Сколько должен зарабатывать мужчина?
Я
Ядовитый Зяблик
Только тем , кто мне дорог или объективно не способен быть на равных с остальными .
Объективно на Вашу субъективность :-)
Ну хоть так :-)
А насчет остального - Вы наверное непоняли, что я хотел сказать. Я лишь хотел сказать - что социалисты то и не бедные, а откуда у Вас информация, что бедные (всегда "попрошайничают ?!!! :-) - непонятно. (Точнее мне то понятно, так как в голове Вы выстраиваете образ такого человека, от которого Вас тошнит, поэтому данным ловким действием Вы обманываете собственные чувства, которые есть у всех - все элеметнтарно).
B
Blerkvolf
А Вы не обращайте внимания, это такая жизненная позиция - все кругом ган****ны, а я романтик. Никому не понять моей тонкой души. Первоначально хотел понять, почему люди упорно отказываються от права на самоопределение и самосодержание - ни чего кроме хамства в ответ не увидел. Так что игнор - для этой птицы- самый нормальный способ общения. НЕ парьтесь - грешно смеяться над убогими
И
Искандер
Несчастным рабочим с з\п около минималки - я ее в инвестиции вобъю?
почему? минималку достойную установить, об этом писали уже
То есть з\п квалифицированного
рабочего и дворника должна быть равной, или отличаться максиму в Х раз?
нет, я думаю, неквалифицированные должны иначе оцениваться
т.е. только основной персонал предприятия, кто связан с производством
B
Blerkvolf
почему? минималку достойную установить, об этом писали уже
Еще раз - берем завод, который находиться, ну, пониже спины, куда его, кстати, засунул красный директор с соцгарантиями и прочей чушью, вкладываю в него денег, вытаскиваю в рынок, паралельно сбрасываю социалку, так как она душит кормильца - ну не нефть добывает, маленькая рентабельность - на этапе вытаскивания поднимаю минималку? И вытаскиваю завод не за год, а за 5? Жду комментариев практика.
т.е. только основной персонал предприятия, кто связан с производством
Тогда почему Топ-менеджмен, а тем более собственник, должен оцениваться так же? Где логика? Или "классовое сознание" подумать не дает?
И
Искандер
Еще раз - берем завод, который находиться, ну, пониже спины, куда его, кстати, засунул красный директор с соцгарантиями и прочей чушью, вкладываю в него денег, вытаскиваю в рынок, паралельно сбрасываю социалку, так как она душит кормильца - ну не
нефть добывает, маленькая рентабельность - на этапе вытаскивания поднимаю минималку? И вытаскиваю завод не за год, а за 5? Жду комментариев практика.
более вероятно, что его туда засунул "эффективный собственник", сбросивший социалку и амортизационные отчисления превративший в свою "достойную зарплату"
план выхода из кризиса, со сроками, показателями и контрольными точками
не справились - пусть другой человек предприятие "вытаскивает в рынок"
Тогда почему Топ-менеджмен, а тем более
собственник, должен оцениваться так же? Где логика?
топ-менеджмент управляет предриятием, что ж Вы его с дворником сравниваете? и он в ответе за успешность предприятия
не можешь платить достойную зарплату - хреновенький ты топ-менеджер
либо собственник хреновый
B
Blerkvolf
план выхода из кризиса, со сроками, показателями и контрольными точками
Мозги не парте - на период реанимации предприятия з\п оставим ту же или догоним до прожиточного минимума - 2 варианта ответа - жду комментариев
не можешь платить достойную зарплату - хреновенький ты топ-менеджер
Есть еще такая штука - рыночные цены - это к з/п рабочих. Объясните, бога рада, почему разница в зарплате между дворником и рабочим может быть любая, а между ТОПом и рабочим - ограничена - еще раз, где логика?
И
Искандер
Мозги не парте - на период реанимации предприятия з\п оставим ту же или догоним до прожиточного минимума
ограниченно рассуждаете, есть третий вариант
но суть не в этом
если не поднимаете до минимума, то даёте обязательство, когда поднимете
не смогли - подыскивайте себе другое предприятие
почему разница в зарплате между дворником и рабочим может быть любая, а между ТОПом и рабочим - ограничена - еще раз, где
логика?
объясняю
потому что его зарплата - результат совместной работы, каждый на своём месте и со своим уровнем ответсвенности
B
Blerkvolf
если не поднимаете до минимума, то даёте обязательство, когда поднимете
Вот это ответ. Хрен с ними, с минимальными з\п - зато завтра у них будет нормальная, а не минимальная и зделает это ненавистный частный собственник, а куда засовывают завод госчиновники - выше
потому что его зарплата - результат совместной работы, каждый на своём месте и со своим уровнем ответсвенности
А может все таки его з\п -% от итога деятельности завода и связана с конечным результатом, а не с зп рабочих? Если я могу найти токоря на Х денег и он будет доволен, зачем я ему буду платить У? Потому что этого требует социальная справедливость?
