по отношению к Западу? В чем?




Ладно. Но против исполнения наднациональными судебными инстанциями политических заказов Вы не возражаете?






Вы снова про отношение к оппозиции?

Ну, например, инцидент с Дроздами. С закрытием Европейского Гумманитарного Университета. Да много...

Возражаю.

Бухгалтера и экономисты - оппозиция?

А закрыли за дело?
Кстати, читал цитаты из программы развития в 6-10 годах, так там укрепление сотрудничества с ЕС, даже с МВФ, МБ, МБРР (что мне не нравится) и т.п. Так что Лукашенко за сотрудничество. А что агентов влияния искореняет - так это правильно.




Милошевич и остальные сербы.





Ну раз Вы написали, что это - главное, то Ваша главная претензия к Лукашенко - это то, что он не дает жизни бухгалтерам?
Кровавое преступление кровавого тирана. :-)

В эфире нью-йоркской радиостанции "Наш Голос" состоялось ток-шоу, посвященное Республике Беларусь.

В нем приняли участие: ведущий программ радиостанции "Наш Голос" Ефим КАРЛИК, главный редактор белорусской газеты "Час" Юрий ВАСИЛЕВСКИЙ, поэт и прозаик, лауреат Национальной премии Республики Беларусь Владимир ГУТКОВСКИЙ, независимый политолог, кандидат исторических наук, полковник Вилен ЛЮЛЕЧНИК.

Вел ток-шоу издатель и главный редактор газеты "Русская Америка, NY", писатель Аркадий МАР.

"...Юрий Василевский: - Действительно в американских средствах массовой информации, в том числе в русскоязычных, достаточно негативно подается образ Республики Беларусь. Ситуация в этой стране показывается всегда в мрачных тонах. Но такой взгляд не соответствует сегодняшним белорусским реалиям. Это очевидно, стоит только побывать там, посмотреть, как живут люди, как развивается страна. За последние несколько лет прогресс в Республики Беларусь очевиден...

Владимир Гутковский: - В Беларуси в настоящий момент конструктивной оппозиции,которая должна быть в каждой стране, не существует. Недавно я вернулся из Минска. Там я видел людей, которые зашорены и видят только то, что хотят, видеть. Они не замечают ни успехов, ни достижений, ничего положительного. Все переворачивается с ног на голову и преподносится, как отрицательное...

...существует проблема внутри белорусской оппозиции. И я эту проблему вижу в том, что она, эта оппозиция, поставила все на свержение существующей власти любым путем. Поэтому идет реальное отрицание любых достижений Беларуси. Ни одно достижение страны не признается нашей оппозицией. Существует тенденция -исключительно все показывать только в черных тонах. А ведь реалии совершенно другие. Проблема заключает-ся в том, что белорусская оппозиция очень сильно маргинализировалась за последние несколько лет. Вместо того, чтобы вместе с существующей властью искать решение проблем, которые в Беларуси конечно же существуют. Они не понимают, что страна только встала на ноги после десятилетнего очень трудного пути. Но вместо того, чтобы сотрудничать с существующей властью, чтобы быть оппозицией конструктивной, оппозиция расчитывает только на свержение существующей власти, на ее демонтаж любым путем. Естественно, ни одна существующая власть не воспримет положительно такие дей-ствия, а будет действовать соответственно в отношении такой оппозиции. Мне кажется, что к тому же белорусская оппозиция не имеет реальной поддержки в белорусском народе. И это факт, который оппозиция не хочет признавать. Вместо того, чтобы искать проблемы внутри себя, она почему-то считает, что глубоко болен сам народ. Поэтому оппозиция больше рассчитывает на те решения, которые ей подсказывают из США и европейских столиц, но не ищет ответа на решение вопросов, существующих внутри республики. Части нашей оппозиции свойственна русофобия. Русофобия в самых крайних формах. Я тут не сгущаю краски. Не сомневаюсь, что президент Лукашенко был избран демократическим путем, и более того, я не сомневаюсь, что он будет избран и на третий срок демократическим путем."


http://www.polemics.ru/articles/?articleID=7804&hi...