Я
Ядовитый Зяблик
А вы знаете, что на обиженных воду возят? :-d
либо собственник хреновый
Не. Еще раз напишу.
Цель предпринимателя - получение прибыли, а не выплата справедливых зарплат.
У меня в общем-то на работе заповедник социализма, но даже и я превыше всего прибыль ставлю.
Конечно мне приятно хвастаться перед коллегами предпринимателями уровнем зарплат моих сотрудников. Беда в том, что те, перед которыми я хвастаюсь, ездят на Поршах, Туарегах и X5.
А я на высшем достижении автопрома - Шеви-Ниве.
Так что пора мне переоценивать ценности.
:-)
м
мобимен
а умерить свои аппетиты и инвестировать в производство с целью увеличения рентабельности Вам на ум не приходит?
Дык это просто Искандер - инвестировать в производство это значит поставить РОБОТА или ОБРАБАТЫВАЮЩИЙ ЦЕНТР - и выкинуть нах этих ваших труженников на пенсию - государственную между прочим...
кстати, теоретиком, тем более великим, я себя не считаю, скорее практик
Упс а не расскажите в чем же вы практик то? Мы за 5 лет общения тут на форуме пркатически про всех знаем в чем они "практики" а вот про вас тишина полная - нет вернее я могу предположить с БОЛЬШОЙ достоверностью в чем вы практик - в размещении чужих мыслей на чужих форумах - это было. А вот практических примеров вашей РАБОТЫ - той которая на благо общества - чет не наблюдалось...
полагаю, что речь не об обслуживающем персонале и подсобных рабочих, а о квалифицированных рабоотниках основного производства
Гм.. квалифицированный работник основного производства в Японии это инженер програмист - который вводит программы роботам.
При этом рынок учитывает, что уплачиваемый покупателем при приобретении сырья НДС принимается к зачёту (т.е. возмещается) при продаже продукции.
Вот как раз рынок этого не учитывает нигде кроме как в розничной продаже продуктов. Т.е. в торговле промтоварами не конечным пользователям рынку пох сколько и кому какого НДС вернулось - рынку главное конечная цена обозначенная в тендерных документах. Я вам уже ЛСА говорил - вам надо на немного в реальную экономику вернутся.
зависть тут ни при чём
Неее Искандер - зависть это нормальный двигатель развития мира.
И
Искандер
Хрен с ними, с минимальными з\п - зато завтра у них будет нормальная, а не минимальная и зделает это ненавистный частный собственник, а куда засовывают завод госчиновники - выше
и сделает он это только тогда, когда его заставят и проконтролируют госчиновники
А может все таки его з\п -% от итога деятельности завода и связана с конечным результатом, а не с зп рабочих? Если я могу найти токоря на Х денег и он будет доволен, зачем я ему буду платить У? Потому
что этого требует социальная справедливость?
Цель предпринимателя - получение прибыли, а не выплата справедливых зарплат.
согласен, поэтому и необходим контроль государства за уровнем оплаты труда, потому как государство (общество в целом) заинтересовано в повышении доходов населения и уменьшении расслоения в доходах
Неее Искандер - зависть это нормальный двигатель развития мира
у кого как, лично я не страдаю ею
хотя вру, иногда бывает. когда человек что-то делает лучше меня - я завидую и хочу научиться так же
И
Искандер
Цель предпринимателя - получение прибыли, а не выплата справедливых зарплат.
повышение покупательной способности населения в целом как скажется на Вашем бизнесе?
L
LSA
Я вам уже ЛСА говорил - вам надо на немного в реальную экономику вернутся.
Да-да, а я то думаю, почему новые клиенты очень огорчаются, по поводу того, что услуги адвокатов не облагаются НДС. Так-то, им пох должно быть... а они в эмпиреях витают... НДС зачем-то платить хотят. Ага?
пы.сы. Откройте форму отчёта о прибылях и убытках (форма № 2). Прочитайте наименование первого показателя. Там для реальных экономистов специально в графе выручки в скобочках написано - за минусом НДС, акцизов и аналогичных обязательных платежей.
пы.пы.сы. Если исходить из Вашей логики, то после возврата организации НДС из бюджета работникам должны накидывать денег к зарплате в соответствующей пропорции. Расскажите мне про такие случаи.
П
Петp
К зачету хотят поставить, что
непонятного то? Да-да, а я то думаю, почему новые клиенты очень огорчаются, по поводу того, что услуги адвокатов не облагаются НДС. Так-то, им пох должно быть... а они в эмпиреях витают... НДС зачем-то платить хотят. Ага?
Я вам уже ЛСА говорил - вам надо на немного в реальную экономику вернутся.
м
мобимен
Так-то, им пох должно быть... а они в эмпиреях витают... НДС зачем-то платить хотят. Ага?
Петр уже ответил вам - абсолютно верно.
L
LSA
К зачету хотят поставить, что непонятного то?
Ура, товарищи! Теперь, к этому:
Вот как раз рынок этого не учитывает нигде кроме как в розничной продаже продуктов. Т.е. в торговле
промтоварами не конечным пользователям рынку пох сколько и кому какого НДС вернулось - рынку главное конечная цена обозначенная в тендерных документах.
Вы уж определитесь оба, пох рынку НДС или не пох, учитывает он или не учитывает.
Петр уже ответил вам - абсолютно верно.
Прочитайте мне лекцию про реальную экономику - что это такое и с чем его едят. Исключительно в плане обложения налогом на добавленную стоимость.
пы.сы.
пы.пы.сы. Если
исходить из Вашей логики, то после возврата организации НДС из бюджета работникам должны накидывать денег к зарплате в соответствующей пропорции. Расскажите мне про такие случаи.
П
ПРОХОЖИЙ60
+1
м
мобимен
Вы уж определитесь оба, пох рынку НДС или не пох, учитывает он или не учитывает.
Рынку пох - хозяевам предприятия не пох - поскольку - вычет НДС их прибыль.
Прочитайте мне
лекцию про реальную экономику - что это такое и с чем его едят. Исключительно в плане обложения налогом на добавленную стоимость.
Дык это как слепому объяснять как выглядить радуга - дело не благодарное - поработаете в реальной экономике поймете.
L
LSA
Рынку пох - хозяевам предприятия не пох
Рынок регулируется действиями и интересами тех самых хозяев предприятий. Разве не так?
поскольку - вычет НДС их прибыль.
А я наивный, решил было, что это увеличение зарплаты работников. :-)
Дык это как слепому объяснять как выглядить радуга - дело не благодарное - поработаете в реальной экономике поймете.
В этом году доводы слепого убедили суд обязать налоговый орган... даже не принять к зачёту, а возвратить из бюджета несколько сот миллионов рублей НДС благодарному налогоплательщику. Вот такая радуга и неблагодарное дело в одном флаконе.
П
Петp
А , я понял! Вы не тупите , Вы дразнитесь . А мы то лохи повелись .
Ну так то прикольно вышло , но перебирать не нужно . Кто-то может не понять и вусерьез про Вас плохо подумать .
м
мобимен
В этом году доводы слепого убедили суд обязать налоговый орган... даже не принять к зачёту, а возвратить из бюджета несколько сот миллионов рублей НДС благодарному налогоплательщику.
Угу а ещё вы ртуть в золото превращаете. Слив засчитан.
B
Blerkvolf
и сделает он это только тогда, когда его заставят и проконтролируют госчиновники
Вам ставки госчиновников написать, что бы их вообще ни чего не интересовало? Вы в какой стране живете?
В этом году доводы слепого убедили суд обязать налоговый орган... даже не принять к зачёту, а возвратить из бюджета несколько сот миллионов рублей НДС благодарному налогоплательщику. Вот такая радуга и неблагодарное дело в одном флаконе.
И он их получил? По чеснаку? Знаю пару структур, которые на возврате НДС не плохо себя чуйствуют.
K
Konstantin_I
я, например, не считаю, что зарплата в 1 млн. в месяц - это нормально
Это дебилизм одна из причин экономического тормоза СССР 70-80е, уничтожение инициативы. Нафига на себя брать риски на млрды, за 500 доолнительных рублей?
Второй аспект -уникальность знаний и способностей ничего не стоит?
согласен, поэтому и необходим контроль государства за уровнем оплаты труда, потому как государство (общество в целом) заинтересовано в повышении доходов населения и
уменьшении расслоения в доходах
А у нас какая система? Так и будет, так и должно быть в экономике потребления. Щас областной бюджет сидит на ЕСН и налоге на прибыль, гаечки вкручивают потихоньку.
Новость про НДС. Cейчас (говорят что) КАЖДЫЙ случай подачи отчета даже с минимальным превышением НДС к возврату автоматом будет вызывать камеральную проверку.
Мы уже так нарвались.
Мы уже так нарвались.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.