"Ю. Василевский: - Беларусь, как раз не слабое звено. Уверен, что нет никаких оснований утверждать, что там произойдет революция, "васильковая" или с каким-то другим названием. Для этого нет внутренних условий. За последние несколько лет белорусская оппозиция не в состоянии вывести на улицы Минска на свои протестные акции больше двухсот человек. В областных городах ситуация для оппозиции еще хуже. Да, пикеты периодически проводятся, в это вкладывают немалые деньги, силы и средства, но на них выходят от десяти до пятнадцать человек. Замечу, что это происходит в городах с населением от двухсот до полумиллиона жителей. Так что внутренних резервов у белорусской оппозиции для какой-то революции нет. Оппозиция расчитывает на помощь Запада, его финансовые ресурсы, человеческие ресурсы других стран, надеется привлечь к организации массовых акций протестов в Минске украинскую "Пору", которая имеет опыт подобных действий на киевском майдане, а также своих грузинских коллег. Кстати, недавно белорусские службы безопасности арестовали несколько грузин за участие в акциях протеста. Еще раз скажу, что в Беларуси оппозиция не имеет поддержки у населения и все ее усилия не увенчаются успехом.

В. Гутковский: - Недавно иду я по центральной улице Минска и вдруг меня останавливает г-н Ольгерд Немировский корреспондент "Радио Свобода" и спрашивает "пра-вильно ли поступает Германия, что начинает вещать на Беларусь на русском языке?". Отмечу, вопрос ставится "правилиьно ли?", а не "нужно ли вещать Германии на Беларусь? Мое мнение. Германия должна вещать на Германию. На Беларусь ей вещать не нужно. Мы сами в состоянии разобраться со своими проблемами. Теперь об оппозиции. Она расчитывает на какую-то толпу, которая перейдет границу Беларуси и тогда сценарий разовьется следующим образом.

В. Люлечник: - На интервенцию? Называйте вещи своими именами!

В. Гутковский: - Интервенция - это вооруженное нападение. А здесь через границы могут пойти, например, энтузиасты. И они могут спровоцировать власти на какие-то действия.

В. Люлечник: - Да, но ведь пограничники должны выполнять присягу!

В Гутковский: - Так вот, если пограничники начнут выполнять присягу, они подставят своего президента стреляя в людей, если не выполнят присягу, опять подставят президента. Тут у оппозиции беспроигрышный вариант, если они будут задействовать ресурсы из вне.

В. Люлечник: - Так что же это за оппозиция, которая надеется использовать такие приемы?

В. Гутковский: - Я уже говорил, что наша оппозиция - это не конструктивная оппозиция.

http://www.polemics.ru/articles/?articleID=7804&hi...

Нет, потом сама администрация писала, что зря. Кстати, в тему: "15 февраля 2006 года Правительство Литовской республики дало согласие на учреждение белорусского Европейского гуманитарного университета в изгнании." Так думаете лучше?

Я за Милошевича.

Вы, Искандер, не понимаете. Если высшая власть сама себя так ведёт, то она этим самым даёт сигнал гражданам, что так можно!!!

Ну ошиблись, с кем не бывает. :-)




Тем более. Вы не согласны, что Гаагский трибунал создан для наказания тех, кто пошел против США и НАТО.




Можно высшей власти. :-)

Что-то очень часто. Но если ошиблись, то нужно извиниться, исправить ошибку и компенсировать людям моральные и материальные потери. Можно ещё наказать виновных. Но этого не происходит. Ошибку исправили литовцы, приютившие университет. Я спрашивал - это по-Вашему хорошо?

В случае с Милошевичем согласен.

Нельзя НИКОМУ!!! Только так правильно. Власти нельзя вообще ни при каких обстоятельствах.